Den hollandske minister for retfærdighed og sikkerhed, Grapperhaus, rejser til Thailand i denne uge for at diskutere den mulige udlevering af den brabanske kaffebarejer Johan van Laarhoven.

Van Laarhoven blev i Thailand i 2015 idømt en fængselsdom på 103 år, hvoraf han skal afsone 20 år, for hvidvaskning af penge. Hollænderens thailandske kone fik også 12 års fængsel. Han havde tjent de hvidvaskede penge på handel med bløde stoffer. Van Laarhoven drev fire kaffebarer i Brabant.

I et brev til Repræsentanternes Hus skriver Grapperhaus, at han fredag ​​bliver modtaget af den thailandske premierminister Prayut og den thailandske justitsminister.

Ifølge NRC er anklagemyndigheden i Breda ikke tilfreds med Grapperhaus' initiativ. De mener, at ministeren ikke skal blande sig i en igangværende straffesag. Især fordi Van Laarhoven har anket sin dom. Forhandlinger om udlevering nytter så ikke.

Læs det hele besked på NOS hjemmeside

79 svar på "Minister Grapperhaus til Thailand for Van Laarhoven"

  1. Ruud siger op

    Er der flere hollændere i fængsel i Thailand, og vil han gøre en indsats for at gøre det, eller leder han bare efter Van Laarhoven?

    Så er der selvfølgelig noget ildelugtende over det.

    • Tino Kuis siger op

      Det er spørgsmålet. Han skal stå op for alle. I 2017 sad 13 hollændere i en thailandsk celle. Jeg kender ingen tal for i år.

    • Leo Th. siger op

      Hvilken lugt mener du Ruud? Van Laarhoven er varetægtsfængslet, efter at den offentlige anklagemyndighed i Holland indsendte en skødesløs anmodning om juridisk bistand til deres thailandske kolleger, ifølge ombudsmanden. Dette gælder ikke for de øvrige hollandske fanger i thailandske fængsler. Jeg er spændt på resultatet af næste fredags møde. De thailandske dommere dømte i sidste ende Van Laarhoven for hvidvaskning af penge i Thailand. Prayut vil uden tvivl have magten til at omstøde denne dom. Men af ​​hvilke grunde ville Prayut også ønske at gøre det? Dette fremmer ikke ligefrem udseendet af, at retsvæsenet i Thailand fungerer uafhængigt.

    • Annie siger op

      Den lugt er der bestemt, efter min mening var 2 embedsmænd taget til Thailand på det tidspunkt (det var tydeligt på skærmen dengang) for at snakke med de højere embedsmænd der og få en god drink, sådan så billedet ud kl. dengang tog disse herrer fejl. Her i Holland havde jeg allerede en kollision med hr. Van Laarhoven og så nu deres mulighed for at komme tilbage til ham, så jeg kan se det nu, det var mærkeligt hvordan det kom til udtryk

      • Jacques siger op

        Kære fru Annie, det er almindeligt, at embedsmænd tager til udlandet for at få oplysninger om hollændere, der er mistænkt for (alvorlige) strafbare handlinger. Dette kan være en del af en anmodning om juridisk bistand. Dette sker meget ofte. Jeg synes det er dejligt at man kan læse alt det her ud fra sådan et foto, men om det er korrekt. Jeg er stadig i tvivl om dette.

    • Thea siger op

      Ja, Holland er også bekymret for hollændere i thailandske fængsler.
      Jeg kan stadig huske, at Holland fik en kineser derfra, som ikke talte et ord hollandsk, men som havde et hollandsk pas.
      Det har jeg ingen yderligere mening om, men Van Laarhoven er blevet skandaløst behandlet af Holland.
      Begik store fejl og bekymrede sig aldrig om Van Laarhoven, der ikke hører til i fængslet.
      Jeg ved, hvor Van Laarhoven tjente sine penge, men det betyder ikke noget.
      Holland har begået juridiske fejl og er alt for sent til at rette op

  2. Låne siger op

    Dette kan være noget dyrt for skatteyderne, men andre hollændere kan blive chokerede

  3. Ben Janssens siger op

    Meget mærkeligt, at en minister ville gøre dette. Er det måske en bekendt af ham?

    • Patrick siger op

      Der sker noget mere her. Den vagthavende offentlige anklager på det tidspunkt, bagmanden bag denne uhyggelige affære, var Lucas van Delft. Han blev smidt ud. I mellemtiden har hans overordnede også måttet pakke deres kufferter. Ministeren forsøger formentlig at rydde op i rodet for at undgå yderligere ansigtstab.

  4. Joop siger op

    Jeg kan godt forestille mig, at anklagemyndigheden i Breda ikke er tilfreds med ministerens besøg. Har den mand ikke noget bedre at lave? Det forekommer mig, at minister Grapperhaus kunne bruge sin tid mere nyttigt end at rejse hele vejen til Thailand for at hjælpe en kriminel; det er det andre mennesker er til for.
    Jeg tror også, at thaierne ikke er tilfredse med, at udlændinge blander sig i deres strafferetssystem.

  5. Kees Janssen siger op

    Mærkelig situation. Udlevering er først mulig, når alle sager er løst. Da han har anket, er dette ikke muligt.
    Og ja, flere hollændere sidder fast i Thailand.

  6. Køge siger op

    Lord Grapperhaus har alt pænt i orden i Holland. Holland er godt på vej til at blive en Narco-stat
    at blive nummer 1 i verden. Så kommer han her for at sige, at den mand bare skal løslades.
    Og han bliver endda modtaget af Prayut, når det kommer til en narkokriminel!!!

    • Cornelis siger op

      Hvis du virkelig tror, ​​at han kommer for at fortælle dig, at manden simpelthen skal løslades, har du ikke forstået meget, er jeg bange for.

  7. Cornelis siger op

    Regeringen gør det heller aldrig godt: Hård kritik af anklagemyndigheden for konsekvenserne af deres handlinger og den tilsyneladende manglende vilje til at foretage sig noget, og nu hvor en minister selv tager skridt, er det heller ikke godt. Pfffft………….

  8. cees kitseroo siger op

    hvorfor hastværket? Kan ikke forklare dette til nogen?!

    • Højre siger op

      Hast?
      Eller år for sent?
      Den mand har siddet fast i Thailand i mange år. På grund af den hollandske anklagemyndigheds handlinger. Jeg tror, ​​at sidstnævnte nu er blevet objektivt bestemt. af vores egen nationale ombudsmand.

      • Højre siger op

        Hent Rigsombudsmandens rapport her: https://www.nationaleombudsman.nl/system/files/rapport/20190014%20%20R%20%20201708510%20%2011-3-2019.pdf

        Jeg tror, ​​Grapperhaus tager til Thailand på vegne af Repræsentanternes Hus. Skade kontrol?

      • Ruud siger op

        Han har siddet i fængsel i årevis, fordi han brød loven i Thailand.
        At den thailandske regering blev interesseret i ham, muligvis på grund af hollandske embedsmænds handlinger, ændrer ikke på det.
        Han er blevet dømt for en forbrydelse, han begik i Thailand.
        Han kunne også have valgt ikke at begå den forbrydelse.

