Velkommen til Thailandblog.nl
Med 275.000 besøg om måneden er Thailandblog det største Thailand-fællesskab i Holland og Belgien.
Tilmeld dig vores gratis e-mail nyhedsbrev og bliv informeret!
nyhedsbrev
Sprogindstilling
Bedøm thailandske baht
Sponsor
Seneste kommentarer
- Berbod: Smuk historie Lieven og genkendelig på mange måder. De seneste år har jeg drukket kaffe fra Bolovens højslette i Syd
- Jos Verbrugge: Kære KeesP, Ville det være muligt at give oplysningerne om visumkontoret i Chiang Mai? Tak på forhånd
- Rudolf: Afstanden fra Khon Kaen til Udon Thani er 113 km. Du behøver ikke en HSL eller fly til det. Det kan du med en
- Chris: Det er et spørgsmål om langsigtet tænkning: - benzinpriserne vil uden tvivl fortsætte med at stige i de næste 20 til
- Atlas van Puffelen: Isanen er som en smuk ung kvinde, Clouseau, Der går hun, sang en lignende indsigt. Fantastisk at gå ved siden af, m
- Chris: Rig elite? Og hvis den togbillet koster det samme eller mindre end en flybillet (på grund af alle de ekstra miljøafgifter).
- Erik Kuypers: Immigration og told skal ind et sted og komme ud igen senere, så jeg forventer Nongkhai og Thanaleng ved stoppestederne. Der er
- Freddy: Så bliver det desværre enden på sælgerne, der krydrer en togrejse...
- Rob V.: Derfor ville jeg faktisk kun beholde Khon Kaen på min ølmåtte, forudsat at toget kører mindst 300 km for at få fuld stop.
- RichardJ: Undskyld, Erik. Du kan ikke afvise en kritisk holdning til disse typer megaprojekter med en catch-all som "set up...
- Rudolf: De fattigste kommer faktisk meget langsomt ud af dalen – i hvert fald i den landsby, hvor jeg bor. Og pengene kommer som regel fra
- Sander: Også i Thailand vil der med tiden komme kræfter i spil, der vil sige 'tag toget i stedet for flyet'. Så oo
- Rob V.: Vil Lieven som kaffesnob og med et nik til sit efternavn blive fristet af en kop kaffe med bønner, der er ristet først?
- Johnny B.G: Den nemmeste måde er selvfølgelig bare at skyde, men så får du hele fællesskabet over dig og i tider med social m
- Vær kokken: Hej Henk, Det er i Jomtien Beach. Du skal bare bede om Dvalee hotel. Derfra til højre er det omkring hundrede. Du burde
Sponsor
Bangkok igen
Menu
optegnelser
emner
- baggrund
- aktiviteter
- advertorial
- dagsorden
- Skattespørgsmål
- Belgien spørgsmål
- Seværdigheder
- Bizar
- buddhisme
- Boganmeldelser
- Kolonne
- Corona krise
- kultur
- Dagbog
- Dating
- Ugen af
- Dossier
- At dykke
- Economy
- En dag i livet...
