Få hollændere i udlandet har fortrudt
På Tilburg University er en projektgruppe engageret i langsigtet forskning i hollændernes hjemve og fortrydelse i udlandet.
Jeg deltog i denne undersøgelse ved at udfylde et spørgeskema tre gange i løbet af cirka seks måneder. Jeg modtog nu en delrapport med et lille udpluk af fundene, som jeg har lavet en forkortet version af.
Deltagerne
Det samlede antal deltagere i undersøgelsen er ikke oplyst: hollænderne i undersøgelsen bor i mere end 90 lande, de fleste af dem i Frankrig (8,6%) efterfulgt af Spanien (7,4%), Thailand (7,3%), USA ( 6,5 %) og Canada (6,1 %).
Gennemsnitsalderen var ret høj med 56 år. Langt de fleste (66,2%) er gifte eller samlevende og den gennemsnitlige varighed af det nuværende forhold er 22 år. Ikke færre end 73,4 % har børn.
Boligmiljømæssigt er det nogenlunde jævnt fordelt, men lidt flere respondenter bor i landmiljø end i bymiljø. Ikke færre end 83 % lever helt eller stort set blandt lokalbefolkningen
Jeg er ked af det
For det første var det bemærkelsesværdigt, at relativt få hollændere fortrød at flytte. Omkring 60 % viste sig slet ikke at fortryde, og de andre havde varierende grader af fortrydelse. Så der er ikke rigtig mange hollændere i udlandet, som meget fortryder deres beslutning om at søge deres lykke ud over Hollands grænser.
For fuldstændighedens skyld skal det bemærkes, at resultaterne skal fortolkes med forsigtighed. Det store problem med denne form for forskning er altid, at det ikke kan udelukkes, at personer, for hvem afrejsen fra Holland hele forløb meget positivt, var mere villige til at deltage i denne forskning end de mennesker, for hvem det hele viste sig mindre rosenrødt. Og sidstnævnte gruppe kan i hvert fald delvist være vendt tilbage til Holland efter et stykke tid. Det betyder, at det ikke kan konkluderes for bestemt, at de fleste hollandske expats klarer sig godt. Mange har det rigtig godt, det er klart.
Denne undersøgelse viser, at kvinder fortryder mere end mænd, og at fortrydelse stiger lidt, jo længere de har været væk. Det er også bemærkelsesværdigt, at hollændere, der bor i Nordamerika og også Australien/New Zealand, har markant flere fortrydelser end hollændere, der bor i Asien.
Hjemve
Der er en stærk sammenhæng mellem hjemve og fortrydelse, lidt stærkere hos kvinder end hos mænd. Kvinder savner især familie og venner, hollandske bøger og andre trykte medier og den hollandske mentalitet. Der er kun én ting, som hollandske mænd savner mere end kvinder: hollandsk fodbold.
Hjemve til Holland viste sig ikke at være sæsonbestemt. På alle måleøjeblikke viste hjemve til Holland sig at være lige stærk, og det var ikke sådan, at den blev forstærket i sommer- eller juleperioden.
Tilfredshed
Forskningen viser også, at hollændere i udlandet er mere tilfredse med deres liv sammenlignet med deres landsmænd derhjemme. De scorer lidt højere, når det kommer til "livstilfredshed". Det gælder i højere grad for mænd end for kvinder. I Holland scorer mænd og kvinder lige højt, når det kommer til "livstilfredshed" (25,3), men i udlandet ser hollandske mænd ud til at have en endnu mere positiv holdning til livet end hollandske kvinder. (27,7 mod 26,6).
Det (fysiske) bomiljø, klima og ro i det nye bopælsland betragtes af både mænd og kvinder som meget vigtige for deres velbefindende. For kvinder er måden at omgås andre på og sikkerhed også meget vigtig. Fortrydelse påvirker niveauet af tilfredshed i dit liv negativt. Fordi bomiljøet er meget vigtigt, kan det have store konsekvenser for "livstilfredsheden" at fortryde valget af bopælsland.
Vurder bopælsland
Vi så også på, hvilke aspekter hollændere i udlandet vurderer deres nye bopælsland som bedre eller dårligere end deres oprindelsesland. Følgende dimensioner blev skelnet:
- Beskæftige sig med mennesker
- Regering
- Boligmiljø: klima og natur
- funktioner
- Sundhed (pleje)
- Sikkerhed
- Kultur: Ons religion, mad
- Frihed
- Muligheder for personlig udvikling
- Economy
Sammenligning af det nuværende bopælsland med Holland viser, at hollændere i udlandet finder deres nye bopælsland bedre end Holland med hensyn til (fysisk) livsmiljø, klima og ro. Holland er vurderet højere end deres nuværende bopælsland, når det kommer til regering og sociale tjenester. Ellers blev der ikke fundet signifikante systematiske forskelle.
Afgangsstudier
I mellemtiden har tre studerende også afsluttet deres afgangsundersøgelse baseret på dine svar. Nedenfor er en meget kort oversigt over resultaterne af deres undersøgelser.
1. Nostalgi som terapi
Fordi hjemve er en tilstand, der kan være ledsaget af alvorlige og langvarige plager, der kan hæmme funktionsevnen i dagligdagen, er det blevet undersøgt, om folk med hjemve kan få det bedre ved at genkalde nostalgiske minder. Kan det hjælpe folk at mindes om fortiden i Holland? Forskningen viste, at hjemve kan være en trigger til nostalgi, og at hjemve faktisk er forbundet med mere nostalgi. Det var dog ikke klart, hvordan retningen af sammenhængen mellem hjemve og nostalgi præcis er. Vi kunne ikke påvise, at fremkaldelse af nostalgi havde en gavnlig effekt på hjemve.
2. Fortrydelse og kulturbevarelse
Påvirker det at bevare sin egen kultur og/eller at adoptere den nye kultur, hvor meget nogen fortryder? For det første viste undersøgelsen, at de fleste hollændere i udlandet finder det vigtigt at tilegne sig kulturen i deres nye bopælsland i større eller mindre grad. De fleste var ikke så optaget af, i hvilket omfang de ville bevare den hollandske kultur. Det var på forhånd forventet, at mennesker, der både ville bevare deres egen kultur og adoptere (integrere) den nye kultur, ville opleve mindst mulig fortrydelse. Dette viser sig ikke at være tilfældet. De mennesker, der adopterede den nye kultur og gav slip på deres egen kultur (assimilering), så ud til at have mindst fortrydelser.