  9. Kanchanaburi siger op

    Jeg er fuldstændig enig med dig Ruud.
    Der vil være begået fejl, og ja, der er gråzoner og smuthuller, men klage ikke, hvis du bliver fanget.
    Det er utroligt, at man kan få gjort så meget som kriminel. Faktisk har den en meget usund lugt.
    Lad os vise dig, hvad det handler om:
    Van Laarhoven, grundlægger af fire kaffebarer i Brabant, blev anholdt af det thailandske politi for fem år siden, efter at det hollandske justitsministerium sendte en anmodning om juridisk bistand til Thailand. Van Laarhoven har boet i Pattaya, Thailand, siden 2008. Han blev anholdt sammen med sin thailandske kone, da den hollandske anklagemyndighed anmodede om oplysninger i en efterforskning, der har kørt i Holland siden 2011. Johan van Laarhoven, hans bror Frans og en række ansatte i en brabansk kaffebarkæde er i Holland mistænkt for hvidvaskning af narkotika, storstilet skatteunddragelse og medlemskab af en kriminel organisation. Ifølge anklagemyndigheden har de mistænkte tjent omkring 20 millioner euro på bedrageri. Pengene er stort set blevet investeret i Thailand.

    • RuudB siger op

      Som du udtrykker det, har Van Laarhoven ikke begået en eneste strafbar handling i Thailand, ergo: Thailand har absolut intet juridisk grundlag for at dømme ham. Faktum er, at anklagemyndigheden i Breda gav den thailandske regering ideer. Under alle omstændigheder er det, som Van Laarhoven bragte til Thailand, allerede blevet "taget". Er dette en win-win situation? Van Laarhoven i fængsel, og Thailand lidt rigere?

  10. Willem siger op

    Er Van Laarhoven ikke blevet dømt for hvidvaskning af penge? Med andre ord undladelse af at anmelde importen af ​​et stort beløb. Har formelt intet at gøre med hans påståede stofindkomst. Hvad vil Grappenhaus gøre ved det? Lad ham (også) bekymre sig om andre.

  11. Richard siger op

    Drenge alligevel,

    Vi taler om en patetisk narkohandler her, den stakkels mand har kun beriget sig selv ved at sælge stoffer.

    Og i mellemtiden har han skabt mere beskæftigelse.
    Glem ikke, at takket være ham har sundheds- og medicinrehabiliteringsklinikker fået mange flere kunder.
    Som hollænder burde du være stolt af det og derfor vil du bringe ham tilbage til Holland som Sinterklaas.

    • Fred siger op

      Har du samme mening om alkohol- og tobaksbønder samt om sukkerproducenter og medicinalindustrien?

    • Leo Th. siger op

      Richard alligevel,
      Kvalifikationen "patetisk narkohandler" forekommer mig ikke at gælde for Van Laarhoven. Han var ejer af en række kaffebarer, hvilket ikke er strafbart i Holland. Det gjorde ham heller ingen skade, som smart forretningsmand tjente han millioner på at sælge kæden. At han var mistænkt for skatteunddragelse i Holland, har intet at gøre med, at hans varer bestod af bløde stoffer. Bløde stoffer, som nu også kan fås på apoteker med lægerecept mod en række lidelser. Førhen anbefalede lægen nogle gange at få en drink hver dag, inden han gik i seng. Det ser nu ud til, at alkohol slet ikke er så godt for dit helbred, og især ikke når det indtages overdrevent. I den henseende har stofrehabiliteringsklinikker eksisteret i årtier, og de medicinske omkostninger på grund af overdreven alkoholforbrug i Holland beløber sig til milliarder. Alligevel er alkohol bredt tilgængeligt, vinhylderne i supermarkederne flyder over, og brugen af ​​alkohol promoveres meget påtrængende gennem reklamer. Direktørerne i Gall & Gall, der er en del af Ahold, bliver ikke ligefrem fattige, men det vil ingen klage over, mens Van Laarhoven konstant bliver beskyldt for at have tjent godt. Sinterklaas kom i øvrigt oprindeligt fra Tyrkiet, hvad har det at gøre med Van Laarhoven i Thailand?

    • Thea siger op

      Han solgte bløde stoffer i Holland, noget der er helt lovligt her.
      Du snubler over sagerne om bløde stoffer her

    • Ger Korat siger op

      Flere og flere lande afkriminaliserer bløde stoffer. For ganske nylig blev dyrkning, brug og salg i Canada afklassificeret. Dette følges også i Mexico, fordi det er forfatningsstridigt ikke at tillade det. To amerikanske stater har allerede frigivet den. I flere lande i Europa ses det ikke som en forbrydelse. Uruguai var det første land, hvor det var tilladt. Selv i Thailand er cannabis til medicinsk brug nu tilladt.
      Så som sortstrømpe-tilhænger skal du ikke sige, at der er noget kriminelt ved salg, handel og brug af bløde stoffer i Holland. Der er kun skatteunddragelse, og det bliver anlagt som en sag, og (retfærdigheden) arbejder endda der med et forlig (20 millioner skal betales).

      • Jacques siger op

        Kære Ger-Korat, du sammenligner æbler og appelsiner. Fremstilling til medicinsk brug er af en anden karakter end en anvendelse af en tolerancepolitik, hvor forsyningen af ​​disse lægemidler skal leveres gennem bagdøren, og gennem hoveddøren må man kun købe en mindre mængde lægemidler til eget brug. Dyrkning og handel med disse planter til denne målgruppe er stadig forbudt i Holland. At en stor gruppe mennesker bruger dette andet end på lægeordination og til at behandle en sygdom, går ud over min fantasi, men det er udover pointen. Men måske er raske menneskers brug af medicin også en sygdom, hvem ved. Folk gør mere mærkelige ting. I dette tilfælde er der skatteunddragelse, og det er mere almindeligt i disse typer virksomheder, samt hvidvaskning af ulovligt opnåede penge. Altså kriminelle fakta.
        Jeg ved godt, at tolerancepolitikken er ret forvirrende for nogle, men jeg vil ikke lade som om, at brugen af ​​bløde stoffer ikke volder problemer i samfundet.

        • Ger Korat siger op

          Kære Jacques, min pointe er, at selv i det strenge Thailand, når det kommer til stoffer, er dyrkning allerede tilladt til medicinske formål. Og det er ikke engang tilladt i Holland, ikke engang til personlig medicinsk brug! Holland er blevet overhalet til venstre og højre af andre lande i årevis i denne henseende, se på Spanien hvor dyrkning er tilladt.

          Hvad giver ikke problemer i samfundet? Overvej de forskellige overgreb inden for selve retssystemet, såsom løgnen og korruptionen af ​​anklager M. van N. eller de nylige domme fra politikommissæren i Amsterdam A.S. eller lederen af ​​politiets centrale samarbejdsudvalg. Rør mig ikke. med moralsk prædiken, fordi mange, der skal dømme det, er selv store lovovertrædere, og jeg taler kun om Holland. Tolerancepolitikken blev indført for 50 år siden, fordi man indså, at forbud er kontraproduktivt at bruge.

          • Jacques siger op

            Kære Ger-Korat, det faktum, at det nu er tilladt at bruge disse ting i mange lande, har at gøre med de store penge, der er involveret. Der kan tjenes meget på det. Det er uomtvisteligt, at en lille gruppe syge mennesker har gavn af denne medicin. Jeg er ikke imod at dyrke til disse formål. Overalt møder du mennesker, der ikke kan modstå fristelser. Hele grupper af mennesker kommer til Thailand på grund af det store antal prostituerede, for at nævne nogle få.

