'Et forhold til en thailandsk kvinde er så forskelligt fra et vestligt' (læserens indlæg)
For noget tid siden læste jeg en klumme af Jeffrey Weinberg i Telegraaf. Det handler om, at manden er træt af at blive behandlet som en husslave. Han ønsker at føle sig som en mand igen og føle sig set og respekteret som en mand af sin kone.
Ikke engang sådan et dårligt stykke. Det mindede mig om mine egne ægteskaber i Holland. Ja, jeg har været gift tre gange. Med min mor til mine børn i sytten år, derefter med en, der viste sig at være ekstremt sexafhængig, og jeg fandt ud af, at hun endda tjente penge på det. Det ægteskab varede fire måneder. Og endelig med en meget smuk bulgarer, der efter mere end halvandet år viste sig, at hun kun manglede mig for at få opholdstilladelse.
Mellem ægteskaberne har jeg altid været alene i ret lang tid for at reflektere over mine synder. Mere end 5 år mellem nummer to og nummer tre, og i løbet af de år spekulerede jeg på, hvad jeg gjorde forkert. Jeg er ambitiøs, jeg er ikke afvisende over for noget husarbejde, det blev bragt til mig fra en ung alder, og jeg har altid været kokken. Ikke kun fordi, tænkte jeg, at mine koner ikke kunne lave andet end spaghetti, men primært fordi jeg nyder det og virkelig nyder at lave mad.
På det seneste har jeg læst meget om mænd og kvinder, de forskellige måder at tænke på og hvad der kan gå galt i et ægteskab. Så jeg gjorde alt efter bogen. Men som en kær ven sagde til mig, I skal begge læse bogen. En sandhed som en ko.
Det var en af grundene til at forlade Holland. Jeg fandt kvinderne meget krævende, og i mit tilfælde støttede de mig først, når de store penge kom ind. De behøvede ikke at tænke på fremtiden, de fandt det skræmmende og frem for alt farligt at starte på noget nyt i ny og næ.
Jeg har været i Thailand i næsten ti år nu og gift med en meget smuk thailandsk kvinde. Hun hedder Na og er næsten halvtreds år gammel. En smuk kvinde, som jeg altid synes, jeg havde brug for i mine yngre år. Na, er en rigtig bondedatter, den eneste pige blandt 5 brødre. Så hun skulle passe godt på sig selv. Nu er det en verdens dame. Hun er nysgerrig, vil vide alt og opleve alt. Hvis jeg vil lave en sandwich eller snuppe en øl, kommer kommentaren uvægerligt op, hey, det er det, jeg er her for. Du passer på mig og jeg passer på dig.
Kvinder i Thailand kender stadig deres plads. Manden kommer først, og manden er husets chef (tror de). Men en thailandsk kvinde er absolut ikke slavisk eller underdanig. Selvom en thailandsk kvinde føler sig brugt, eller endnu værre, misbrugt, skiller hun sig fra sin mand. En thailandsk kvinde vil hellere leve alene i fattigdom end at være slave for manden.
Na ved også præcis, hvad hun vil have. For eksempel byggede vi en garage, der før havde stråtag. Meget smuk og passer godt ind i miljøet. Hun ville have optegnelser på det, så det var det, der skete. Garagen blev også gjort længere, så der kunne indrettes et rummeligt udekøkken.
At det i år efter forårsstormene viste sig, at taget er alt for tungt, det sagde jeg, men ja, Na ville have, hvad hun ville, men så går jeg ind for at finde ud af, hvordan man løser det problem. Det er der ikke tænkt over, det er sådan rollerne er fordelt. Jeg behøver heller ikke sige tak eller tak, når hun gør noget. Hvilket man i Vesten får ret skyld i, hvis man glemmer det. Familie og venner, der besøger her, tror ofte, at jeg udnytter Na. Intet er mindre sandt. Hun nyder virkelig at gøre det og altid, godt altid, med et venligt ansigt.
Vi nyder begge, hvordan vi interagerer med hinanden. Respekt for hinanden og alles plads. Og jeg taler ikke engang om at påpege, at en 50-årig thailænder ser lidt anderledes ud end en vestlig. Næ, det ser ikke ud til at være halvtreds, men mere som midten af trediverne.