3. Fortrydelse, kontrol og mål
Måske ikke overraskende fandt undersøgelsen også, at hvis hollænderne følte, at de ville nå deres fastsatte mål, var de mindre tilbøjelige til at fortryde flytningen. Kvinder var hovedsageligt rejst til udlandet på jagt efter bedre levevilkår og eventyr. Det var også vigtige årsager for mænd, men arbejdet var også af stor betydning. Det undersøgte også, om den grad, hvori nogen følte, at de havde kontrol over resultatet af deres fremtid, ville påvirke fortrydelse. Der blev dog ikke fundet nogen klar sammenhæng her.
Så meget for forskningen. Jeg er nu i kontakt med projektgruppen, fordi jeg gerne vil kende resultaterne af Thailand i forskningen. Hvor mange hollændere, der bor i Thailand, deltog i denne undersøgelse, og hvilke konklusioner kan der drages af dette? Jeg vender tilbage til denne historie senere.
Hvis du bor i Thailand og gerne vil deltage i fremtidige undersøgelser, så send venligst en e-mail til [e-mail beskyttet]
Hvad jeg altid spørger mig selv, når jeg læser om sådan en forskning igen, er det, hvad det nytter?
Og hvad vil du med resultaterne af en sådan undersøgelse?
Eller vil de undersøge endnu mere, for eksempel hvilken indflydelse solen har på folks sindstilstand, jamen så kan jeg allerede nu give dem svaret på det, solen gør dig glad!
Måske ser jeg det hele forkert, men det virker så ubrugeligt for mig, hvad dimitterer du fra?
Nej, jeg taler ikke om undersøgelser som denne, bortset fra lægeundersøgelser ser jeg nytten og vigtigheden af det, men jeg har ikke brug for forskning for at forstå hvorfor og i vores tilfælde fortryder de fleste expats ikke at komme til Thailand for at bo .
Hvis du stadig bor i Holland som i mit tilfælde, jeg bor stadig i Rotterdam så skal du kun se dig omkring og det er tydeligt hvorfor folk emigrerer til lande som Thailand og ikke fortryder det.
Og hvis man ikke kan se det, så har man ikke været udenfor efter krigen, det er der virkelig ikke behov for en undersøgelse til, folk er hovedsageligt trætte i Holland og der er selvfølgelig også andre grunde til at emigrere, klima, natur, befolkning, kultur osv.
Og ja, jeg ved godt, at sikkerheden i Thailand også forringes, selvom jeg ikke selv har bemærket meget til det, men når jeg går i Bangkok om natten, føler jeg ikke, at jeg konstant skal kigge mig over skulderen for at se, om folk gør' Jeg vil ikke røve mig, jeg har det i Rotterdam.
Og så kan jeg nævne en vaskeri liste med eksempler på, hvorfor en hollænder føler sig lykkeligere i et land som Thailand og ikke fortryder sit valg om at emigrere, og til forskerne vil jeg sige, se dig omkring, og du har svaret.
FTT
Jeg vil ikke sige, at al (såkaldt) videnskabelig forskning er nyttig, i hvert fald ikke direkte påviselig, men hver forskning kan være af betydning i sammenhæng med en anden forskning.
Det første, der tiltalte mig i denne forskning, selvom det ikke umiddelbart er overraskende for Thailandske kendere, er det faktum, at Thailand er blandt de bedste lande, som hollændere emigrerer til.
Jeg kontaktede projektgruppen for at få mere indsigt i svarene fra respondenterne fra Thailand. Hvor mange mennesker har svaret, og kan der drages konklusioner ud fra deres svar?
Min pointe er, at flere og flere hollændere emigrerer til Thailand, men vi ved ikke hvor mange, og vi ved ikke, hvad der motiverede dem.
Hvis Tilburg University kunne og gerne ville lave en demografisk undersøgelse, ville vi måske få mere indsigt i det hollandske samfund i Thailand.
Dette kan igen være vigtigt for at få Thailand anerkendt i "Haag", og at nogle regler for udlandet også vil gælde for Thailand. Tænk i første omgang på, at hollændere, der afmelder sig sygesikringen, bliver sparket, hvis de flytter til et andet land end et europæisk land. Thailand skal have samme status, folk skal kunne blive hos en hollandsk sygeforsikring.
For eksempel er der flere argumenter for, hvorfor denne forskning fra Tilburg University kan være vigtig.
@Gringo, hans argumenter er gode, og de kan bestemt være vigtige, helt enig!...men er der behov for en undersøgelse for det, ved den hollandske regering ikke, hvor mange landsmænd der har slået sig ned i Thailand for altid?
Vi taler om Holland, et land med regler og regler, hvor alt om alle holdes ajour og registreret, for når jeg ser på nyhederne, taler man om privatlivets fred, som er blevet vedtaget igen, hhv. det drejer sig om medicinske filer, eller om mobiltelefoner, eller om sider på internettet, der bliver aflyttet, folk ved bare ikke, hvilken farve underbukser du har på, alt er kendt.
Måske går jeg for vidt nu, men du overbeviser mig ikke om, at der skal studier til for at finde ud af, hvor mange hollændere, der bor i udlandet.
Og jeg tror heller ikke, at hollandsk politik er interesseret i, hvad motivet er, når folk immigrerer, og hvis det er tilfældet, så kan jeg hjælpe dem ud af deres drømme, motivet er, at takket være politik i Holland og Europa gør dette bo- og bomiljø er skruet så meget op, at folk vil søge andre steder efter deres frelse.
"Måske overdriver jeg for meget nu, men du fortæller mig ikke, at undersøgelser er nødvendige for at finde ud af, hvor mange hollændere der bor i udlandet."
Holland registrerer ikke personer, der rejser, hvis du opholder dig i udlandet i mere end 8 måneder skal du selv afmelde dig (ellers vil kommunen afmelde dig, hvis de finder ud af det, en "administrativ rettelse"). Men hvor, hvorfor, hvor længe flytningen er tiltænkt osv. registreres ikke. Dette har sine ulemper: Der kan ikke gives nøjagtige tal om, hvor mange hollændere, for eksempel, der opholder sig i Thailand, hvorfor (arbejde, kærlighed, alderdom, midlertidige studier osv.) og hvor længe de planlægger at blive (nogle om året) , et par år). , permanent, alt derimellem).
Når du kommer ind i porten, bliver alt registreret igen. Der kendes mange tal om immigration (CBS, IND, …).
Der kunne selvfølgelig laves nogle skøn, hvis man for eksempel ser på, om ydelser går til udlandet (AOW, pension, børnetilskud, ...), hvor folk modtager posten osv., men så har man ikke mere end en meget globalt billede. For eksempel kan nogen bo i Thailand, men sende posten via Holland, få indtægt sat ind på en hollandsk konto osv.