- Øer
- Mad og drikke
- Events og festivaler
- Ballonfestival
- Bo Sang Paraply Festival
- Bøffelløb
- Chiang Mai Flower Festival
- kinesisk nytår
- Full Moon Party
- jul
- Lotus Festival – Rub Bua
- Loy Krathong
- Naga Fireball Festival
- Nytårsaften fest
- Phi ta khon
- Phuket Vegetarisk festival
- Raketfestival – Bun Bang Fai
- Songkran – Thai nytår
- Fyrværkeri Festival Pattaya
- Expats og pensionister
- AOW
- Bilforsikring
- Bankvirksomhed
- Skat i Holland
- Thailand skat
- belgiske ambassade
- belgiske skattemyndigheder
- Bevis på liv
- DigiD
- Emigrere
- At leje et hus
- Køb et hus
- til minde om
- Resultatopgørelse
- Kongens
- Leveomkostninger
- hollandske ambassade
- hollandsk regering
- hollandsk forening
- Nyheder
- Dør
- Paspoort
- Pension
- Kørekort
- Fordelinger
- Valg
- Forsikring generelt
- Visa
- Werken
- hospital
- Sundhedsforsikring
- Flora og fauna
- Ugens foto
- Gadgets
- Penge og økonomi
- Historie
- Sundhed
- Velgørenhedsorganisationer
- Hoteller
- Kigger på huse
- Isaan
- Khan Peter
- Koh Mook
- Kong Bhumibol
- Bor i Thailand
- Læserindlæg
- Læseropkald
- Læsertips
- Læserspørgsmål
- Samfund
- markedsplads
- Medicinsk turisme
- Milieu
- Natteliv
- Nyheder fra Holland og Belgien
- Nyheder fra Thailand
- Iværksættere og virksomheder
- onderwijs
- Forskning
- Oplev Thailand
- Opinie
- Bemærkelsesværdig
- At opfordre til handling
- Oversvømmelser 2011
- Oversvømmelser 2012
- Oversvømmelser 2013
- Oversvømmelser 2014
- Gå i dvale
- Politik
- Poll
- Rejsehistorier
- Rejser
- relationer
- butik
- sociale medier
- Spa og wellness
- Sport
- byer
- Ugens udtalelse
- Strande
- Taal
- Til salg
- TEV procedure
- Thailand generelt
- Thailand med børn
- thai tips
- Thai massage
- Turisme
- Går ud
- Valuta – Thai Baht
- Fra redaktionen
- Ejendom
- Trafik og transport
- Visa kort ophold
- Visum til længerevarende ophold
- Visum spørgsmål
- Flybilletter
- Ugens spørgsmål
- Vejr og klima
Sponsor
Ansvarsfraskrivelse oversættelser
Thailandblog bruger maskinoversættelser på flere sprog. Brug af oversatte oplysninger er på eget ansvar. Vi er ikke ansvarlige for fejl i oversættelser.
Læs hele vores her ansvarsfraskrivelse.
royalty
© Copyright Thailandblog 2024. Alle rettigheder forbeholdes. Medmindre andet er angivet, tilkommer alle rettigheder til information (tekst, billede, lyd, video osv.), som du finder på denne side, Thailandblog.nl og dets forfattere (bloggere).
Hel eller delvis overtagelse, placering på andre sider, reproduktion på anden måde og/eller kommerciel brug af disse oplysninger er ikke tilladt, medmindre udtrykkelig skriftlig tilladelse er givet af Thailandblog.
Det er tilladt at linke og henvise til siderne på denne hjemmeside.
Home » Læserspørgsmål » Læserspørgsmål: Hvorfor betragtes Isaan som et underlegent område?
Kære læsere,
Læseres reaktioner viser ofte, at Isaan og dens indbyggere betragtes som mindre mennesker. Dette er et normalt fænomen i Bangkok, hvor det meste virker, men jeg forstår ikke kommentarer fra hollandske læsere.
For nylig kaldte en læser Isaan: Plutos hule, en anden mente, at isanierne ikke kunne lide at arbejde hårdt. Nå, jeg bor her dybt i Plutos hule, men genkender ikke det negative ved Isanierne. De er et stolt, fattigt men tilfreds folk.
Hvorfor betragtes Isan som et underlegent område?
Med venlig hilsen
Jacobus
Mit hjerte er i Isan. Faktisk bor jeg der, med en Isan.
Jeg har erfaret, at de fleste af klagerne har haft et forhold til en Isan-skønhed.
Og forstod det slet ikke.
Fordi de ikke vil have empati eller tilpasse sig. Tværtimod havde/har de vilkår, ja endda krav, især hvis de tør komme og bo her.
Og de får, hvad de bad om: problemer.
Dixit min egen partner (læs den relevante blog)
problemer, som de senere, på værtshusene og på fora, forklarer indgående – til deres egen fordel. Fornærmer de overhovedet, vesterlændinge, der er glade, præsenterer sig selv som 'rosafarvede briller'.
De har lov til at klage. Det er det, fora er til. Men sandheden er hård ved dem.
Isaanere er etnisk lao - ikke thailandske. Deres 'rigtige' thailandske landsmænd ser ned på dem på grund af deres hudfarve (racisme) og mangel på uddannelse (håndhævet af alle regimer i Bangkok).
Men modviljen er gensidig. Her kan de ikke lide "Bangkok".
Ja, Isaaners er stolte, stædige.
Men del alt, hvad de har, med nogen, hvis dette er gensidigt og muligt.
Isaanere er glade mennesker, på trods af det, vi kalder deres fattigdom.
