Plan for højhastighedslinjen Bangkok – Kuala Lumpur
Der er endnu intet højhastighedstog i drift i Thailand, men at lægge planer er et godt stykke arbejde for regeringen. For eksempel skal de nu diskutere med Malaysia om opførelsen af en højhastighedslinje mellem Bangkok og Kuala Lumpur.
Ideen kom oprindeligt fra den malaysiske transportminister, men Thailand har lyttet til den. Thailandske eksperter mener, at linjen kan konkurrere med flyene, og de forventer tilstrækkelige passagerer. Rejsetiden mellem Bangkok og Kuala Lumpur er anslået til 5 til 6 timer.
De thailandske jernbaner (SRT) skal nu i forhandlinger med malayserne, og der vil være et møde mellem transportministrene fra begge lande med dette emne som hovedpunkt på dagsordenen.
Det første højhastighedstog, der skal bygges, er ruten Bangkok – Hua Hin (165 km). Det vil blive undersøgt, om strækningen kan forlænges til Kuala Lumpur, eller om der skal bygges en ny direkte bane på 1.400 km. Efter de sonderende samtaler hyres eksperter til en forundersøgelse. Japan og Kina er interesserede i at bygge linjen.
Malaysia ønsker også at bygge en højhastighedstogforbindelse mellem Kuala Lumpur og Singapore. Tre lande kan forbindes med linjen fra Thailand. Laos og Kina vil også blive tilføjet i fremtiden.
Kilde: Bangkok Post
Med fly har du rejst i mere end 3 timer. I artiklen taler de om 5 til 6 timer, ja ja!
Afstanden med HSL Amsterdam til Paris er over 500 km og tager omkring 3 1/2 time. Så hjælper jeg de thailandske myndigheder med at beregne: For 1400 km vil det tage dig 10 timer i et effektivt land. Og i Thailand vil det tage lidt længere tid med et højhastighedstog. Det er tilladt at drømme, og at sprede positive budskaber fungerer altid i Thailand.
Gør venligst regnestykket igen for alle: BKK – KL er en flyvning på mindre end 2 timer, ikke 3 timer. Sammenligningen med Amsterdam – Paris er mærkelig; med kun 160 km/t er HSL ikke et rigtigt højhastighedstog, og i Japan og Kina klarer højhastighedstog omkring det dobbelte ('Japan og Kina er interesserede i at bygge strækningen') – 5 til 6 timer så sandelig. Da det nogle gange kan være problematisk at komme ind eller ud af BKK på grund af trafik og da lufthavnen i KL ligger langt fra centrum, vil den samlede rejsetid ikke afvige meget.
ja i Kuala Lumpur er det 1 time senere, men flyvetiden fra Malaysia, Thai, Air Asia osv. er omkring 2 timer og 15 minutter.
Og hovedruten i Japan med tog er fra Tokyo til Osaka og tager mindst 2 1/2 time over en afstand på 515 , hvilket kan sammenlignes med afstanden fra Amsterdam til Paris. Tilbage står dog, at afstanden fra Bangkok til Kuala Lumpur er 1400 km og så også nogle flere stop undervejs og så er man under sammenlignelige optimale forhold stadig på vej i 7 1/2 time. Men dette er Thailand, og omstændighederne er anderledes, så du skal bare tilføje et par timer, og du vil ankomme ved 10 timer på vejen.
Hej Ger,
disse planer har eksisteret i et stykke tid og bliver boostet fra Kina. Kina ønsker i sidste ende at udvide denne linje til Australien.
Kina har også planer om at udvide Laos-afdelingen til Indien, Den Arabiske Halvø (og derefter Afrika) og i sidste ende til Europa.
Derudover er der en kinesisk plan om at bygge et højhastighedstog til Canada!
Hvis Kina har sin vilje, bør du ikke tænke på en HSL, fordi det faktisk er en mellemhastighedslinje. Kina fokuserer på en slags kugletogsvariant som starter.
Thailand og Malaysia er ikke så langt endnu, så de går efter en mellemhastighedslinje foreløbig.
.
@Ger, det afhænger bare af hvor ofte du stopper og hvilken del der egentlig er HSL. På ruten du nævnte er den sidste del fra Bruxelles Syd til Paris Nord 300 km lang og køres på 1 time og 20 minutter (den sidste del af den ind til Paris tager mindst 20-25 minutter), så de øvrige 2 timer er omkring de første 200 km. Med kun stop i Hua Hin og Surat Thani, for eksempel, forekommer dette virkelig muligt for mig, især i betragtning af den avancerede teknologi på banen og det stadig hurtigere udstyr, er gennemsnitshastigheder på mere end 300 km/t ved at blive reglen snarere end undtagelse.
Hvis du ønsker at opnå disse (drømme) rejsetider, er en helt ny linje uundgåelig. Denne linje vil derfor skulle passere gennem de sydlige provinser, som så er modtagelige for angreb... Hmmm...