Jeg vil gerne vide, hvem der rejser andre steder, hvorfor og hvor længe. Der bliver sagt meget pjat om migrationstal, dels pjat, dels fordi nogle figurer simpelthen ikke er der, og folk forsøger selv at farvelægge billedet med de bedste/værste intentioner... Og indirekte er det selvfølgelig nyttigt, som Gringo argumenterer. For eksempel glemmer hollandsk politik ofte betydningen af expats og emigranter. Tænk på balladen om at afskaffe dobbelt statsborgerskab (VVD trak hurtigt tilbage, da expats og multinationale selskaber slog alarm om, at det var skandaløst, holdningen ændrede sig, at afgivelse af flere statsborgere kun skulle gælde for immigranter til Holland og ikke for personer, der har forladt Holland midlertidigt eller permanent). Om "politik" virkelig er interesseret i borgere andre steder? På bundlinjen ser penge (økonomiske interesser, handelsinteresser osv.) ofte ud til at være afgørende...
Det handler ikke om, hvordan nogen personligt oplever sit liv i Holland, og ser grunde til at forlade Holland. Generelt synes folk, at skattetrykket er for højt, velfærdssamfundet er ved at blive afviklet, og de er trætte af regeringens indblanding. Baseret på dette er der faktisk ikke behov for forskning, medmindre det drejer sig om at måle mængden af gnavenhed i Holland.
Folk kan beslutte at forlade NL, fordi de ser flere muligheder med et vist indkomstniveau. Folk vil måske også tage afsted, fordi de ser flere personlige muligheder for udvikling.
Der er enorme mængder af forskelle og variationer af motiver imellem.
Under alle omstændigheder: Fordi folk ønsker at bosætte sig i et andet land end Holland, kan der ikke forskes nok. Gringo siger, at Tilburg University-forskningen handler om fortrydelse, hjemve, tilfredshed og bopælsland i 10 dimensioner. Han skal have ros for, at Gringo har deltaget i forskningen og delt de foreløbige resultater med os. Disse typer undersøgelser giver en masse data, som kan gavne os nu eller i fremtiden. For blot at nævne et par simple ting: Hvis det viste sig, at 'tilfredsheden' scorede lavt blandt folk i udlandet, ville mange klø sig i hovedet ved tanken.
at ville væk.
Det er godt, at der forskes yderligere i alle disse hoved- og underpunkter. Jo mere vi ved, hvordan virkeligheden fungerer, bortset fra personlige tonede og farvede observationer og meninger fra dem, der allerede bor der (pensionister og andre farang), jo lettere bliver det at træffe en god beslutning. Jo bedre forberedelsen kan være. Og jo mere lydhør over for de omstændigheder, som man skal laves med. At måle er at vide. Og jo mere du ved, jo bedre kan du forudse. Det er også en viden!
Hvorfor føler så mange hollændere sig lykkeligere i Thailand end i Holland?
For det første er vejret gennemsnitligt godt i Thailand, her ingen afgift på veje og høj afgift på biler
Ingen kvinder her, der har hovedpine, når du vil elske dem om natten.
Ingen høj husleje her.
Ingen høje energiregninger her.
Ingen embedsmænd her, der sidder og tænker på, hvordan jeg kan tage endnu et ben ud af folks økonomi.Ingen ungdomsbander her, der spytter på og røver de ældre på gaden.
Ingen dyre omkostninger i supermarkederne her.
Her gennem din kone forretningsfrihed.
Du kan køre igennem her uden hjelm, det koster 200 bad i Udonthani
Her en flot protestdemonstration, der fylder gaderne ha ha.
Ingen egentlig fattigdom her, alle skal spise, selv omstrejferne får gratis mad på nogle restauranter.
Der er ikke alle mulige love og regler i kommunerne, som du altid skal betale en masse gebyrer for i Holland.Ingen hundeskat her.
Her kan du rive rundt med 80 km i timen som en gammel nørd på en hurtig scooter.
Her har du stadig gratis forretningsmuligheder.
En øl på 600 cl er lige så dyr her som i supermarkedet i Holland, men en svinemørbrad koster under det halve i Holland.
Rengøringsrettigheder 20 bad om måneden, de kommer for at hente dit affald 12x om måneden!
De, der klager her, er som regel publøbere og hollændere, der gerne vil spille den store hunk på barkyllingerne.
I NL et lejet hus og her skal de købe et hus til en kvinde, de knap lærte at kende, det gør indtryk, synes de.
Der er flere hundrede dele at nævne.
Og Heimwhee er for tøser, plejede vi sømænd at sige.
Mange reaktioner viser endnu en gang, at de bedste styrmænd er i land (bor i NL).
Så ulemperne
Pas på, at du ikke bliver narret af din kæreste (kan forklares på mange måder)
Udgifterne til sundhedspleje er lidt høje, men overkommelige.
Ikke at involvere sig i indenrigspolitik er et must, men du kan have en mening for dig selv,
Ydermere nyd livet, for nogle gange varer det kun et stykke tid. Og sladr gerne om mig. Så ved jeg, at du er fan af mig.
Jan Lykke
Du taler meget nedsættende om kvinder, simulerer hollandske kvinder, og du skal passe på thailandske kvinder.
Kunne det ikke være, at de hollandske kvinder simulerede at have hovedpine, og thailandske kvinder bogstaveligt og billedligt talt lod alt gå over sig?
Det kan der være flere årsager til. Uvasket, ingen frisk ånde og den der ølmave med fjernbetjeningen inden for rækkevidde, strakt ud på 3-personers sofaen, kort sagt ikke længere manden, de var så forelsket i i starten?
Eller måske før i tiden ofte fået et blåt mærke, som allerede startede i gymnasiet som teenager og nu har efterladt sig en form for traume, et traume så stærkt, at selvrefleksion er blevet mangelfuld med årene og endda så stærkt, at sladder er behageligt. er blevet ud fra den antagelse, at de har fået fans.
Pas virkelig på at du ikke bliver snydt, det er dine egne ord...
Moderator: lad være med at chatte.
Jan, med de penge, en hollænder tjener i Holland og kan bruge i Thailand, vil de virkelig føle sig lykkeligere. Det ville også gælde for en thailænder. Så er alt pludselig også billigt for dem.Ingen embedsmænd, der tænker, hvordan de kan snyde folk økonomisk? Jeg vidste ikke, at der ikke er mere korruption i Thailand. Det har selvfølgelig en masse fordele at bo i Thailand. Men der er også mange ulemper. Hvis du føler, at der er flere fordele end ulemper, vil du faktisk føle dig lykkeligere. Så længe det tager, selvfølgelig.