Jeg tror, jeg ved, hvad Jeffrey mente. Derfor bor jeg i Thailand, hvor det er meget normalt at tage sig af hinanden. Jeg kan nævne mange ting, der er så frygtelig anderledes end i et forhold med en vestlig kvinde. Men det vil jeg gerne overlade til dig.
Indsendt af Jan
– Genindsendt besked –
Kære Jan,
Jeg er glad for, at du er i så godt et ægteskab nu, og at du har det godt. Tillykke. De bedste hilsner til Na.
Det har bare intet, absolut intet, at gøre med vestlig eller thailandsk/orientalsk. Som du uden tvivl ved, svigter ægteskaber mellem vestlige mænd og østlige kvinder også regelmæssigt, og der er vidunderlige ægteskaber mellem vestlige mænd og vestlige kvinder. Du har lige mødt en god kvinde og/eller lært af dine tidligere fiaskoer.
Det har at gøre med personligheder og den måde, de interagerer med hinanden på. Jeg kan forsikre dig om, at der er mange forskellige typer kvinder i Thailand, jeg kender endda nogle, der næppe bekymrer sig om ordentlig pleje. Det er umuligt at sige 'en thailandsk kvinde er sådan og sådan'. Du kan sige 'denne, eller min, kone er sådan og sådan'.
Nyd jeres gode tid sammen, ros din kone, men glem adjektivet 'Thai' og 'Western'.
Helt enig med dig Tina. dejligt at Jan er meget glad, men det har intet med et thailandsk/vestligt forhold at gøre. Mange forhold er på klipperne. /3 siger jeg fra hukommelsen, og det er ofte endnu højere i forhold mellem partnere fra to forskellige grupper. Du skal bare finde den rigtige blomst i den smukke have fuld af naturlig skønhed.
Der er ikke noget galt med de fleste mænd og kvinder her eller der. Det er dog ganske enkelt svært at finde den rigtige krukke på det rigtige låg. Det vigtigste er, at begge partnere lytter nøje til hinanden, giver og tager lidt. Balance, du gør noget og din partner gør noget. Hvis et forhold er ensidigt, går det før eller siden galt. Hvis din partner, hollandsk eller thailandsk, ikke tager sig af dig, pakker du din kuffert. Men hvis du ikke passer på din kæreste, vil din skat også være fortabt og helt berettiget. Hvordan man udfylder den omsorg for hinanden er forskelligt fra par til.
Jeg afviser derfor, at "den thailandske kvinde stadig kender sin plads". Måske finder du der, taget af båden, lidt oftere en kvinde, der i det klassiske rollemønster som den arbejdende mand og husmoderen, men Thailand går også bare med i den internationale verden, hvor mænd og kvinder går til (højere) skole og lad være med at sidde derhjemme med den viden på lommen.
Hvis jeg sad på sofaen med min kærlighed, og hun spurgte mig, om jeg kunne tage en drink til hende, ville jeg joke med et grin på læben 'Jeg tager især en thailandsk kvinde, fordi de lytter så godt og serverer dig efter dit ønske. og ring, hvis jeg finder en, der lader mig gå, så hent mig en øl, ellers bytter jeg dig ind'. Så fulgte et udbrud af latter fra hendes side, og hun sagde til mig 'jeg er ikke skør'. Hvis jeg sagde 'men du skal lytte til mig, sådan skal det være', så fortalte hun mig, at de mænd er skøre.
Frygt ej, til sidst fik en af os nogle godbidder, og vi sad glade i sofaen sammen. En smuk, kraftfuld, sjov og smart kvinde, der virkelig ikke lod sig spise osten af sit brød.
Jeg var også ofte taberen med madlavning, jeg fik så at vide "Rob, pokpok peberfrugten og hvidløget". Jeg ville selvfølgelig give et overdrevet suk og kommentere, at jeg ikke havde lyst til det, eller at det ikke var mit job. Så slog hun mig i hovedet med morteren og bad mig lytte til hende. Hvis jeg stadig gjorde indsigelse, ville hun sige 'reo reo (skynd dig, hurtigt, hurtigt) Rob, eller vil du have skinkepok?!'. Og så er der de skinnende, sjove øjne! Jeg kendte min plads i forholdet. 🙁 5555
Røve,
At kunne drille hinanden på en godmodig og sjov måde er kærlighedens højdepunkt, selv med venner.
Hans van Mourik, siger.
Det er ikke kun med en ældre thailandsk kvinde.
Jeg er selv af hollandsk-indonesisk afstamning.