            Jeg kendte begge politibetjente, selv i gode tider, og hvad de gjorde forkert, blev udførligt omtalt i nyhederne. Jeg har mine forbehold over for det, for så vidt angår kommissæren, for der skete meget mere, end det blev givet til kende. Hvad angår den daværende formand for samarbejdsrådet, Frank G, var han tilsyneladende alt for generøs med at bruge på restaurantmåltider og overskred sit budget. Det kunne han ikke give nogen gode forklaringer på. Jeg vil ikke retfærdiggøre nogen af ​​dem, for hvor der er røg, er der ild. De har fået deres straf. Men de har gjort et godt stykke arbejde for samfundet i årevis, og jeg aner ikke, hvordan situationen er med Van Laarhoven udover denne forbryderhistorie. Der er godt og ondt i ethvert menneske, det er sandt, men jeg vil ikke slå disse sager sammen.

            Der er en betydelig gruppe af stofbrugere (misbrugere), det kan jeg ikke afvise, og ligesom med kampen om alkoholholdige drikkevarer fra 20'erne, der også gjorde mange mennesker syge, er stoffer en væsentlig faktor, hvilket man mente ikke burde. forbudt 100%. Derfor tolerancepolitikken.

            Retfærdighed er nødvendig for at holde det sikkert og beboeligt. Ingen ønsker fredløse, men de er en del af vores samfund med alle de konsekvenser det medfører.

  12. RichardJ siger op

    De Volkskrant skriver i dag:

    »Sidste marts afgjorde den nationale ombudsmand, at Van Laarhoven kunne anholdes, fordi Holland begik fejl i en udleveringsanmodning. Oplysningerne i den anmodning var formuleret på en sådan måde, at den offentlige anklagemyndighed kunne have forventet, at de thailandske myndigheder ville anholde den narkohandler, der var bosat i Thailand på det tidspunkt, ifølge Ombudsmanden.

    Ministeren har noget at gøre op med...

    • chris siger op

      Det forstår jeg ikke helt. Udleveringsanmodningen - går jeg ud fra - fortalte sandheden om van Laarhoven, hans lovlige kaffebaraktiviteter i Holland og de strafbare handlinger, han er mistænkt for i Holland. Baseret på sandheden ser den thailandske regering grunde til at anholde ham her: hvidvaskning af penge, opnået gennem narkotikahandel.
      Og nu har Grappenhaus noget at gøre op med? Skulle de have skrevet løgne i udleveringsbegæringen?

      • Højre siger op

        Mange antagelser.
        Kender du teksten til den anmodning om juridisk bistand?

        Holland opfører sig altid upåklageligt?
        Jeg vil sige, læs sagen om Julio Poch, Spanien og Argentina.

      • Johnny B.G siger op

        Desværre er den antagelse forkert, da oversættelsen til engelsk var mere krævende. Ret mærkeligt, når man ved, at når man oversætter fra thai til engelsk, vejer den thailandske oversættelse mere.
        Med andre ord den forkerte engelske oversættelse vejer tungere end det hollandske sprog.

        At Prankster vil forsøge at rette op på det, der er forkert, men vær sikker; de ansvarlige i denne farce bliver aldrig straffet i bananmonarkiet.

        • Højre siger op

          Faktisk gjorde de autoriserede oversættere det.

    • Jacques siger op

      Jeg har på fornemmelsen, at den bedste ombudsmand er for følsom over for sine kort her. Det er hans opgave at rådgive, men det har naturligvis aldrig været retsvæsenets hensigt at stille Van Laarhoven for retten i Thailand ved hjælp af en anmodning om juridisk bistand, udarbejdet af politiet. Det er ikke det, en anmodning om juridisk bistand er til for. Det tjener heller ikke den hollandske sag.
      I stedet for blot at tjekke, om de ønskede oplysninger om Van Laarhoven kan findes i Thailand, foretog den thailandske myndighed sin egen undersøgelse. Formentlig fordi der var mistanke om, at der blev hvidvasket sorte penge. Da folk så hans hovedstadsvilla og begyndte at foretage alle mulige forespørgsler, opdagede de hurtigt, at Van Laarhoven også overtrådte thailandsk lov. Så er skuespil en mulighed. At man senere kan sige, at der skulle have været udvist endnu mere forsigtighed, når man anmodede om data gennem en anmodning om juridisk bistand fra de thailandske myndigheder, er en lektie i bakspejlet. I den sammenhæng tror jeg, at minister Grappenhaus gerne vil forklare nogle ting og se, om han ikke kan udleveres på længere sigt. Jeg synes, straffen er uforholdsmæssig efter hollandske standarder, men den gælder for Thailand, så han må nøjes med det. Jeg er ikke fan af Van Laarhoven, og manden har været meget forkastelig, og det har hans kone også. Han fortjener bestemt straf, også i Holland. Jeg ved godt, det er i sidste ende op til en dommer og ikke mig, men vi får se, hvad der sker. Jeg er bange for, at Van Laarhovens advokater i Holland så vil gøre det til en farce, og at der vil blive introduceret en masse sludder, som igen kan trækkes fra dommen. Alt dette hvis det kommer til det, for det ved vi ikke endnu. Den nedsættelse ville ikke yde retfærdighed til de begåede strafbare handlinger og straffen. En streng straf er bestemt passende. Det bør være uomtvisteligt, at en minister og den hollandske ambassade til enhver tid skal stå op for deres hollandske statsborgere. Men det har en grænse, og det finder vi ud af med tiden.

      • RuudB siger op

        Du tager fuldstændig fejl. I anden omgang gav NL TH hint om selv at starte en efterforskning, og da Van Laarhoven levede af narkotikapenge, var denne kendsgerning tilsyneladende utilstrækkelig til at deportere ham, men god nok til at handle. Informer dig selv, læs først om historien om Van Laarhoven-sagen og læs derefter Ombudsmandens rapport.

        • Jacques siger op

          Kære RuudB, jeg har tidligere udarbejdet de nødvendige anmodninger om juridisk bistand og indgivet dem gennem de retslige myndigheder, og jeg ved mere eller mindre, hvordan det fungerer. Jeg ved ikke i detaljer, hvad der står, for det afhænger af, hvad folk vil vide, men det ved man heller ikke. På den måde fortolker vi det på vores egen måde, og der er meningsforskelle. Ordet mistænkt blev dog brugt i anmodningen om juridisk bistand, hvilket muligvis kunne give problemer. Jeg læste dette i nyhederne. Jeg takker dig gøgen. Hvordan er det muligt, at dette ord bruges. Skal du konkludere heraf, at de så vil foretage deres egen efterforskning, og det vil så stå i vejen for en udleveringsbegæring. Der vil ikke have været en anmodning til den thailandske myndighed om at foretage en undersøgelse og derefter selv anlægge en retssag. Det var mit eget initiativ. Du vil ikke fremsætte en sådan anmodning om juridisk bistand uden en mistænkt. Det handler blandt andet om at vide, hvordan Van Laarhoven bor i Thailand. Hvordan han bruger sine penge, og om dette er foreneligt med den indkomst, han har oplyst til skattemyndighederne i Holland osv. osv. Eventuelt køb af varer og penge opnået i udlandet ved kriminalitet kan også påberåbes. Sådan forskning er meget brugt. Indsamling og akkumulering af kriminelle oplysninger er politiarbejde par excellence, og da Van Laarhoven allerede havde taget pausen, er hans liv i Thailand kun blevet vigtigere og mere interessant. Han har selv begået mange fejl og bragt denne besvær over sig selv. Nogle gange kan det ikke betale sig at være kriminel.