Nå, det gælder ikke kun for hollændere, at de har lidt eller ingen fortrydelser over at forlade Holland. De belgiere jeg kender, som forlader Belgien - og det tal stiger støt, hver måned hører jeg fra nogen, at han/hun gerne vil herfra - er rigtig glade for at lukke døren efter dem her.
Grundene? Uanset om de er emigreret eller ej endnu, gav alle de mennesker, jeg kender uden undtagelse, mig følgende grunde. Destinationslandene omfatter Schweiz, Chile, Frankrig, Grækenland, Thailand og USA.
- skatte byrde.
– bureaukrati.
– ingen retssikkerhed.
– politik.
- klima.
– manglende respekt i samfundet.
Måske er nogle af disse faktorer også til stede i destinationslandene, det kan jeg ikke bekræfte på første hånd... Men det er slående, at alle nævner årsager, der peger på manglende tillid til vores institutioner.
Så hvis de her politikere stadig vil have folk her til fortsat at bidrage til vores økonomi, så skal nogle ting ændres... Ellers kan jeg ikke umiddelbart se, hvem der skal betale vores pensioner om x antal år... Ellers ville de skal være immigranter, der nu også føler, at de ikke er velkomne her...
Det, der ville være interessant nu, er en undersøgelse af, hvorvidt thailændere, der er emigreret til Holland, fortryder deres valg. Eller skal de bare se sig omkring i Thailand for at se grundene til, at de ikke fortryder det valg: ingen social sikring, lave lønninger, stor forskel mellem rig og fattig, det høje niveau af korruption, lovløshed, høj kriminalitet, antallet af veje dødsfald...og ikke at forglemme: mere regn...(der er i gennemsnit mere regn i Thailand end i Holland: det er en undersøgelse, der vil hjælpe dig...blink)
Kære Chris.
Fra bekendte fra fortid og nutid, fra thailændere, der tager til Holland men også til andre lande
er gået for at leve.
Næsten alle vil tilbage til Thailand.
Spørg mig ikke hvorfor.
Men jeg tror, at de først tænker, at når de kommer for at bo i for eksempel Holland, så bliver alt meget bedre.
Men så slår livsstilen, deres kultur helt sikkert til igen.
Hvor jeg bor i Thailand, er der mange, der har boet og arbejdet i udlandet i årevis.
Selv højtuddannet thai med en Farang-ægtefælle.
De bor alle sammen her nu.
Holland , Storbritannien , Tyskland , Schweiz , Sverige , Frankrig , USA , Canada og Australien .
Efter at have boet og arbejdet der i årevis og efter pensionering eller lige før.
Med Farang egaen tilbage til Thailand.
Og jeg bor i en lille landsby ikke langt fra Chiangmai.
Jan Beute.
Jeg læser meget utilfredshed om Holland, men faktisk er situationen her stadig meget acceptabel, selvom faciliteter, som vores befolkning længe har kæmpet for, bliver revet ned. Det er tydeligt, at der er store grupper af mennesker, der ønsker at forlade Holland, eller som allerede er rejst.
Jeg har selv (talt om et par årtier siden) familie i Canada og Australien, som gerne ville i Holland igen, men ikke havde pengene til det... Der var det hårdere arbejde end i Holland og alligevel var der ikke nok penge til at gøre noget. at gøre noget særligt, såsom at besøge familie i Holland….
Jeg har ret ofte mødt hollændere i udlandet (i Thailand og Indonesien), som faktisk fortryder, at de brændte deres skibe. De er ude af stand til at vende tilbage af forskellige årsager (hovedsageligt økonomiske). Det er en kendsgerning, at der er mennesker, der aldrig ønsker at komme tilbage... men hvis de ser dybt ind i deres hjerter, er virkeligheden ofte anderledes, end hvad de foregiver at være. Hvem ønsker at være en "taber"...
Jeg kan godt lide at forlade Holland om vinteren (kun på grund af kulden og for at fejre ferie på samme tid), men jeg er altid glad for, at foråret kommer i Holland: så vil jeg også tilbage. For Holland er virkelig stadig et paradis i forhold til hvad jeg oplever i troperne. Vidunderlig friheden til at forlade og komme tilbage igen.
Det er hårdt i troperne (det har det altid været) og hvem har lyst til at leve (når jeg tænker på Thailand et øjeblik) i et land, hvor en "aberegering" hersker...... Ikke at jeg er glad med Regeringen her (tværtimod) men det er unægtelig bedre (arrangeret) her end i de tropiske lande.
Min konklusion er, at Holland er paradis, men varmen mangler mest...
Nu håber jeg for Jan, at der snart bliver en plads på et hollandsk alderdomshjem, fordi de alle lukker og bliver til studenterhuse.
Man kan kun gå på en sygeplejeklinik, men så skal man være dement som dør og så selekteres.
De nedbryder den velfærdsstat, som vi har bygget op, og hvis du senere bor sammen med dit barn eller søster eller bror, bliver din AOW skåret med 300 euro takket være fru Klijnsma PvdA, der arbejder på det.
Så de slog 2 fluer med et smæk og lukkede alderdomshjem og skar ned på AOW'en, når de boede i, så det er ikke så godt i Holland længere, synes jeg.
Se det som en undtagelse fra reglen, at det er bedre at bo i NL end i Thailand.
Du har altid en meningsforskel.
Thailand har traditionelt ikke været et højt styret land. Korruptionen er udbredt. Men hvis det ikke generer dig, går det forbi dig. Indtil der sker noget, og så kan du "flytte". Du vil blive tolereret i Thailand indtil videre...
Om ældre mennesker: du opfører dig, som om alle ældre gerne vil bo i et ældrehjem…. Det er virkelig en undtagelse fra reglen...
Men når det bliver et plejehjem, er alt anderledes. Det ønsker vi ikke nogen. Omsorg for en person med demens er ikke for alle. Men det er i hvert fald ikke et frit valg at være dement.
I Thailand bor bedstemoren og/eller bedstefaren ofte sammen med deres børn, og jeg kan fortælle dig, at det generelt ikke er værdsat i Holland. Det er praktisk i den forstand, at bedsteforældrene sagtens kan passe de små.
At bedstemor og bedstefar bor med børnene i Thailand er ganske normalt der, men i Holland betragter vi det som en form for fattigdom.
Og vi kan ikke tale om penge og at skære i ydelserne. Det er ofte berettiget, at der skæres, og nogle gange er det irriterende, men mange mennesker har fundet en løsning på dette. Jeg lader det ligge her for nu.
I sidste uge modtog jeg fra SVB den værste ubehagelige overraskelse i mit liv...
NB to uger efter min første AOW-betaling.
Jeg er lige fyldt 3 for 65 måneder siden.
De første 5 ord: Du er flyttet til Thailand………
Og så en hel masse fantasi-sludder!!