De er kun materielt fattige, i ånden er de ti gange rigere end os vesterlændinge.
Jeg er lovligt gift med min Isan-partner, så mit efternavn står på hendes id-kort. Ud fra dette ordner hun alt for mig, hoteller, lægebesøg og indlæggelse. Hun bliver bedre og bedre og giver hende selvtillid, og det er perfekt!
Pænt formuleret inkvisitor, og jeg er selvfølgelig enig med dig "fordi" jeg selv har været gift i 40 år med en kvinde fra Isan. Vi har boet på landet i Ubon i 5 år nu, og vores børn kommer for at besøge os her nu og da...
Men nogle farangs har grund til at klage, selvom de nogle gange er meget nemme at snyde. For eksempel kender jeg en farang (ikke hollænder eller belgisk), der giftede sig for et par år siden med en kvinde, der var 40 år yngre end ham. Det behøver selvfølgelig ikke være et problem, men det er det i dette tilfælde. Hun gjorde det meget lodnet. Hun gik angiveligt på et dyrt universitet, som han selvfølgelig skaffede pengene til, men det universitet var også et dejligt dække for at holde sig væk om dagen og meget ofte om natten og i weekenden og gå til sin kæreste. Hun lagde ikke skjul på dette over for andre. Men hvis du omhyggeligt prøvede at få ham til at forstå det, ville han ikke tro det. Det var først år senere, at han fandt ud af det.
Men heldigvis er sådanne kvinder undtagelsen i Isan. Og for at slutte med en mere positiv tone: Jeg kender for eksempel mange familier på landet her, hvor forældrene gør alt, hvad de kan for at gøre det økonomisk muligt for deres afkom at studere i byen. De skal også betale for de ekstra rejseomkostninger. Det lykkes selv familier, der næsten intet har og bor i en hytte uden indvendige vægge og uden vinduer. Utrolig…
Moderator: Kommentarer uden tegnsætningstegn, såsom begyndelsesbogstaver og punktum efter en sætning, vil ikke blive sendt.
Moderator: Lad være med at chatte.
Enhver, der siger, at de fleste isanere arbejder i Bangkok, kan tage et kig på kortet; Isan bliver 4x Holland, og der bor godt 21 millioner mennesker, og de arbejder virkelig ikke alle i Bangkok. At der er meget arbejdsløshed i Isan, jeg bor der også, er faktisk tilfældet, og der er arbejdskraftsmigration, men det er der også i andre regioner i dette land.
Isan har i århundreder været mindre udviklet end Siam, siger den centrale del, hvor Bangkok og Ayutthaya, og end de mere udviklede Lanna-områder i nord. Men der er frugtbar jord og risdyrkning. Isan, Khorats plateau, var et tørt område, og det er stadig tilfældet hist og her, men der er store byer, og der er udvikling. I århundreder blev Isan anset for at være "Laos" og omtalt i bøger som sådan.
Og at visse "Bangkok-folk" ser isan som "vores landsby" fra monopolspillet, ja, periferien i Holland har også været dårligt stillet i århundreder, og flytningen af statslige tjenester til Groningen og Limburg blev set som eksil til Gulag ...... Vi ved bedre nu.
Efterslæbet er nogle gange indhentet, men Isan har ikke storbyens tiltrækningskraft og centrene for visse former for underholdning, og det forhindrer turister i at besøge, men det sikrer min fred.
Eric, du skal ikke bekymre dig så meget
Jeg er også gift for loven med en dame fra isaan
Jeg har boet der i 4 år
Jeg kan godt lide den stilhed
og i pattaya boede jeg først
Jeg troede, det bare var en karnevalsby
nu bor jeg i yasothon efter min smag
Hej Erik, de 21 millioner mennesker er ikke den arbejdende befolkning, men hele befolkningen, ja, et barn forstår stadig, at de ikke alle arbejder i Bangkok, men her arbejder størstedelen i Bangkok, eller de har købt et job i midten øst og arbejde der i flere år.
Det er et interessant spørgsmål. Jeg tror, der er en række årsager:
Mange mennesker synes, de ser bedre ud, når de ser ned på andre mennesker. Det er et almindeligt menneskeligt træk, som vi møder over hele verden. Normalt drejer det sig om minoritetsgrupper.