I mellemtiden har Europa også opbygget et netværk af højhastighedsstrækninger, som stadig udbygges. Disse højhastighedstog er en succes... på 'korte' afstande, såsom (Amsterdam? -) Bruxelles – Paris, Paris – Frankfurt (?), Bruxelles/Paris – London eller forbindelserne mellem de største byer i Frankrig, Spanien og Italien.
Jeg tror, at mange mennesker tager højhastighedstoget for afstande mellem omkring 300 km til 1000 km (groft skøn). For kortere afstande tager folk de almindelige (internationale) tog. I Thailand rejser de fleste med bus.
Men på længere afstande, såsom fra Amsterdam eller Bruxelles til Barcelona, Madrid, Milano eller Rom (for blot at nævne nogle få), tager de fleste stadig flyet! Flyet vinder ikke kun over toget her på grund af rejsetiderne, men også på grund af billetpriserne! At flyve over længere afstande inden for Europa er (meget) billigere end at rejse med tog!
Jeg frygter, at dette scenarie også vil gælde for Asien.
Folk vil fortsætte med at tage busser for kortere afstande og fly til længere afstande.
Den thailandske regering skal først investere i et forsvarligt indenlandsk jernbanenet, som så også (delvis) kan bruges til højhastighedstog. Dette indenlandske netværk er i øvrigt også nødvendigt for de fleste byers forbindelse med højhastighedslinjen. Hvad er meningen, hvis folk skal rejse langt (med bus), før de kan tage højhastighedstoget? Derudover er ingen af de 3 store busstationer i Bangkok i umiddelbar nærhed af Bangkoks hovedstation! Khon Kaen Bus Station ligger også et stykke væk fra Khon Kaen Railway Station. Jeg formoder, at det er tilfældet i de fleste thailandske byer. Det mener jeg også er et problem, som regeringen skal tænke over og finde en løsning på;
Og du skal også få thailænderne til at opdage toget og lære at rejse med tog...
Wow, stadig en lang rejse tilbage og mange forhindringer at rydde!
Beregn:
Byggeomkostningerne for lignende linjer i Thailand er anslået til 500 millioner baht per kilometer, 12.5 millioner euro. Så for 1400 kilometer 700 milliarder baht, 17.5 milliarder euro.
For et investeringsafkast på 1 % skal der opnås et overskud på 175 millioner euro årligt, 500.000 euro om dagen. For at generere det alene i omsætning skal du have 50 rejsende om dagen, 10.000 per retning, til en pris på 5.000 euro per enkelt rejse (lidt dyrere end billig flyvning).
Der er nu omkring 23 flyvninger om dagen fra Bangkok til Kuala Lumpur med 200 personer pr. fly, hvilket er 4600 om dagen, og det opfylder tilsyneladende efterspørgslen.
Selv hvis du skulle få alle, der nu rejser med fly, med på toget, ville du stadig mangle passagerer. Og så har jeg ikke engang medregnet udgifter til tog, personale, el og vedligeholdelse, hele omsætningen i mit regnestykke går til den fiktive investor, som er tilfreds med et afkast på 1 %.
Konklusionen er, at toget derfor er dyrere end at flyve, og at det tager omkring 7 timer længere.
Og de, der kender, ved, at en anden højhastighedslinje, Bangkok til Vientiene, Laos, endnu ikke er færdigbygget, da der ikke er nogen aftale om gebyret for lånebeløbet, omkring 3 %. Så afkastet på 1 % burde faktisk være omkring 3 procent, gebyr for lån.
Artiklen siger noget om thailandske 'eksperter', som mener, det er muligt. Jeg vil råde ministeren til først at lade disse thailændere tage et erhvervsøkonomisk kursus i udlandet: Send dem med fly til Kuala Lumpur eller Singapore.
Vil aldrig blive rentabel og den store taber er naturen, de nødvendige kvadratkilometer jungle skal skæres ned og halveres for sådan et prestigeprojekt.
Det vil med andre ord kun koste dig mange penge, hvis du ikke gør det, og du kan allerede nu få en returbillet BKK-Kl til sjuskede 2000 bth. Når jeg hører, at man skal betale omkring 1000 bth for en sejltur fra Pattaya til Hua Hin, vil jeg ikke vide, hvad en togbillet vil koste.
Ja, jeg tror, de eksperter ønsker at deltage i det udvalg, der skal lave forundersøgelsen. I min overfladiske rute over internettet for at få data til min beregning, var jeg allerede stødt på, at sådan et udvalg for en anden rute, inklusive miljørapporten, mener, at det har brug for fire år allerede. Hvordan holder du dig selv i arbejde?
På meget lang sigt er en hurtig landforbindelse på el i stedet for fossilt brændsel naturligvis en mulighed. Så burde man tænke mere på sådan et slags pneumatisk posttog ved lavtryk, som kører 1000 km/t.
At starte nu på et højhastighedsnetværk med mere eller mindre konventionelle tog, hvis koncept er næsten 200 år gammelt, og hvor én elefant på skinnerne betyder en katastrofe, mens det også er urentabelt, forekommer mig ganske håbløst.
Ville de have taget højde for rejsetid, immigration og skikke?
Du bliver nødt til at tjekke et sted, når det tog krydser grænsen.