Du spekulerer på, hvor folk søger at trække så meget som muligt fra pensionisterne for enhver pris!! Hvad de har arbejdet for hele deres liv.
For nu skal manden i "hvile" igen kæmpe for at forsvare sine rettigheder.
Det værste udsagn: "Herre, du bliver længere i Th hvert år end i NL. !!
Du har ikke længere økonomiske interesser i NL.
8mth/4th-reglen var ikke længere relevant for mig.
HVAD I GUDS NAVN GÅR JEG MED SÅ MEGET PLADT??
Og så kommer det:
Fordi du bor i Th, er du ikke længere forsikret i henhold til den hollandske sygesikringslov !!
Da jeg straks forespurgte i min kommunes GBA, om jeg var flyttet til Th, faldt desbetr-embedsmændene nærmest af stolene.
Jeg vil gerne høre nogle erfaringer og råd gennem denne blog. Og……Hvem er en passende rådgiver i dette.
Han skal da kunne komme i problemer med SVB.
Jeg har arbejdet hårdt hele mit liv, og jeg agter virkelig at leve mit liv på min måde, hvor jeg vil.
Og så vil jeg bruge 4 måneder om året med mine 3 børn og 3 børnebørn.
Det er ret rart.
Meget irriterende John,
Jeg ved lidt om AOW og pensionsordninger, men siden november sidste år har jeg modtaget begge dele....
Regler er regler. Eller vil du have, at der ikke skal være nogen regler...
Og hvis det er korrekt, hvad du modtager som information, så er det trods alt korrekt... Det handler om forklaring af regler, og det kan du gå dybere ned i.
Du behøver ikke længere at kende alle lovene i Holland, men du forventes at kunne loven. Så du bliver bedt om at handle, hvis du mener, at loven bliver anvendt forkert på dig.
Men tilsyneladende vil du gerne vide fra "amatører", hvordan det går. Fra din stilling (Thailand) råder jeg dig til at kontakte et retshjælpscenter.
Det, der altid slår mig, er, at de, der kritiserer Holland på denne måde, først er rejst, når de er gået på pension, nogle få har modet til at forlade permanent meget tidligere.
Jeg synes, det er meget realistisk og ønsker, at alle ønsker at tilbringe deres alderdom i Thailand, et andet klima osv., men forstår ikke, at de, der venter så længe med at tage afsted og ønsker at blive i Holland i 'undergang og dysterhed' hele den tid indtil de har nået pensionsalderen, så vær så modig at hente dine ting tidligere, med andre ord har folk i Holland det ikke så dårligt med deres socialsikring, det kan man bestemt slutte af.
Der er endda thailandske kvinder, der tager til Holland permanent, som har forladt deres land for at fortsætte med at bo i Holland, selvom de appellerer til dem, har de det altid godt, selvom de har efterladt 'paradis' bag sig... Udover det, i sådan et råddent land, lad os se det i øjnene. Hvis din elskede ikke lever, så brænder du straks dine hollandske skibe bag dig for at bo hos hende i thailandsk nirvana.
Jeg ved godt, at der bliver gnavet i det hollandske velfærdssamfund, og at nogle ting er galt, men alt i alt er det et godt sted at være i det frøland, så et halvt år af og på, kort sagt, nyde det bedste af 2 forskellige verdener, begge lande er mig kære, jeg er en tilfreds person.
Godt sagt.
Variation (på grund af et midlertidigt ophold i troperne) er så smuk... Så lærer du også at sætte pris på Holland. Nu er det luksus.
@Sir Charles, du overser en række ting med dit svar, og det er, at ikke alle er i stand til at forlade tidligere, hverken økonomisk eller på grund af andre forpligtelser.
For en person er det et stykke kage at emigrere, for en anden er der så mange hager, for eksempel børn og børnebørn, som man må efterlade.
Hvis jeg taler for mig selv, er den generation, jeg tilhører, og som nu rapporterer om Holland, også den generation, der ved, hvordan tingene plejede at være i Holland, og mange har aldrig tænkt på nogensinde at forlade Holland.
Men når jeg når pensionsalderen på 65 år efter et liv med hårdt arbejde om nogle år, vil jeg gerne kunne nyde en ubekymret alderdom med min kone.
Jeg er født og opvokset i Rotterdam (syd), hvor det altid var et meget godt sted at være, indtil omkring de sidste tyve år, nu den mest kriminelle del af Holland, hvor jeg bor, er der et røveri eller røveri hver dag, hver måned skudepisode og så videre.
Jeg havde virkelig ikke i tankerne, at alt ville se ud, som det gør nu, Holland er ikke længere mit Holland.
"Det, der altid slår mig, er, at de, der kritiserer Holland på en sådan måde, først forlod, når de er gået på pension, nogle få har modet til at forlade permanent meget tidligere."
Statistisk set migrerer de fleste mennesker omkring de 20 år. Tommelfingerreglen er, at mere end halvdelen eller omkring 2/3 af migranterne vender tilbage senere. Reglen gælder for personer født uden for Holland, der kommer til Holland, samt personer født i Holland, der rejser. Vi ved ikke i detaljer hvordan, hvad, hvorfor, for vi i Holland holder ikke styr på noget ved porten "udenfor"... Man kan til dels lede efter forklaringer hos unge, der emigrerer midlertidigt for at studere eller arbejde (expas og ikke reelle emigranter, mens Holland emigrant, hvis du rejser i mere end 8 måneder). Og desværre slet ikke om migration til Thailand, der ligesom nogle andre lande (Spanien osv.) er kendt som et populært rejsemål for ældre blandt dem, der migrerer.
Se:
- http://www.flipvandyke.nl/2013/02/loopt-nederland-leeg-record-emigratie/
- http://www.flipvandyke.nl/2012/08/hoe-oud-zijn-migranten-tevens-de-nieuwste-migratiecijfers/
Jeg vil gerne se sådanne tal i detaljer for at kortlægge hvordan, hvad, hvorfor, størrelse, varighed, retrospektiv osv. og forsøge at forstå migration i alle dens aspekter: immigration, emigration, re-migration osv.
Til sidst er spørgsmålet, hvem du betragter som en "emigrant". For eksempel, hvis hvert land skulle overholde den hollandske definition (ophold på mere end 8 måneder uden for Holland = emigration. En person, der tager til at bo og studere i Tyskland i et år, er derfor allerede emigrant). Set fra Holland ville hollænderen aldrig være emigrant, og den thailandske partner ville heller ikke være emigrant fra Thailand, mens Holland ser personer, der opholder sig i Holland i mere end 3 måneder, som immigranter. Den thailandske partner er så immigrant efter hollandsk opfattelse, men ikke emigrant fra Thailands perspektiv. Hollænderen ville da være immigrant i Thailand, men ikke emigrant fra Hollands perspektiv. Selv hvis du skulle trække en international grænse og trække den samme for emigration og immigration (tænk f.eks. "at rejse til udlandet for mere end seks måneder er udvandring, ophold i mere end seks måneder er indvandring”), ville et sådant par derfor aldrig være et indvandrer/emigrantpar. Skal de begge betragte sig selv som "langtidsferiegæster"?