2 er der en hel strøm i Thailand, der fremstiller isanerne som grimme, dovne og retarderede. Disse ideer kommer hovedsageligt fra de 'civiliserede' Bangkokianere og sydlændinge. De kaldes, især under Sutheps demonstrationer, 'ai khwaai', blodige bøfler og det 'uvidende bondeproletariat'. Nogle expats tror, at de vil se bedre ud, hvis de vedtager disse synspunkter.
3 manglende kendskab til Isan-samfundet, det nævnte du selv.Hvis du ikke behersker sproget, er der stor sandsynlighed for, at du misforstår alle mulige fænomener. Sygdom og psykiske problemer forveksles med dovenskab.
4 mangel på empati for situationen i Isaan, deres lave købekraft (1/3 af Bangkok), utilstrækkelige uddannelses- og sundhedsfaciliteter (en læge pr. 4.000 mennesker; i Bangkok en pr. 800 mennesker.
Måske kan andre nævne flere.
Jeg giftede mig med en Isan, og hun er en super kvinde, ikke dum, men stædig og opfylder ikke de standarder, som jeg læser her på forummet. Måske er hollænderne de forkerte tænkere og ikke folket fra Isaan. På den anden side går det altid galt at sammenligne med din forudfattede hollandske tankegang, ergo holder jeg meget af folket fra Isaan, de har et bedre hjerte end mange Farang, og de betragter mig som en ligeværdig og bliver behandlet som sådan. Selv når jeg går ud alene, beskytter de mig, fordi de betragter mig som en af dem. Og at jeg har 2 døtre som kalder mig Poh og hvad jeg gør alt for de finder enden, sådan kan det være! Vær dig selv Farang, men hav respekt for nogen fra Isaan!
Det syn på mindreværd stammer fra fattigdommen, de lavere lønninger. Jeg finder selv, at damerne kommer fra Isaan, og det er de fleste bardamer og massagedamer, meget søde piger, elsker sjov og spændende musik. Rigtig dejligt at være omgivet af dem i din ferieperiode i Thailand. (Selvom du bor der)
Men som ægtefælle ledte jeg bevidst ikke efter en Isan-skønhed, men en fra Bangkok.
Mit valg har så sandelig at gøre med familiens økonomiske situation, selvforsørgelsen.
I Flandern siger man…kærlighed er BLIND…men jeg holdt mine øjne åbne!
ringere mennesker?? Slet ikke! Inferior region ??... håber, at regeringen vil hjælpe dem med at træne landmændene til at dyrke andre afgrøder, som er mere rentable i dag.
Jeg elsker mennesker...jeg elsker regionen...men er sååå glad i Cha am...vil ikke bytte med det!
Den slags tænkning siger selvfølgelig alt om de mennesker, der sagde sådan noget. Generalisering er dumt, hvad enten det er positivt eller negativt. At fordømme en hel gruppe (isaanere, bangkokanere, thailændere, hollændere, indbyggere i Randstad, flamlændere, …) er bare patetisk. Heldigvis stopper moderatoren her de værste stereotyper om grupper. Jeg synes, at moderatoren af og til skal falde ned af stolen overrasket eller nærmest grine af ekstremt dumme generaliseringer og stereotyper.
Det vil i høj grad være fra Tinos omtaler. Mennesker, der gerne vil have det bedre end en anden, som mangler evnen til at sætte sig i en andens sted, mangel på respekt og tolerance. Jeg forstår, at livet i Isaan må være et sandt helvede for nogle mennesker. Hvis du kun kender livet i en europæisk by og ikke kan håndtere det (thailandske) landskab, fint. Men så sig bare "ikke min ting, for primitivt" og gå, hvor du føler dig hjemme. At bebrejde den anden person er simpelthen et tegn på svaghed. Du er ikke noget bedre, du er anderledes. Vi er alle forskellige, individer med vores egne præferencer. Jeg forstår ikke den negative ting, hvis man hører nogen tjære en gruppe med samme pensel, ville jeg tage afstand fra det i stedet for at hoppe med på vognen og være enig i dette i håbet om, at man optjener point blandt eliten/ophøjede.
Og nej, jeg tror ikke, det er muligt omvendt. Du kan fremstille en gruppe, hvad enten det er isaanere, bankokianere eller nogen anden, som "bedre". Det kan være med de bedste hensigter, tænkt som et kompliment, men det er umuligt at sige, at en anden gruppe er bedre end for eksempel din 'egen' gruppe.