          • RuudB siger op

            I anmodningen til Thailand blev der ifølge oplysninger fra anklagemyndigheden brugt udtrykket "mistænkt", hvilket fik TH til selv at tage affære. Den offentlige anklagemyndighed, NatOmbMan og MinJus har sagt, at dette ikke var hensigten, som følge af, at Van Laarhoven fejlagtigt er blevet fængslet i mindst 20 år. Så det er rigtigt, at NL forsøger at råde bod på dette. Resten er irrelevant. Som tidligere politibetjent bør du vide, hvad benægtelse betyder!

            • Jacques siger op

              Det er uden tvivl, at anmodningen om juridisk bistand kun tjente til at indhente så mange oplysninger som muligt om Van Laarhoven i Thailand. Det er, hvad en anmodning er til. Det er også klart, at det drejer sig om en mistænkt, ellers havde politi og retsvæsen aldrig startet en efterforskning. Der var allerede kendt meget om ham i Holland, tag det fra mig. Det faktum, at de thailandske myndigheder kan lide at score mål selv og samle sager op med udlændinge, var ikke tilstrækkeligt vurderet. Det kan man kalde naivt eller uvidenhed, men det viste sig forkert for Holland, som ville have Van Laarhoven bag tremmer. Måske vil det stadig virke, men jeg tror ikke, det sker hurtigt. Van Laarhoven er ikke uretfærdigt fængslet i Thailand, det har han og hans kone og familie selv gjort ved at begå kriminelle handlinger i Thailand. Han gør det til et erhverv eller en vane, vil jeg sige. Men måske vil du hellige ordsproget om, at du ikke ved, hvad der ikke gør ondt. Efter TM30-formularen bør der foretages en standard politikontrol af udlændinge, der bosætter sig i Thailand og en god adfærdsvurdering. Så er der langt større chance for at opspore og anholde kriminelle eller udvise dem fra landet med et "indrejseforbud", der afhænger af de begåede strafbare handlinger. For Van Laarhoven, mindst 40 års udelukkelse fra Thailand. Og hvis han uventet kommer ulovligt ind i Thailand igen, skal han afsone resten af ​​sin gamle straf, hvis han bliver fundet skyldig.

              • RuudB siger op

                Kære Jacques, din udtalelse er klar og bestemt ikke min. Som sagt: både OM, MinJus og NatOmMan rapporterer, at der er begået fejl. Resten er irrelevant. Alle kan så fantasere, hvad de vil, det er og bliver fra sidelinjen.

  13. GeertP siger op

    At Holland sender en minister siger nok, Holland har begået en meget stor fejl.
    Kom nu fra Laarhoven til Holland så hurtigt som muligt, hvor han kan anlægge sag mod den hollandske stat og de rotter fra den offentlige anklagemyndighed, der har skruet ham.

  14. Ton siger op

    Mistænkte ville være villige til at ombytte deres retsforfølgning for 20 millioner!
    National Ombudsmand udsendte en kritisk rapport om anklagemyndigheden og Min. af retfærdighed.
    Jeg kan allerede se stemningen: mistænkt til NL, advokat sagsøger NL State, mistænkt øjeblikkeligt fri mand med betydelig erstatning, fordi det hele var så trist for ham.

    • Ruud siger op

      At være i stand til at forvandle sin straf forekommer mig godt for de rige.
      Det system findes også i Thailand, men det er kun de rige, der har penge til at omvende deres domme.

      De fattige har ikke et "komme ud af fængslet efter betaling" mulighedskort.

  15. Dennis siger op

    Efter Ombudsmandens afgørelse vil (bør?) minister Grappenhaus sandsynligvis forsøge at få Van Laarhoven løsladt (tidligere) eller forsøge at få Van Laarhoven til at afsone sin straf i Holland. Det vil formentlig svare til øjeblikkelig udgivelse. Thaierne er ligeglade, så hvis de gør Holland en tjeneste, vil de lade Van Laarhoven gå.

    For ordens skyld, og nogle af os har glemt, ved ikke eller ønsker ikke at vide: Van Laarhoven er ikke uskyldig! Han blev dømt (efter min mening ganske rigtigt) i Thailand for hvidvaskning af penge, og det var præcis, hvad han gjorde. Ingen måde at komme imellem.

    I Holland er der en tolerancepolitik, og 1 eller flere (eller ingen) kaffebarer pr. kommune må sælge en begrænset mængde ukrudt. For eksempel 500 gram. Problemet er, at kaffebarerne ikke stopper, når dagens forsyning er solgt. Men fordi dette ikke er tilladt, sker det "under disken", og udbyttet er "sort". Du kan jo ikke lovligt indtaste dit ulovligt opnåede udbytte på dine konti. Du behøver ikke at være Einstein for at forstå, at du med 500 gram om dagen (og muligvis over flere lokationer) ALDRIG, ALDRIG kan blive mangemillionær som Van Laarhoven. Og hr. van Laarhoven vandt heller ikke statslotteriet, så der er noget skumt over det.

    Van Laarhoven tog derefter til Thailand med sine "sorte" millioner og brugte pengene til investeringer og bygge et hus/huse. Og det er hvidvaskning af kriminelle penge, både i Holland og i Thailand! Hans overbevisning er berettiget. Både van Laarhoven og den (hollandske) anklagemyndighed ved godt, hvad der foregår, men den hollandske anklagemyndighed har svært ved at få afgørende beviser (at der er solgt mere end dagens forsyning). At Van Laarhovens historie ikke er vandtæt er irrelevant; I vores strafferet (hollandsk) skal den offentlige anklagemyndighed fremlægge beviser (i dette tilfælde er den kriminelle aktivitet narkotikahandel; hvis det var gået til skattelovgivningen, ville princippet gælde, at Van Laarhoven skal påvise, hvor han har pengene fra. Men Van Laarhoven var allerede i Thailand på det tidspunkt).

    For klarhedens skyld; Ombudsmanden handler ikke om strafferet. Efter en klage afgjorde ombudsmanden, at den hollandske anklagemyndigheds handlinger var forkerte. Dette dømmer ikke van Laarhovens (u)skyld, så den konklusion bør vi ikke drage. Med Ombudsmandens kendelse og den tid, der er gået, må folk i Haag nu have tænkt "nok". Så ministeren tager til Thailand. Nå, det er hvad det er. Efter min mening er Van Laarhoven simpelthen skyldig i narkotikahandel og begik den fejl at bruge sine kriminelle penge i Thailand. Og så må du lide konsekvenserne.

    • Ger Korat siger op

      Kære Dennis, jeg har en kommentar. Der står ingen steder, at udbuddet af ukrudt, der skal sælges, er 500 gram pr. dag. Jeg læste på regeringens hjemmeside, at handelslageret ikke må overstige 500 gram. Det betyder, at hvis lageret er under 500 gram, kan det fyldes op til max 500 gram, og det kan gøres så ofte som nødvendigt pr. Jeg har nogle gange læst, at det er problemet, og at kaffebarens ejer har nogle ved hånden på grund af godt salg og for at sikre, at bløde stoffer konstant er tilgængelige, og at der ikke er mangel på udbud. Pointen er, at de må sælge, men udbuddet er ikke helt klart defineret, og hvem gør dette. Det er en gråzone, når det kommer til bløde stoffer. Og at de, der dyrker hash, er strafbare igen.