Statistisk og definitionsmæssigt vil du uden tvivl have ret, men hvis vi forholder os til Thailand og det er det denne blog handler om, så er det også umiskendeligt, at når man er blevet forelsket i en thailandsk skønhed, er mange blevet smittet med den såkaldte 'Thailand-virus' .
Den virus, hvor næsten alt, hvad der har noget med Holland at gøre, er udskældt, på den anden side næsten alt, hvad der er idealiseret ved Thailand.
Det kan også være tydeligt, at langt de fleste Thailand-entusiaster er langt over de 20 år, faktisk har de allerede mødt Abraham, og de er selv en af dem.
Jeg er også godt klar over, at det ikke er nemt at hente ting ved at gå tidligt, jeg vil bestemt ikke moralisere, men lad os ikke brokke os og brokke os, det kunne være mange gange værre, hvis vores vugge havde været et andet sted.
Kære Rob V, hvad angår dette forum, handler det om følelsen af fortrydelse eller tilfredshed eller hjemve omkring TH. Ikke på grund af det, der er fællesnævneren omkring udvandring fra NL. Det gør, som sædvanligt hos dig, straks sagen støvet og uinteressant igen. Det handler om, hvordan 'folk' oplever deres nye bopælsland: Gringo nævner en lang række emner til diskussion. Det ville være rart, hvis du kunne vise, hvordan du ser på de ting fra din 'Haag-lænestol', og hvis du ikke kan, bare læne dig op ad pensionadas' meninger og synspunkter. Intet galt med det!
@Sir Charles: "Det kan også være tydeligt, at langt de fleste Thailand-entusiaster er langt over 20 år, faktisk har de allerede mødt Abraham, og de er en af dem."
Så det har vi desværre ikke præcise tal på. Det er generelt accepteret, men jeg kan ikke finde ud af, hvordan det præcist fungerer. Jeg kan ikke komme længere end en besked fra CBS:
”I 2009 var hver femte indfødte emigrant 50 år eller ældre. De mere end 5 tusinde ældre emigranter rejste hovedsageligt til sydeuropæiske lande som Frankrig og Spanien. Emigranterne til Portugal og Thailand var også stort set over 50. Det var dog små tal. "kilde: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3080-wm.htm
Og: "Som i 2011 rejste i alt ca. 1,5 tusinde indfødte til Belgien eller Tyskland, og yderligere 1,5 tusinde til de traditionelle emigrationslande . Selvom migrationsbalancen med de sydlige lande i Europa stort set er nul, rejste der som i tidligere år relativt mange pensionsmigranter til disse lande. Frankrig og Thailand var også populære blandt denne gruppe."
Kilde: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2013/2013-007-pb.htm
Så spørgsmålet er, hvordan er fordelingen af emigranter til Thailand? Hvilken baggrund har de (indfødt, thailandsk, anden)? Hvilken alder? Hvilket migrationsmål? Hvor længe emigrerer de (hvad er migrationsbalancen for indfødte, thailandske, andre)?
Jeg kan kun finde to tabeller, men de giver ikke den klarhed, jeg leder efter:
- Migration; oprindelsesland
- Ind- og udvandring efter fødeland, alder og køn
@Soi: Haha, støvet og uinteressant? Forudsat at de præsenteres let læseligt i for eksempel nogle få grafer eller søjlediagrammer, forekommer figurerne for mig at være oplysende og i stand til at sætte tingene i et bedre perspektiv. Hvis du ved, hvor mange ældre der emigrerer til Thailand, og hvor længe de bliver der, kan du kontrastere det med følelsen af hjemve og tilfredshed. Hvor mange mennesker (ældre) fortryder deres emigration og vender tilbage til Holland? Hvor mange thailændere vender tilbage til Thailand? Hvor mange thailændere vender i sidste ende tilbage til Holland efter først at have migreret til Thailand igen?
Passer forklaringerne i undersøgelser med, hvad migrationstallene antyder? Er forskningen en nøjagtig afspejling af migranterne? Hvis det eksempelvis næsten kun er ældre, der deltager i undersøgelsen, mens dette ”kun” store flertal vedrører ældre, så er det en vigtig nuance.
Jeg planlægger også selv at emigrere dertil med mit thai, men det tager ti år endnu, og hvem ved, hvordan det så bliver. De vigtigste årsager vil omfatte klimaet, lavere omkostninger (hvis du kan lide at spise ved boder osv.), frihed. Det er ikke paradis, det er Holland heller ikke. Faktisk er Holland også et smukt land, bare lidt for vådt og koldt og nogle gange med for mange regler. Thailand er nogle gange for varmt og har for få regler (eller dårlig overholdelse). Men hvem ved, måske rejser vi tidligere eller til et tredjeland. Jeg tror også, vi ville have det rigtig godt i Spanien.
Har ikke studeret eksakte videnskaber, kære Rob, men baseret på mine egne observationer opnået gennem årene, holder jeg mig ikke desto mindre til den antagelse, at flertallet af Thailand-entusiaster har passeret de 50 år, og med dem mener jeg dem, der regelmæssigt besøger Thailand / på ferie, altså ikke udvandreren, den ene hvert år 3 til 4 uger eller for mit vedkommende hvert 2. år, den anden 2 til 3 gange om året, det er der forskellige grader og alle mulige årsager til.
Det er også absolut min hensigt ikke at bekræfte fordommen om, at Thailand-elskeren er en 'beskidt gammel mand', jeg har angiveligt 5 kryds bag mit navn og siger det selv statistikker siger ikke alt, nogen på 49 år har formelt set haft' t givet hånd med Abraham endnu, men for nemheds skyld kan han tælles som en 50-årig.
For at holde fast i titlen på dette emne, som få hollændere i udlandet har fortrudt.
Hvad den alder angår, gælder dette med sikkerhed også for dem, der har slået sig ned der, emigranten, der bor i en forstad til Pattaya, i en landsby i Isan, i en af provinsbyerne eller andre steder i Thailand, de er næsten alle pensionister, undtagen den lejlighedsvise engelsklærer eller dykkerinstruktør.
