Læserspørgsmål: Hastespørgsmål om livrente
8 januar 2017
Kære læsere,
Jeg har et par ret presserende spørgsmål, som jeg håber nogen kan svare på. Det handler om en livrente.
- Udover min AOW har jeg en ABP-pension. Derudover har jeg en lille livrente, der udbetales af Centraal Beheer Achmea, 489 euro hver 3. måned.
- Jeg modtog for nylig et brev fra Achmea med en indtrængende anmodning om at søge de hollandske skattemyndigheder om fritagelse for at betale skat af det beløb. Hvis jeg ikke kunne få det gjort inden 1-1-2017, ville de obligatoriske rabatter (lønskat/sygesikringsbidrag) blive anvendt på det beløb.
- Skattevæsenet sendte mig en række formularer, som jeg skulle udfylde og sende tilbage. Så ville de vurdere, om jeg ville blive fritaget eller ej.
- En af de ting, jeg skulle sende var: dokumenter, der beviser, at jeg (fra 1-1-2017) ville være skattemæssigt hjemmehørende i Thailand. Så, jeg forstår, dokumenter, der ville vise, at jeg betaler skat i Thailand fra den dato...
Mit spørgsmål: Kan nogen fortælle mig fra hvilken myndighed (i Chiangmai, hvor jeg bor) jeg kunne få sådan et dokument. Altså et officielt dokument, der viser, at fra 1. jan. kommende i Thailand betale skat.
Et mere generelt spørgsmål: tilbageholdes skat fra min AOW og min ABP-pension i Holland? Og i så fald burde det så ikke også ske i Thailand, hvor jeg har boet ret længe?
Jeg vil være taknemmelig for svar på mine spørgsmål!
Med venlig hilsen
Jan
Aow og abp pension forbliver beskattet i Holland, meget er allerede skrevet om dette
ABP-pension beskattes efter sin art; folkepension forbliver beskattet i NL, men ABP udbetaler også andre pensioner end blot folkepension. Du ved bedst, hvordan din pension berettiger.
Der er skrevet meget her om at søge dispensation og jeg henviser til det, tjek venligst de sidste to ugers bidrag. Eller søg (øverst til venstre) efter skat eller fritagelse.
Hvis din ABP-pension er en folkepension, så er det kun den livrente, der beskattes i TH, og at 489 euro pr. kvartal falder inden for fritagelsen for 64+ og nulprocenten. Det skal du ikke betale for i Thailand, medmindre du også har et arbejde eller driver virksomhed her. Et skattenummer betyder ikke automatisk betaling, selvom folk nogle gange tror det.
Se råd fra Lammert de Haan for ganske nylig i denne blog eller se skattefilen; du finder alle oplysningerne der. Du kan også søge på Hans Boss bidrag om en ny dispensationsformular. Held og lykke.
"Hvis din ABP-pension er en folkepension, så er det kun den livrente, der beskattes i TH, og at 489 euro pr. kvartal falder inden for fritagelsen for 64+ og nulprocenten."
Jeg formoder, at dette ikke er korrekt med hensyn til annuitetsudbetalingen. Spørgsmålet vedrører en betaling fra et hollandsk forsikringsselskab, nemlig Centraal Beheer Achmea. Det er meget sandsynligt, at præmierne eller enkeltpræmien også er deponeret hos dette selskab. Og endnu mere sandsynligt drejer det sig om en traditionel livrente (betalingen er fast og fastsættes ud fra renten på tegningstidspunktet) og ikke det nye produkt, som forsikringsselskaberne nu også fører i form af en investeringslivrente. I sidstnævnte tilfælde (hvis visse regler også er opfyldt med hensyn til regnskabsaflæggelse), kan livrenten godt være fritaget i Holland.
I det første tilfælde er Nederlandene imidlertid bemyndiget til at opkræve skat og ikke Thailand (artikel 18, stk. 2, i skattetraktaten mellem Holland og Thailand). Tag også et kig på, hvad vi skrev om dette i spørgsmål 11 i Skattefilen og det relevante forsikringsselskab AEGON.
Der er allerede afsagt en række retsafgørelser til fordel for Skat om dette emne. Se for eksempel dommen fra Zeeland – West Brabant District Court af 19. juni 2013, ECLI:NL:RBZWB:2013:5593, som kan downloades her:
http://jure.nl/ECLI:NL:RBZWB:2013:5593
eller Den Bosch Ankerettens afgørelse af 19. august 2011 og rettet mod Breda-rettens afgørelse af 6. december 2010, nr. AWB 10/1947, kan downloades her:
http://www.fiscaalleven.eu/jur20110819hofDenBoschBK11-00055.htm
Jan kan derfor spare sig selv for besværet med at indgive en anmodning om fritagelse for lønsumsafgift. Og det er en fin bonus. Eller ikke?
Jeg har haft en del thailandske kunder i det seneste år, hvor en sådan anmodning også viste sig at være mislykket. Jeg vil derfor råde Jan til ikke at indsende en ansøgning, men efterfølgende at betegne denne indkomst som "beskattet i Thailand" ved indgivelse af selvangivelse. Indtil videre har skattemyndighederne (det er "mærkeligt, men sandt") gået med på dette, hvad mine thailandske kunder angår.
Jeg vil så råde ham til at få overført annuitetsudbetalingen fra Centraal Beheer Achmea direkte til en thailandsk bankkonto for at undgå problemer med hensyn til remitteringsgrundlaget (traktatens artikel 27).
Lammert de Haan, skatteadvokat (specialiseret i international skatteret og socialforsikring).