      Jeg synes også, det er snæversynet, at mange råber på hvidvask. Hvem kan lide at betale skat? Hvis der er mulighed for at betale mindre, vil de fleste tage det, men de fleste er eller var lønslaver og skulle ikke forholde sig til det. Jeg tror personligt mange ting i
      cateringindustrien er nødt til at håndtere dette eller for eksempel massagesalonerne i Holland. Du skal blot skjule omsætningen eller købe varer privat på eksempelvis markeder, og så er det ikke længere muligt at styre salget ud fra avancer, som skattemyndighederne for eksempel gør på restauranter. Og i sidste ende bruges de tjente penge, som der ikke er betalt skat af, hvilket nogle kalder dette hvidvask. Ja, det er også tilfældet, hvis de køber en kroketsandwich for disse penge eller tager på ferie med den.

      For betingelserne for kaffebarer, se linket fra staten vedrørende handelsbeholdningen:
      https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/drugs/gedoogbeleid-softdrugs-en-coffeeshops

      • Jacques siger op

        Du retfærdiggør Van Laarhovens kriminelle adfærd og du nævner eksempler fra restaurationsbranchen og massagesaloner, som vi alle kender, og som ikke hører hjemme i vores demokratiske retsstat, hvor alle skal overholde loven.
        At 500 grams handelslager er ikke etableret uden grund. En narkosmugler skal overholde dette, og det er ikke meningen, at han eller hun skal blive beskidt rig af det. Det er, hvad handlende leder efter: penge, penge og flere penge. Et sundt samfund vil være et mareridt for dem.

  16. janbeute siger op

    Som gode og hårdtarbejdende pensionister i Thailand må vi ikke længere have en bankkonto i ABNAMRO statsbank på grund af risikoen for hvidvaskning af penge.
    Intet problem med Van Laarhoven, ministeren kommer selv til Thailand for at ordne sager for en tvivlsom person.
    Den hollandske regering anvender derfor dobbeltmoral.
    Kriminalitet betaler sig.
    Hvis en landsmand ender uskyldigt i et thailandsk fængsel, fordi han for eksempel er blevet ramt, så tro ikke, at du kan forvente nogen hjælp fra Holland.

    Jan Beute.

  17. Rob siger op

    Måske vil jeg få bedre information fra Holland, fordi mange svar fra de "pæne" expats her giver ingen mening. Det er ikke uden grund, at Repræsentanternes Hus greb ind for at reagere på den skandaløse krænkelse af denne kaffebarejers rettigheder, som aldrig er blevet dømt, og pålagde ministeren at gribe ind på grund af anklagemyndighedens adfærd. Det er ikke uden grund, at Annie her skriver om de to embedsmænd, der dengang var i Thailand. Det ville ikke overraske mig, hvis de hvidvaskede i det korrupte Thailand
    millioner er forsvundet i lommerne på thailandske og ... endda hollandske højtstående embedsmænd. Det er ikke uden grund, at embedsmænd i Holland er blevet fyret på grund af denne sag, og ingen er nogensinde blevet dømt for denne hvidvaskning af penge. Der er mange lugte om denne sag.

    • Joop siger op

      Det gør ikke Van Laarhoven uskyldig! Han blev med rette dømt der i henhold til thailandsk lov, så lad være med at opføre dig hyklerisk fra Holland.

  18. Erik siger op

    Dette besøg på højt niveau kan betyde, at den kassationskendelse, som allerede var ventet i december 2018, endelig kommer. Så kan de 20 år for at 'investere penge tjent med stoffer' forblive på plads, og L kan vende tilbage til NL i henhold til traktaten. Hvorvidt hans kone, som er thai, kan komme med, afhænger af en benådning fra kongen eller ministeren; det vil også være på Grapperhaus' dagsorden.

    Så er denne stinkende affære ude af verden, fordi Rigsombudsmandens dom er umiskendelig. Van L vil tabe anken over beslaglæggelsen af ​​hans aktiver i Thailand, men det er 'hans egen skyld', for med alle sine penge kunne han have købt bedre råd end 'du er velkommen til at tage til Thailand'.

    Lad os ikke glemme, at Van L højst er mistænkt i Holland, for så vidt jeg ved, er stævningen mod ham blevet trukket tilbage. Og hans kone er heller ikke mistænkt for noget i Holland.

  19. Hvornår siger op

    Ja, minister Grapperhaus har ikke noget bedre at gøre,
    Jeg tror, ​​de så arrangerede, at han blev arresteret fra Holland.
    Men så får ministeren travlt, og han kan besøge mange lande, hvis man ser fra den sidste måned
    1 i Tyskland
    1 i Belgien
    2 i Ungarn
    Det kom i nyhederne

  20. Olaf Belaert siger op

    Der ville være et forligsforslag til en værdi af €20.000.000
    Thaierne, der kender dem lidt, vil ikke sige nej til det. Bare vær opmærksom!

  21. Johnny B.G siger op

    Ganske rigtigt, så burde de kujoner ikke have gemt sig bag FN-regler og i mellemtiden anerkendt vigtigheden af ​​folkesundhed og derfor tolereret det.
    Det er det rigtige Holland.
    NS deporterede jøder, skattemyndighederne havde overhovedet ingen medfølelse med folk, der havde hjulpet mange andre til at overleve under krigen, regeringen opfordrede os til at bruge kød, mælk og sukker, fordi det efter sigende var så sundt, men takket være fremrykning indsigt, vi ved nu, at den hollandske regering ikke var og stadig ikke er pålidelig.
    Hvordan kan du forsvare, at en hollandsk anmodningsmeddelelse er blevet forkert oversat til engelsk?

    Slå det op på parlamentariske spørgsmål, og du vil se, at forskningsanmodninger skal håndteres meget omhyggeligt, og at en homoseksuel mistænkt i Saudi-Arabien efterlades alene, og at Van Laarhoven havde en masse frustration at genere ham. Der er ikke sådan noget som tunnelsyn for benægtere.

  22. Alex siger op

    Det er uforståeligt for mig, at en minister personligt kommer til Thailand for at tale om "Laarhoven-sagen". Uanset hvad samtaleemnet bliver.
    Vi taler om en narkotikasmugler, en hvidvaskningskriminel! Og ikke om en, der er uskyldigt i fængsel...
    Dengang indgav Holland kun en anmodning om juridisk bistand.
    At det thailandske politi gik ud af deres måde og lavede deres egen efterforskning og stødte på hvidvaskpraksis er Laarhovens egen skyld på grund af hans overdådige livsstil her i Thailand. Og det er ikke Hollands eller den offentlige anklagemyndigheds skyld!
    Bare det faktum, at familien vil købe ham ud for 20 millioner euro, siger nok!

  23. RuudB siger op

    Svaret på minister Grapperhaus' foreslåede besøg hos den thailandske myndighed har været ude af proportioner. Mærkeligt, for Holland har begået alvorlige fejl i denne sag. Resultat: en straf på 105 år, hvoraf 20 år skal afsones. For at opnå det antal år i Holland skal der gøres meget. Selvfølgelig var Van Laarhoven narkohandler, hvidvasker, skatteunddrager og så videre. Men lad os som farang i Thailand først handle normalt. Thaien klarer resten. Ingen ønsker at spilde væk i en thailandsk celle i årevis. Van Laarhoven spillede på det tidspunkt, at han ville være sikker i Thailand. Dette viste sig ikke at være tilfældet på grund af en forarget statsadvokats handlinger. Hvis Van Laarhoven bliver fængslet i Holland i de kommende år, vil det være enden på sagen.
    Tænk bare: hvad nu hvis du får problemer i Thailand, og folk glemmer dig?