Tak Sir Charles, det kan jeg være enig i. Selvom jeg forbliver nysgerrig på både statistikken (er de 60-70-80% ældre? Bor de i TH næsten hele året rundt eller er det mere 6 måneder on and off? Osv.). Også sådan en undersøgelse som Gringo gør opmærksom på her, men med flere detaljer om Thailand specifikt.
Først tænkte jeg: god idé til en afstemning, men det bliver meget svært. Du bør være i stand til at give flere valgmuligheder til spørgsmål såsom "hvad kan du bedst lide/mindst ved Thailand/Holland?" og er ikke knyttet til opholdets længde eller alder. Så en undersøgelseswebside ville være nødvendig for det.
Jeg indrømmer, at jeg måske stiller for mange spørgsmål og kommentarer. I den henseende er jeg en tøs, og jeg har næsten ikke hørt andet end nonsens om migrationsrelaterede emner i medierne, hvilket kun får mig til at stille flere spørgsmål.
Indtil videre mine reaktioner, chok dee! 🙂 Jeg nyder begge lande,
Thailand var ikke mit første valg at leve. Det var mit andet. Men da jeg i en tidlig alder fik lov til at stoppe med at arbejde (hvilket betød mindre indkomst), var én ting sikkert: Jeg bliver ikke i Holland en dag længere. Hvor end det ville gå hen. Væk fra Holland.
Og hvad bragte Holland mig, da jeg boede der? Har jeg haft mange sociale ydelser? Glem det. IKKE NOGET.
Jeg arbejdede hos Lufthansa. Jeg var stewardesse og fløj til mange steder i verden. Min løn blev sat ind på min konto i Tyskland. Jeg betalte skat i Tyskland. Jeg købte et hus i Holland. Ved du, hvad jeg kunne (på trods af EF) beskatte i Holland? IKKE NOGET.
Hvert år skulle jeg udfylde mine skatteskemaer for den hollandske og tyske stat. I Holland har du så den ordning for at forhindre betaling af dobbeltbeskatning. Hvert år i de seneste 20 år måtte jeg ringe og skrive igen, fordi jeg - på trods af at jeg udfyldte den KORREKT - fik en skatteansættelse på et par tusinde Euro.
Da jeg ville anbringe mine børn i en daginstitution, skulle jeg betale det højeste bidrag.
En nabo til mig, der boede i et lejet hus, og som ikke havde arbejdet i årevis, havde penge nok til at have en stor motorcykel og en bil, og hans datter kunne tage ridetimer. Min lønseddel var væk i slutningen af måneden. For i socialstaten Holland kunne han trække hvad som helst fra, modtage ydelser, tilskud hist og her. Mens jeg var væk fra min familie i dagevis, med en løn, der var dobbelt eller mere af hans indkomst, kunne jeg næsten ikke kæmpe med udgifterne.
Og da jeg stoppede med at arbejde, havde jeg udsigt til, at min tyske indkomst ville blive beskattet endnu mere i Holland. Min pension senere også.
Mit ægteskab var gået i stykker i årevis, mine børn, som led meget under det ødelagte ægteskab, er rejst: den ene til sit hjemland Brasilien, den anden blev i Holland og gjorde det eneste rigtige: hun vidste, hvordan man brugte det hollandske sociale system - hvor jeg var for dum til.
Og jeg mødte min nuværende kæreste i Hua Hin på min ferie, et år før jeg stoppede med at arbejde.
Nu bor jeg her hos hende. Jeg har intet med Holland at gøre, bortset fra bekymringen om, at jeg stadig skal betale for mit hus. Dette, mine forældre og Thailandblog, er det eneste, der binder mig
med Holland (undskyld hvis jeg ikke nævner de få venner).
Så hvad holder mig i et land som Holland, der ikke har "givet" mig noget, men egentlig intet?
Det eneste, der er gratis i Holland, er solen, og det er sjældent tilfældet. Overalt er de efter dig for at afpresse dine penge. Overalt skal du gøre ting, der plejede at blive gjort for dig, og som du har betalt for. Det er for vanvittigt til ord, at man i Holland skal bruge timer på skattepapirer (også i Tyskland) for at foretage rettelser, som ikke skulle have været foretaget i første omgang. Og du får en bøde, hvis du ikke gør det. At man får kæmpe bøder for at køre lidt galt. Du skal have en tilladelse til alt og alt. At man er mor og næsten ikke kan bestemme noget selv.
At du er så fuld af reklamer, at du føler dig forpligtet til at købe en ny telefon hvert år eller hvert par måneder, eller en ny bil. At man overhovedet skal have en tilladelse til at grave hul i sin egen have eller plante et træ.
Indblandingen og reglerne i Holland er latterlige. Men måske nødvendigt på grund af det store antal mennesker, der skal bo sammen ét lille sted?
Hvor jeg bor har jeg få naboer. Omkring os mange smukke marker, dyr der stadig kan løbe rundt. Mens jeg skriver, sidder en gekko på min skærm og tjekker computerens markør hele tiden. Du skulle bare se, hans hoved bevæger sig frem og tilbage, hver gang markøren passerer ham. Er det ikke allerede fantastisk? Jeg har ikke meget pres på mig her i Thailand. Så længe jeg kan sætte mine veltjente penge fra Tyskland ind på min konto og leve med dem. Jeg har næsten ikke nogen udgifter, og jeg føler mig som den lykkeligste mand i verden. Folk er søde her, folk smiler. Ingen forsøger at være bedre end mig og fortælle mig, hvordan tingene skal gøres, for jeg holder mig også så vidt muligt væk fra andre udlændinge. Maden er fantastisk lækker her. Og når du ikke vil lave mad, behøver du ikke bruge store summer for at få et måltid et andet sted.
Jeg har ikke en bil, men en motorcykel med sidevogn, hvilket højst sandsynligt ville blive forbudt i Holland. Med det vil vi gøre vores "store" indkøb. Og når jeg vil købe noget fra Big Kiang i Hua Hin, får de det hurtigere hjem, end jeg selv kan komme hjem. Eller når jeg skal bruge sand til konstruktionen af min svømmedam... bestil det, og det vil være hjemme hos mig en time senere. I Holland? Ja, næste tirsdag er chaufføren på vej. Eller jeg vil bare blive hjemme hele dagen. Og en kubikmeter sand? Nej, det er for lidt. Det vil koste 50 Euro ekstra udkaldsomkostninger.
Og så kan jeg blive ved og ved. Jeg vil faktisk ikke stoppe, for jeg sidder og skriver og hygger mig med den Gecko, som venter på markøren hele tiden. Han har allerede snuppet på det et par gange.... men det går ikke så godt....
God weekend alle sammen....