Isaan, Bangkok, Holland eller andre steder, jeg vil ikke slå disse regioner og folk sammen. Se den enkelte, besøg områder, hvor du føler dig godt tilpas, have det sjovt, grine. Intet eller ingen er bedre end nogen anden. Og undgå de negative mennesker, hvem eller hvad de end kritiserer. De er ikke din tid værd endsige noget at irritere dig over. Du kan kun håbe, at de mennesker vil komme rundt og stå af deres høje hest.
Jeg har været gift i årevis med en dame fra Isaan, til både fuld tilfredshed og kærlighed. Vi bor stadig i Holland, men hvert år tager vi til Isaan (Khorat). Til begge fuld tilfredshed. Vi er der i vores eget hus omgivet af slægtninge, alle søstre. vi tager en del ture dertil med familien og for resten hygger jeg mig der også.
Hvis du behandler folk med respekt, får du det til gengæld. De er faktisk fattigere end os med hensyn til materialisme, men i omgangen med hinanden, og også med mig, er de meget rigere. Det kan mange Farang lære noget af. Og ja, de har forskellige værdier og skikke, men hvor i verden har de ikke?
At flytte permanent til Isaan om et par år, jeg ser allerede frem til det.
Jeg betalte for college for min søn, og begge døtre går i gymnasiet. De har allerede sagt: Nu passer du på os, senere skal vi passe på dig. Så det ser godt ud.
Folk fra Isaan dom ??? Min kone taler meget bedre hollandsk end jeg gør thai, uden skole. Hun arbejder, så tjener sine egne penge (til ferie) og har helt slået sig ned her.
Det billede er i sandhed et billede, et billede og en stereotype. For begge dækker de faktisk aldrig sandheden. Da thailændere og måske også udlændinge taler om isanere, er der også stereotyper i Holland om limburgere (faktisk tyskere, hvis man hører deres sprog), Achterhoekere (dumme og retarderede drukkenbolte), Rotterdammere (overfor Amsterdammere), Zeelandere (os er zunig) osv. .osv.
Forresten, glem ikke, hvordan Isamers taler om Bangkokians….
Menneskeheden skal vælge. Enten åbner vi vores hjerter og sind for andre menneskers levevis, værdsætter vores ligheder og fejrer vores forskelligheder, hvorigennem vi alle trives, eller også bliver vi offer for had og uvidenhed og ødelægger os selv.
Folk har altid brug for nogen at vende sig imod.
Jo mere Lo-So en anden er, jo mere Hi-So er du dig selv.
Grunden til at thaierne ikke bryder sig om Isaan og dets folk, og især den etniske khmer, ligger i, at de udgør 37 % af befolkningen, men bidrager med mindre end 17 % af ressourcerne, og altid er undtagelsen og anmode om økonomiske støtteforanstaltninger, men er ifølge dem ikke parate til at ændre kurs. De populistiske gaver, der er skræddersyet til Isaan, af successive S.-regeringer, ledsaget af omfattende korruption, som har kostet landet milliarder, har yderligere forstærket denne modvilje.
Det generer virkelig Bangkokianere, at de med 12 % af befolkningen bidrager med 37 % til statens indkomst. Det samme gælder for Central Plains, som er den eneste region, der er nettobidragyder. Hvad de ultranationalistiske royalistiske sønderjyder mener, egner sig ikke til at poste på et forum. Faktisk er isanerne, både Lao og Khmer, en befolkningsgruppe, der historisk, kulturelt og endda sprog og musik er meget forskellig fra resten af den thailandske befolkning.
Det er meget slående, at der er få sociale kontakter mellem etniske thailandske og isanesere (khmere) på arbejdspladsen i Bangkok og bestemt også udenfor. De er kun 2 adskilte verdener.
Jeg vil understrege, at jeg ikke foretager en værdivurdering her.
'Grunden til, at thailænderne ikke kan lide Isaan og dets folk... og 'aversion'
Dette citat siger det hele. Isan-folket er ikke thailandsk. Kun Bangkokianere er rigtige thailændere. Og åh hvor forfærdeligt, de rige ægte thailændere i Bangkok skal bidrage med noget for at hjælpe de fattige halve thailændere i Isaan.