    • Ton siger op

      Familie og dyre advokater har ydet en betydelig indsats over for medierne og regeringen.
      Selvfølgelig kan du. Selvom ikke alle har de indgange og de penge, der kræves til dette.
      Og ikke for enhver landsmand i nød (denne mistænkte ønsker at forlige sig med den hollandske regering for millioner), vil regeringen flyve til udlandet. Og det efterlader mig med følgende indtryk:
      George Orwell - Dyrefarm: "Alle dyr er lige, men nogle dyr er mere lige end andre".

  24. willem siger op

    Van Laarhoven har tidligere modtaget store beløb fra forskellige lande, der gik til en bankkonto i Thailand, hvis jeg husker rigtigt.
    Han kunne ikke forklare den thailandske dommer, hvad disse penge gik til.
    Så skyldig i hvidvaskning af narkotikapenge, hvilket er strafbart i Thailand.
    Sådan er det.
    Jeg spekulerer på, om "Minister Prankster" kun gælder for Van Laarhoven eller også for hans kone ... og/om Van Laarhoven er bekymret for sin kone.
    Jeg støder på få medieartikler om hans kone...

  25. Edu siger op

    Denne mand gjorde intet forkert i Thailand, han blev dømt efter rygter af det hollandske retssystem. Han gjorde ikke nogen ondt. Der sker ting i Thailand, som påvirker borgerne. Lad dem fokusere på det. Jeg mener den internationale mafia i turiststeder, korruption og andet bedrageri, der rammer borgere og turister. Den, der lever uden synd, kaster den første sten.

    • chris siger op

      Du kan også begrunde, at hvis dommeren finder dig skyldig i en lovovertrædelse, er du også skyldig i/i det samfund, hvor du har begået den lovovertrædelse.
      Glem ikke, at du stadig kan være uskyldig, men du har ikke været i stand til at bevise det.
      Indtil videre har den thailandske dommer afgjort, at van Laarhoven er skyldig, og DERFOR er han skyldig. Så enkelt er det.

      • RuudB siger op

        Et argument der ikke giver mening. Så mange mennesker er blevet spærret inde i fængsler, fordi en dommer afgjorde det, men skyldige? Heldigvis kan vi i Holland indsende anmodninger om revision gennem højesteret. Mange mennesker er efterfølgende blevet bevist uskyldige.

  26. Bert siger op

    Jeg har ikke rigtig undersøgt denne sag, men jeg synes at huske, at forbudte våben og stoffer blev fundet under razziaen på hans hus i TH. Disse lovovertrædelser er begge strafbare i TH.
    Det, der skete før, var måske ikke særlig rart i Holland, men det var heller ikke helt uberettiget.

  27. David H. siger op

    Endnu en gang er det faktum, at NL. kriminelle handlinger er kommet frem i Thailand af Van laarhoven, og det faktum, at han er blevet dømt for dem, ikke specifikt kaffehus-situationen, men det stiller ham ikke ligefrem i et godt lys blandt thaierne.

    Kanalisering af de penge uden erklæringer, køb af jord + huse gennem tredjeparter, da udlændinge ikke må eje thailandsk jordejendom. Der blev også fundet et våben, måske i en thailænders navn, men det skal også være tjekket, hvis fingeraftryk var på det?
    Kort sagt, jeg tror ikke, han behøver at tilbringe 20 år i en thailandsk celle, men han er heller ikke en uskyldig tøs.

    Det generer mig, at når dette sker for en velhavende person, pludselig griber alle medier og politiske venner i Holland til handling. , hvor der utvivlsomt er andre skyldige og muligvis uskyldige i thailandske fængsler, som der ikke tages hensyn til,
    Vi kender os selv igen og igen!

    Personligt tror jeg, at thaierne vil se dette som en indblanding i deres juridiske proces, og det er bestemt ikke en fordel for J. V.L. vil give efter

    • Erik siger op

      David H, samråd på ministerniveau er ingen småting! Der er gjort meget forberedende arbejde for dette, og dette er et vigtigt skridt fremad. Hvis der var et 'nej' eller stor utilfredshed fra thailandsk side, var Grapperhaus ikke gået.

      Et interview med Ben Bot blev offentliggjort i dag af rtlnieuws.nl, og han bekræfter vigtigheden af ​​ministerens rejse. Ellers ville de ikke have gjort noget og ventet på dommeren i Thailand; Herefter kan Van L være i Holland inden for seks måneder i henhold til traktaten.

  28. Højre siger op

    For dem, der ønsker nyhederne fra hollandske aviser, er her linket til artiklen i dagens NRC https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/20/grapperhaus-naar-thailand-in-zaak-coffeeshophouder-ongenoegen-bij-om-a3970628#/next/2019/08/21/

  29. janbeute siger op

    Hvornår sender Holland finansministeren til Thailand for et møde med sin thailandske kollega?
    Kan de tale om at betale dobbeltskat af vores AOW- og ABP-pensioner?
    Dette tjener mange hollandske pensionister bedre.
    Jeg er bange for, at det aldrig vil ske, det er ikke så vigtigt som i van Laarhovens tilfælde.

    Jan Beute.

  30. KhunKarel siger op

    Det er trist at se, at mange mennesker her hos TB Van Laarhoven betragter som en alvorlig kriminel, der har fortjent sin straf i Thailand. Jeg kan næsten ikke forestille mig, at der er folk, der ønsker en anden ophold i et thailandsk fangehul, især da der kun er tale om skatteunddragelse, som endnu ikke er bevist.

    Hvis staten Holland først ville starte med at arrestere vores venner fra bankerne, ville det være en god start i stedet for at ramme en gammel syg mand og hans kone.
    Bankerne er de største kriminelle på denne planet, de røver milliarder og har kastet os ud i recession i årevis. Jeg kan ikke se nogen arrestationer, kun bøder, der kun udgør nogle få procent af deres bytte.

    Den første bilproducent (Tyskland) er nu endelig blevet arresteret, og den første pedo-kardinal (Australien), så der er lidt action, men det går langsomt, det er tydeligt hvorfor, tror jeg, ELITE! gode gamle gutters netværk, nogle få er nu blevet ofret for at bevare freden.

    Jeg vil gerne sige om hash (jeg bruger det ikke selv) indtil videre er der ikke et kendt tilfælde af nogen, der dør efter at have ryget hash, selv ved langvarig brug er der ingen ofre, dette er absolut ikke det samme som en crack misbruger eller heroin-junkie, som nogle læsere her måske tror.
    Så jeg forstår ikke det had nogle mennesker har mod Van Laarhoven her på bloggen. Der er allerede så meget had og elendighed i verden, så hvorfor være så ondskabsfuld?

    Die Grapperhaus er i øvrigt også et meget upålideligt emne, alle der følger med i nyhederne ved hvad jeg mener, så ifm... whistleblower-affæren, og aktion mod journalister. Nå, hvem kan man stadig stole på? Jeg vil hellere have en øl med Van Laarhoven end med hr. Grapperhaus.

    KhunKarel

    • Erik siger op

      Khun Karel, jeg ville næsten tage med dig for at drikke en øl med dig, men du mangler desværre pointen, når det kommer til Van L.

      Van L har tjent lovlige penge i Holland på salg af cannabis. Og der blev også tjent store penge, men til dato er det stadig ikke bevist, at der har fundet svindel sted.