Hvis Centraal Beheer beder Achmea om at anmode om en dispensation, ville jeg gøre det; hvis jeg læser rigtigt beder de også om dispensation til folkeforsikringen og zvw. Du skal alligevel have et brev. Bare spørg om alt, er min mening.
Så læste du det ikke rigtigt, Erik. Spørgeren taler om "lønskat/sygesikringsbidrag". Jeg antager, at "bidrag" refererer til det indkomstrelaterede bidrag til sygesikringsloven og ikke til "præmier" i folkeforsikringsordninger.
Herudover indeholder ansøgningen om dispensation og en dispensationsafgørelse absolut intet med hensyn til det indkomstmæssige bidrag til sygesikringsloven. Det drejer sig jo om en ansøgning om fritagelse for lønsumsafgift.
Tilsyneladende er Centraal Beheer Achmea klar over, at spørger Jan falder uden for kredsen af personer, der er forsikret for de nationale forsikringer, da han bor uden for Holland.
Derudover tilbageholder ydelsesbureauer normalt ikke et indkomstrelateret Zvw-bidrag, når de bor i udlandet. Du falder jo automatisk uden for kredsen af forsikrede også her. I ét tilfælde går det dog galt. Sidste år blev dette bidrag f.eks. fejlagtigt tilbageholdt fra en kunde hos mig i et par måneder af ABP (ikke den mindste spiller, trods alt!). Da dette blev stoppet af ABP selv, havde de undladt at rette op på de foregående måneder. Et telefonopkald var også nok til at rette op på dette. Det er derfor vigtigt at holde øje med dette.
Og hvad er der tilbage efter de sociale bidrag og det indkomstrelaterede Zvw-bidrag? LØNSKAT!
Og som det forekommer mig, har vi her at gøre med en traditionel livrente, hvor præmierne eller indbetalingen og betalingen med stor sandsynlighed ligger på én hånd. I så fald giver det ingen mening at søge om fritagelse for lønsumsafgift. Se mit tidligere svar.
Ydermere har erklæringen om fritagelse ikke noget som helst retsgrundlag: artikel 27, syvende afsnit, i Lønskatteloven 1964 (Wet 2003b), der omhandler opkrævningsmetoden, og som denne erklæring var baseret på, er blevet annulleret med Skat. Plan XNUMX. Med andre ord: Centraal Beheer Achmea kan nu selv beslutte ikke at indeholde lønskat. I tilfælde af tvivl fra deres side, kan DE SELV anmode om en erklæring fra kontrolløren.
Læs blot begrundelsen, der ledsager denne lovændring:
"Artikel II, del E (Artikel 27 i Lønskatteloven 1964)
Formkravet i XNUMX. afsnit om, at en indeholdelsespligtig, såfremt der ikke skal indeholdes lønskat på grundlag af en traktat eller anden folkeretlig regel, kun kan undlade at indeholde lønskat, hvis lønmodtageren har afgivet en erklæring til ham. bortfalder den virkning, som medarbejderen har modtaget fra inspektøren.
Ophævelsen af dette krav betyder en reduktion af den administrative byrde for den indeholdelsespligtige. Det er i øvrigt fortsat (valgfrit) muligt for indeholdelsespligtige at anmode om en erklæring fra kontrolløren i tilfælde af tvivl om, hvorvidt tilbageholdelsespligten består eller ej."
Og så forekommer det meget mærkeligt, at en dispensationsafgørelse fra kontrolløren af 18. oktober 2016 stadig henviser til § 27, stk. XNUMX, i Wet lb, som for længst er ophørt. Årsagen til dette vil også være klar for dig: mangel på juridisk viden!
Hvis spørger Jan ikke kommer igennem til hverken Skattevæsenet eller Centraal Beheer Achmea, kan han kontakte mig om, hvad der så skal ske. Den nemmeste måde er via min e-mailadresse: [e-mail beskyttet].
Ellers via kontaktformularen på min hjemmeside:
http://www.lammertdehaan.heerenveennet.nl.
Betragt dette som en service til "medlemmer" af Thailandblog.
Kære Jan,
I henhold til skatteaftalen skal du bevise, at du er "residenter i Thailand". Ifølge traktaten er du, hvis du er skattepligtig i Thailand.
I henhold til thailandsk lov (se nedenfor) er du skattepligtig der ("skattepligtig person" - "pligtig til at betale skat af indkomst"), hvis du bor i Thailand i mere end 180 dage om året.
afgiftspligtig person
"Skatteydere klassificeres i "hjemmehørende" og "ikke-hjemmehørende". "Resident" betyder enhver person, der har bopæl i Thailand i en periode eller perioder, der tilsammen er mere end 180 dage i et skatteår (kalenderår). En bosiddende i Thailand er skattepligtig af indkomst fra kilder i Thailand samt af den del af indkomst fra udenlandske kilder, der bringes til Thailand. En ikke-resident er dog kun underlagt skat af indkomst fra kilder i Thailand”.
Det er det. Intet mere og intet mindre.
Skriv dette til skattevæsenet og vedlæg kopier af dit pass ind- og udrejsestempler, der viser dette.
succes
I Chiangmai går du til regeringens skattebygning i det nordlige Thailand.
Beliggende på Chotana-vejen Amphur Muang tlf. nr. 053 112409 – 15
Her kan du få Ro 20 og Ro 21 dokumentet.
Jan Beute.
Kære Jan, jeg bor i Maerim. Hvis du ikke kan finde stedet, hvor du kan få den thailandske skatteopgørelse, kører jeg gerne med. Så kontakt os venligst [e-mail beskyttet]