Jeg siger dette. Det er den billige arbejdskraft og skatteindtægter fra Isan, der går til Bangkok for at gøre de rigtige thaier rige, og så ser de ned på isanerne.
Døtrene fra Isan og Norden har gjort mange Bangkokianere rige………
Den arbejdsplads, Henry nævner i Bangkok, består derfor i høj grad af folk fra Isan.
Hvis der er et hegn med tal, bedes du afklare. 17 % af hvad bidrager de med? Og hvor meget bidrager de med i andre regioner? Og hvor skal det bruges igen? Stadig hovedsageligt i Bangkok, når vi taler om den thailandske stats indkomst.
Og jeg synes, det er stigmatiserende at relatere bidrag til noget til oprindelse, de er trods alt alle thailandske statsborgere.
Det er netop på grund af denne form for dårligt underbyggede tal og forkerte holdninger og antagelser, at en region i Thailand fejlagtigt anses for at være for lav.
Tag eksemplet med gasindtægter i Groningen, som er fordelt centralt, og befolkningen i Groningen ser ikke ned på bybefolkningen, der giver deres hånd med disse gasindtægter.
Det thailandske samfund er meget fokuseret på statusudseende og er meget hurtige til at putte nogen i kasser. Lysere hudfarve har mere status osv. Lysere hudfarve har mere status, Isan er overvejende landbrugsdrevet. Drevet af fattigdom arbejder mange Isan-damer i det berygtede bar kredsløb.
Jeg har en kone fra Isaan (Udonthani) og vi har en smuk datter på 7 år. Min kone beder aldrig om penge, fordi hun arbejder meget hårdt. ung (2 år) Forældrene beder aldrig om penge, og hvis de gør, låner de dem og betale det tilbage hver måned. Min svigerfar lavede sit hus om til et lille 34-værelses resort for at få enderne til at mødes, og svigermor arbejder og ejer et vaskeri. Min datter forstår godt hollandsk og taler det også lidt og taler engelsk og thai og svigermor taler Isaan til hende haha.
Jeg kan gå hvorhen jeg vil Jeg går ofte efter Hua Hin hvor jeg først boede og nogle gange går jeg efter Bangkok (hestevæddeløb) min kone har også friheden fra mig hun går nogle gange ud efter et thaidiskotek i Udon og jeg går 1 x leg pool hver uge.
Vi holder ferie to gange om året, når skolerne holder lukket i marts og oktober.
Jeg siger, at du bare skal ramme den, fordi du har dårlige og gode mennesker overalt, også uden for Thailand.
Isaan-folk er meget høflige og venlige.
Min kone spiller ikke eller spiller kort, mens jeg spiller sort lotteri og hestevæddeløb hver lørdag i Udon.
Jeg vil sige nyd livet, mens du er her.
mzzl Pekasu
Jeg har også været lykkeligt gift med en hun af Isaan i 9 år og vil gerne blive gammel med hende. jeg har ikke brug for hiso fra bangkok. Hun gør alt for mig og jeg for hende. Spørger aldrig om penge og behøver ikke at gå til frisørsalon hver dag. Ren natur.
Jeg tror, at omkring 80% af farangerne, der er gift med en thai, er gift med en Isaan-dame. Også Van Kampen! Van Kampen mener, at det har at gøre med fattigdommen i Isaan. Hvordan kommer du ud af fattigdom?; Gift dig med en Farang!
Det, jeg stadig savner her, er dette: Isaans befolkning består hovedsageligt af bønder, der dyrker den ris, som thailænderne spiser. (forskel mellem Thai og Isaan ??).
Så ……hvis folket i Isaan virkelig var så dovne, som thailænderne påstår, ville der ikke være nogen/meget lidt ris, og de 12 % thailandske ville sulte.
Så intet slår...
I Isaa dyrkes hovedsagelig sticky rice, og bankokianerne spiser ikke sticky rice LOL
Det er ikke i Isan, at der dyrkes mest ris, men i Central Plains
Hej. alle. Alt godt og vel, ethvert land har sin kultur. Uvidenhed betyder ikke, at du er dum, men hvis du blander dig eller kommenterer noget uden at vide, hvad du laver, er du dum... (set nok).
Det samme gælder for Thailand og hele verden... Lev og lad leve, og lad alle være deres værd.
Harmen.