      Men han har købt fast ejendom i Thailand med narkotikafortjeneste. I Thailand kaldes dette hvidvaskning af penge. Hvidvask betyder ikke, at pengene er/var sorte. Van Dale siger, at hvidvaskning af penge er, og jeg citerer, 'lovlig investering og investering (sorte penge)'. I Thailand er det strafbart at investere penge tjent på stoffer. Også selvom den er optjent lovligt i et andet land.

      Mindst to dommere i Thailand siger dette, og det er internationalt accepteret; Holland har også lovgivning til at straffe pædofile, der bor i udlandet i Holland for dette. Og glem ikke onkel Sam med sin 'nationale sikkerhed'... Jeg håber, at den thailandske kassationsdommer tænker anderledes, men det kunne godt være forgæves...

      Den første retssag blev ført yderst klodset. Der var ikke svar på simple spørgsmål fra dommeren, men hvad vil du med en advokat, der kommer til Holland og siger 'Jeg tog Bangkok Post med, så dommeren kan se, at jeg faktisk har været her...' . Klodshed når det er bedst, mens Van L har råd til de bedste advokater.

      Van L kunne også have råd til de bedste rådgivere, men valgte at tage til Thailand. Bagklogskab... men bagklogskab er for let.

      Desværre synes du, at du for at understøtte din historie (ja, hvilken historie egentlig...) skal give bankerne et rødt kort og også Grapperhaus. Og kardinaler. Banker og pedos, lidt billige, Khun Karel.

      Grapperhaus er minister og som Ben Bot skriver i dag, så flyver ministeren kun til Thailand, hvis der er noget at forhandle om. Så noget er blevet overlagt af embedsmænd på begge sider, og snart efter de gensidige hyggeligheder og presseøjeblikket vil begge sider underskrive en aftale, hvori det udover en masse bla bla, hedder, at Van L og Van L's fangenskab hans kone vil komme til en ende, og at de vil betingelser kan gå til NL. Så kan alle Van L's krav på hans beslaglagte millioner i Thailand bortfalde, og han kan forsvare sig i Holland mod anklager, der endnu ikke er rejst...

      Om 20 år vil den mislykkede Van Delft embedsmand stille og roligt modtage sit 'velfortjente' bånd, og om 40 år vil ingen vide, hvem Van L var. Vi kan bekymre os, men L er også bare et plet i historien. Men stedet hører hjemme i polderen og ikke i en thailandsk svinestald.

  31. SirCharles siger op

    Alt i alt er det ironisk, at Grappenhaus, ministeren, der ønsker færre festivaler i Holland for at reducere stofbrug, personligt tager til Thailand for at befri en narkobaron fra fængslet... 😉

    • Cornelis siger op

      Du er måske gået glip af det, men vores demokratisk valgte Repræsentanternes Hus opfordrede ministeren til at handle, hvorefter han indvilligede i at forpligte sig til en overførsel til Holland
      Dejligt og nemt at spille det på personen.

      • SirCharles siger op

        Kære Cornelis, ellers slå ordet 'ironi' op i enhver ordbog, og til din orientering har den vedhæftede blinkende smiley også et specifikt formål.

  32. Kees Janssen siger op

    Stadig overrasket over, at grapperhaus selv kommer.
    Ambassadøren kunne have udført dette alligevel. Betyder det, at ambassaden ikke har nogen rolle i dette? I lyset af alle de reaktioner, der er skrevet her, menes det, at Van Laarhoven er uretmæssigt tilbageholdt.
    Men spørg den indsatte i et fængsel, om de er skyldige. Flertallet vil svare, at de er uskyldige og uretmæssigt fængslet.

  33. Martin siger op

    Hvis thaierne er kloge, vil de bare tilbageholde manden. For nogle år siden lod de nogen tage til Holland. Denne havde været fængslet i 9 år. Jeg kender ikke længden af ​​sætningen. Men hans straf var ikke forbi endnu. Da han ankom til Holland, fik han lov til at tage hjem med det samme, fordi straffen, som han var blevet dømt for i Thailand, var meget lavere i Holland, kortere end 9 år. Jeg tror ikke, det har nogen respekt for thailænderne. Dette har været i nyhederne i Holland. For at forhindre folk i at råbe: "hvor er kilden?" Jeg vil råde dig til at google det.

  34. Alex siger op

    Det var med stigende forbløffelse, at jeg så antallet af svar og læste de fleste af dem...
    Ellers vil verden ende!
    Kun fordi en narkokriminel, en bedrager, skattesnyder og hvidvasker sidder i et thailandsk fængsel. Og så sender vi en MINISTER til at ordne det? Utrolig.

    En anmodning om juridisk bistand blev engang sendt til Thailand, fordi Van Laarhoven var mistænkt for en række lyssky affærer. Udtrykket mistænkt er derfor helt passende her.
    Jeg går ud fra, at de fleste læsere og skribenter på denne blok aldrig har fået sendt en anmodning om juridisk bistand? Hvorfor? Fordi vi ikke er mistænkt for lyssky forretninger...

    At det thailandske politi selv tog affære og kontrollerede ham, er en thailandsk beslutning. Og ikke uden grund. Der blev fundet stoffer, våben og dyre biler i hans hjem, og han kunne ikke bevise, hvordan han bragte pengene til Thailand. Så det blev ulovligt bragt til Thailand og hvidvasket her. Og det er en stor forbrydelse i Thailand, der ikke har noget at gøre med, hvordan han tjente sine millioner, men med, hvordan han bragte alle sine penge ulovligt hertil og hvidvaskede dem.
    Han blev efterfølgende dømt i Thailand! Med rette!

    Det er mig uforståeligt, at denne sag er blevet så oppustet.
    Den, der brænder sin balder, skal sidde på blærerne. Sådan er det bare.
    Der er næsten 20 hollændere i thailandske fængsler. Bliver der så meget ballade omkring det, og sender vi også en minister eller statssekretær til Thailand for det? Så nej!
    De kan bare rådne i en thai-celle...
    Og van Laarhoven, placerer sig selv i en offerrolle, støttet af medierne, og mange af hans venner og sympatisører, også her på denne blog...
    Og der er gjort en undtagelse for ham, og vi sender en af ​​de højeste embedsmænd...!

    Det var med stor overraskelse, at jeg læste mange af svarene her på denne blog, og jeg fandt mig selv i at klø mig i hovedet
    Hele besøget var naturligvis fuldstændig forberedt for ministeren, og det er ikke uden grund, at han overhovedet har en aftale med Thailands premierminister! Men de ved også, at han aldrig skal afsone de 20 år, som han er blevet idømt i Holland. Så spørgsmålet er stadig, hvordan den thailandske regering vil reagere på dette.
    Men jeg er overbevist om, at NL ikke vil sende ministeren tomhændet tilbage...
    Det ville være et stort ansigtstab for den hollandske regering og Repræsentanternes Hus, der har insisteret på dette... og tilsyneladende ikke har noget problem med at bevilge tusindvis af euro til denne ministerrejse for at befri en person, der har begået en alvorlig forbrydelse i Thailand .