Læg mærke til det med min far og mor, min bror og svigerinde og omvendt.
Det er derfor, mændene kun er lønmodtagere.
Manden tager sig af den økonomiske del, kvinden tager sig af huset, manden og eventuelt børnene.
Det har ikke noget med slaviskhed at gøre, det er bare de ældre kvinders kultur.
Har været i et forhold med en thailandsk kvinde i 17 år nu og ser det igen
Jeg er selv 75 år og hun er 60 år.
Kan ikke rigtig gøre noget i huset, ikke engang vaske op.
Hans
Kun Jans bemærkning om at ""kvinderne i Thailand kender stadig deres plads""
Denne kommentar løber lige igennem hele hans historie.
LOUISE
Jeg tror heller ikke, man kan generalisere, at en thailandsk eller asiatisk kvinde er bedre end en Farang-kvinde.
Selvom jeg hist og her har indtryk af, at frigørelsen i vestlige lande er meget længere end i mange asiatiske lande.
Jeg har i øvrigt intet imod frigørelse, så længe det ikke er overdrevet, og kvinden laver ikke kun love for sin mand, mens hun gør undtagelser for sig selv.
For mange år siden kom min søn på 7 år tilbage fra folkeskolen med et strikkeprojekt, som han skulle færdiggøre derhjemme.
Fordi han slet ikke forstod meningen med denne opgave, og foretrak at bruge en stiksav under håndværkstimerne, tog jeg også denne handling som en af de typiske virkninger af den overdrevne jagt på frigørelse.
Uden at ville generalisere tror jeg desuden, at mange vestlige kvinder har mistet meget af deres femininitet i deres jagt på mere frigørelse.
Mange i deres jagt på frigørelse, uden måske selv at bemærke det, antager egenskaber, som de ikke kunne lide hos deres mænd i årevis.
Mens jeg har det indtryk hos mange thailandske kvinder, med undtagelser, at de opnår præcis det samme som mange vestlige kvinder med deres tjenende femininitet.
Dette blandt andet at tjene femininitet, som mange mænd værdsætter og respekterer hos thailandske/asiatiske kvinder, har også været en særlig grund for mig, hvorfor jeg giftede mig med en thailandsk kvinde.
Men dette indtryk kan skyldes tidligere personlige oplevelser, sammenlignet med min nuværende oplevelse.
mere behøver jeg sige eller skrive:
https://www.youtube.com/watch?v=ru7BofbYRAU
Smuk! Vi plejede at sidde klistret til skærmen med hele familien klokken halv syv om søndagen. Ikke alle var vilde med dem. Jeg havde en højreorienteret ven, og hun kaldte ham altid 'van Kloten og Debiel'. Godt.
Eller kast dit speciale fra et par år tilbage imod det:
"en thailandsk partner er hverken bedre eller værre end en partner fra deres eget land. Du skal bare ramme den rigtige” Chris de B.
https://www.thailandblog.nl/stelling-van-de-week/thai-partner-niet-beter-slechter/
Eller vores Khun Peter:
”Jeg tror, at thailandske kvinder, udover de kulturelle forskelle, der forklarer bestemt adfærd, ikke er fundamentalt forskellige fra hollandske kvinder. Mange vestlige kvinder er også omsorgsfulde, viser lidenskab, hengivenhed og ønsker at tage sig godt af deres partner. (…)
'de (thailandske damer) accepterer din dårlige ånde, dine ildelugtende fødder og din snorken', afviser jeg derfor som totalt nonsens. Dette kaldes kærlighed og har intet at gøre med dit fødeland eller oprindelse. Vestlige kvinder accepterer også alle dine særheder, din snorken og dine ildelugtende fødder. I et forhold handler det om at give og tage, sådan er det over hele verden.”
https://www.thailandblog.nl/relaties/thaise-vrouw-niet-anders-dan-westerse/
"Kvinder i Thailand kender stadig deres plads", efter at have læst det droppede jeg ud, og det blev klart for mig, hvorfor Jan bliver skilt så ofte.
'Kvinder i Thailand kender stadig deres plads' bliver ofte brugt af mænd, som ikke engang kan dekorere en damecykel i deres eget land, men hey, med dit udsagn indrømmer du faktisk også, at du var under et stort pres i tidligere forhold, hvor dum kan du være tak fordi du har tilladt det at nå så langt, selvom det også er pænt af dig at indrømme det i din argumentation...