Hej Jack
Jeg læste din historie. En ting er klar... din situation er ikke særlig repræsentativ. For eksempel har du tjent din indkomst i Tyskland og betalt din skat til Tyskland. Det betyder i sig selv ikke noget for mig. Men så skal du ikke regne med, at du kan stille dig på niveau med en hollænder, der bor og arbejder i Holland, og som betaler skat der. Så er du heller ikke berettiget til ordninger såsom tilskud (som du skriver om). Du burde have vidst alt dette på forhånd. Men jeg forventer, at du fik en god løn og ud fra den forventning går jeg også ud fra, at du kunne betale det hele.
Hilsen Jan.
Kære Jan,
Selvfølgelig var jeg ikke repræsentativ for det store flertal af den hollandske befolkning. Men du ved ikke, hvor mange hollændere, der arbejder i udlandet.
Så jeg burde ikke være ligeværdig? Så hvorfor skal jeg betale tysk skat, men har ingen steder at sætte renten på mit boliglån? Jeg ville ikke have dobbelte ydelser, men de samme ydelser, som en anden også har. Hvad eksisterede EF så for?
Jeg skulle betale importafgifter i Tyskland, når jeg købte ting i udlandet, mens jeg boede i Holland. Så måtte de lade mig gøre det her i Holland. Så var det pludselig et forenet Europa, og det var muligt. Men når det kom til, at jeg havde en fordel, så var det min egen skyld, at jeg skulle arbejde i Holland.
Og hvis jeg blev ved med at bo i Holland, skulle jeg betale skat af min indkomst (ikke nu, men senere efter min rigtige pensionering), mens jeg allerede havde gjort det i Tyskland. Hvad er der tilbage af det forenede Europa?
Jeg havde ikke brug for tilskud, men jeg syntes, det var latterligt, at jeg skulle betale for andre i det sociale system, mens jeg aldrig selv havde nogen ydelse.
Jeg fik ikke en god løn, men jeg tjente. Før det ARBEJDEDE jeg. Ingen gav mig noget i gave. Og jeg boede i Holland!
Det sjove er også med optjeningen af din pension. Der står, at du skal have boet eller arbejdet i Holland i så mange år. Jeg har boet i Holland i de sidste 23 år. Alligevel får jeg intet. Måske er min udtale blevet en smule tysk i løbet af de sidste par år, men min hollandsk er meget god. Hvis der er ordet "eller" i en sætning, betyder det, at der er et valg. Alligevel betyder denne sætning, at du skal have boet OG arbejdet der. Så jeg byggede ikke noget. Ikke at jeg forventede noget.
Alligevel. Du ved allerede fra historien, at regeringer i virkeligheden består af legaliserede kriminelle. Og der opretholdes et "socialt" system, hvor jo rigere du er, jo mere tages der fra dig. Det er også en af grundene til, at jeg er glad for at være ude af det land. Tjener du f.eks. 1000 Euro, trækkes 5 % i din løn, men tjener du 1000.000, bliver 50 % trukket. Nå, ifølge mine dumme beregninger er 5% af 1000 Euro 50 Euro. Og hvis du også trækker 1000000% fra en, der tjener 5, vil du modtage 5000 Euro. Hvorfor skal den person betale 250.000? Det er måske bedre for staten, men for den enkelte er det en straf at begynde at tjene godt. Og for at kvalificere dig til de 50% behøver du ikke engang at tjene så meget.
Jeg ved, de er simple eksempler. Jeg er også klar over, at jeg ser det hele enkelt. Men igen, det er livet i Holland. Det er et pokkers kompliceret liv, hvor du bliver fanget, hvis du har bedre indtjening, hvor du bor, hvor du er tvunget til at levere tjenester, som regeringen plejede at gøre for dig... osv... det har jeg skrevet før...
Jeg er glad for, at jeg har overblik over mine udgifter og ressourcer i Thailand. Trykket på kedlen er blevet løftet fra mig for nu. Om det system er bedre står åbent. Men jeg skal i hvert fald ikke arbejde for folk, der er for dovne. Det afhænger af dig her. Om du tager dig af din kærestes dovne fætter er op til dig. Ingen regering gør det. Og når du ønsker dine svigerforældre en bedre nat i livet, afhænger det også af dine egne ressourcer. De bliver heller ikke skubbet ind på et alderdomshjem og kan – trods fattigdom – ofte føre en mere værdig tilværelse end i Holland...
Kære Sjaak, måske et plaster på såret: hvis du har boet i NL i 23 år, får du 23 x 2% AOW. Vi har alle betalt for det, du også da du boede i NL, så du får stadig noget.
Du siger, at din løn tidligere kom ind i banken i Tyskland, og at du betalte skat i DE. Husk i dine overvejelser, at du så optjente pension i DE, hvis Lufthansa havde en ordning herfor, og at du kunne have fratrukket realkreditlånet i DE, hvis du også havde købt hus i DE. Hvordan kan man nu betinge fradrag for skattepenge i NL, som man ikke betaler til NL? Du har vel ikke optjent nogen skattepotte i NL, hvorfra det fradrag skulle have været foretaget?
Nå, hvem bekymrer sig nu. Du har det godt i TH, har det godt, fortsæt sådan, skriv en historie, når din pool er klar, og nyd det, du har nu, og TH tilbyder dig!
Beskrivelsen af stikprøven af expats (alder, at få børn, at have et arbejde) tyder på, at disse hovedsageligt er expats, der arbejder i deres nye land. Generelt drejer det sig om højtuddannede ledere, som er blevet udstationeret af deres hollandske virksomhed og udstationeret til det nye land. Mange af dem er der kun midlertidigt og har ingen intentioner eller idé om at blive i det land for evigt. Og hvad der måske er vigtigere: Disse ledere nyder godt af meget gode ansættelsesvilkår og har intet at klage over økonomisk. (hollandsk social sikring, løn i euro, skole, hus, bil, chauffør og stuepige betalt af arbejdsgiveren).
Generelt er der tre typer faktorer, hvorfor folk flytter til et andet land:
faktorer, der har at gøre med expat selv, såsom arbejde, alder, uddannelse, men også attitude og motivation og præferencer (for nogle er Thailand dejligt varmt, for andre for varmt)
b. faktorer relateret til det land, man skal til: klima, leveomkostninger, politisk stabilitet, infrastruktur, sociale ydelser, kvalitet af sundhedspleje, smukke kvinder, let visum, evne til at arbejde;
c. faktorer relateret til personens situation: en person tænker ikke på at immigrere til Thailand, før han finder sit livs kærlighed der.
Nogle faktorer kan påvirkes af regeringer og kan derfor også påvirke antallet af expats. At adressere de faktorer, som expats fortryder, kan betyde, at de er mere produktive på arbejdet og bliver længere.
Moderator: lad være med at chatte.