    • Joop siger op

      Tak for dette svar fra Alex. En meget jordnær og realistisk tilgang.
      De, der har så ondt af hr. Van L. og erklærer deres solidaritet med den (især hykleriske og hysteriske) støj mod den såkaldte uretfærdighed, der er gjort mod ham, bør se godt på sig selv og prøve at skelne mellem rigtigt og forkert ( sur).
      At minister Grapperhaus tager til Thailand for at gøre sit bedste for en almindelig kriminel, har alt at gøre med, at han ønsker at vinde gunst hos visse kredse.
      Folk, der tror, ​​at hr. Van L. er et uskyldigt og rart menneske, tilhører ikke min omgangskreds.
      Den hollandske regering kunne bedre bruge sin energi og opmærksomhed på de problemer, som anstændige hollændere har med thailandske visumregler og banker, der blokerer deres mulighed for at have en konto i Thailand.

      • Alex siger op

        Tak til Joop for dit svar.
        Jeg vil heller ikke i min omgangskreds tælle visse personer, der fremstiller alt på en fordrejet måde og forsvarer VL "med ild og sværd".
        Der blev aldrig indgivet nogen udleveringsbegæring, men der blev fremsat en anmodning om juridisk bistand, hvilket kun sker, hvis nogen er mistænkt... Så klart!

    • Erik siger op

      Alex, din filviden er svag.

      Læs blot dommen fra den første retssag, dommeren var i stand til at finde ud af præcis hvilke beløb, hvornår og hvordan der blev overført til Thailand og via normal bankoverførsel. Intet mystisk ved det.

      Du nævner dyre biler som en strafbar handling, men det læser jeg ikke i thailandsk lov. Narkotika og et våben i huset: det er blevet rapporteret af den thailandske presse, og du tager det for givet. Van L blev ikke dømt for dette, men hans kone kan have været det.

      Du afsiger ombudsmandens hårde dom; du ser et ministerbesøg som en no-brainer. Nå, det er ikke en lille bedrift! Jeg så Grapperhaus på tv i dag efter hans møde på højeste thailandske niveau, og hans udtalelse var klar: ikke år, muligvis ikke måneder. Det betyder, at den ukorrekte behandling fra den offentlige anklagemyndighed i Holland endelig kan rettes.

      Men... der er 400+ kaffebarer i Holland, der sælger cannabis. Hvis ejerne eller funktionærerne investerer de penge, de tjener i Thailand, får vi endnu en sag som denne. Jeg håber, at BuZa vil lægge det på sin side som en advarsel. Og ikke kun for Thailand……

      • KhunKarel siger op

        Der er ikke noget i vejen med dit filkendskab Erik, men som følge heraf er du desværre ikke velkommen til kaffe med Alex og Joop. 🙁
        Jeg tror, ​​der er kaffebar-ejere, der ikke engang tør tage på ferie til Thailand længere.
        Jeg kender tilfældigvis en, der tidligere havde en kaffebar, og selv han tør ikke tage til Thailand. Før du ved af det, er du chefen i den slags lande. 'better safe than sorry', som vi siger.

  35. TheoB siger op

    En fordel ved hele denne affære er, at den sender et (klart?) signal til den thailandske regering om, at i et demokrati skal den valgte regering gøre, hvad et flertal i parlamentet beslutter. Og at regeringen accepterer dommen fra en upartisk organisation.
    Der er en ulempe, men der er en fordel.

    Men jeg forstår ikke, hvorfor minister Grapperhaus også blev modtaget af premierminister Prayut. Rutte var nemlig. ikke til stede på dette møde. Så kan du lige så godt blive modtaget af manden (X), der virkelig har kontrol i disse dage.

  36. Højre siger op

    Grapperhaus kan vise, hvad han kan opnå i Bangkok
    Hvidvaskning

    Kommentar
    En version af denne artikel udkom også i NRC Handelsblad den 23. august 2019

    Minister Grapperhaus (CDA, Justitsministeriet) er på en diplomatisk mission til Bangkok, til stor forfærdelse for den offentlige anklagemyndighed i Breda. Han vil have tilladelse til at lade en hollandsk fange fortsætte med at afsone sin straf i Holland. Årsagen var en fordømmende rapport fra den nationale ombudsmand om den måde, hvorpå denne brabanske kaffebarejer og hans thailandske kone var blevet drevet i hænderne på det thailandske retssystem af Holland. Konsekvenserne var uforholdsmæssige, anklagemyndighedens forklaring 'ikke troværdig'. Og hele processen var 'skødesløs'. Den offentlige anklagemyndighed indrammede kort parret i forbindelse med deres egen efterforskning, der gjorde utilstrækkelige fremskridt. Parret fik fængselsstraffe på 103 og 18 år, hvoraf de skal afsone henholdsvis 20 og 12.

    I sig selv er det godt, at Haag på højeste politiske niveau er bekymret over de hollandske fangers skæbne i udlandet. Det kunne den gøre oftere - Grapperhaus skaber præcedens med denne mission, i en sag, hvis kerne var en hollandsk retlig fejl. Desuden opfylder Grapperhaus' mission et eksplicit ønske fra Repræsentanternes Hus.

    Det ser Breda-sagsbehandlerne dog som indblanding fra 'politik' i en enkelt straffesag. Den hovedmistænkte er trods alt stadig sammen med andre i Holland mistænkt for hvidvaskning af penge, skatteunddragelse og medlemskab af en kriminel organisation. Grapperhaus kan bringe et forlig på hele 20 millioner euro i fare med dem. Og ved at miste den løftestang, som anklagemyndigheden har - deres tilbageholdelse - af rent humanitære årsager. Om ministeren bare ville holde sig på afstand, indtil de 20 mio. Spørgsmålet er så: må staten virkelig bruge en udenlandsk fængselsstraf opnået gennem manipulation til at afskaffe en retsforfølgning her? Det er grimt spil efterfulgt af afpresning. Det gør Anklagemyndighedens hidtidige skred værre, fordi Staten nu ønsker at tjene på tidligere kritisabel adfærd.

    Det handler også om forholdet mellem ministeren og anklagemyndigheden. Er Anklagemyndigheden en del af det uafhængige retsvæsen, som ministeren kun har medbestemmelse over budgetmæssigt? Eller en særlig implementeringsorganisation under demokratisk kontrol, med en minister, der kan give generelle instrukser. Og det er også lovligt tilladt at gribe ind i enkeltsager, med alle former for juridiske garantier, der skal forhindre politisk indblanding. Denne magt eksisterer faktisk, men bliver sjældent eller aldrig brugt. Grapperhaus' mission er derfor konstitutionelt og politisk delikat.

    Utilfredsheden kommer fra arbejdspladsen, anklagemyndigheden i Breda, som efter tumulten hurtigt meldte ud, at den slet ikke var 'utilfreds', på trods af 'hvad nogle medier hævder'. At formanden for Rigsadvokaten også har forholdt sig tavs, tyder på, at dette spørgsmål hurtigt blev undertrykt. En debat om, hvor uafhængig anklagemyndigheden er eller kan være, er altid interessant, men den har brug for en bedre begrundelse end dette. Grapperhaus er stærkere her og opererer også inden for loven. Efter ombudsmandens skarpe dom kunne anklagemyndigheden have forventet en mere beskeden holdning. Dette blev derfor hurtigt gennemført. Grapperhaus kan nu vise, hvad han kan præstere i Bangkok.

    Kilde: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/23/grapperhaus-mag-laten-zien-wat-hij-in-bangkok-kan-bereiken-a3970883


Efterlad en kommentar

Thailandblog.nl bruger cookies

Vores hjemmeside fungerer bedst takket være cookies. På denne måde kan vi huske dine indstillinger, give dig et personligt tilbud og du hjælper os med at forbedre kvaliteten af ​​hjemmesiden. Læs mere

Ja, jeg vil gerne have en god hjemmeside