Læserspørgsmål: Hvad med proceduren for ansøgning om en legaliseret indkomstopgørelse?
Kære læsere,
Som svar på de mange spørgsmål om den nye procedure for ansøgning om en legaliseret indkomstopgørelse, lagde ambassaden følgende besked på sin hjemmeside:
Den nyligt annoncerede fornyede procedure for ansøgning om en legaliseret indkomstopgørelse har rejst mange spørgsmål.
Sammen med den hollandske ambassade i Bangkok leder Udenrigsministeriet nu efter en konstruktiv løsning, der både er juridisk korrekt og acceptabel for de thailandske myndigheder, samtidig med at man naturligvis ikke taber det hollandske samfunds interesser af syne. Vi har brug for mere tid til dette og beder derfor alle om at være tålmodige. Af den grund er det også besluttet ikke at indføre ændringer før 1. april 2017. Vi vil holde dig orienteret."
Den 16. februar tog jeg mig den frihed at spørge den konsulære afdeling om tingenes tilstand. Samme dag modtog jeg følgende svar:
”Udarbejdelsen af den nye procedure med hensyn til indhentning af resultatopgørelse er i sin afsluttende fase. Resultaterne vil blive offentliggjort inden for en overskuelig fremtid og under alle omstændigheder i god tid inden 1. april.”
Endnu en måned er gået, og den nye foreslåede startdato er allerede 11 dage væk. Den 16. marts lavede jeg endnu en henvendelse, men jeg fik desværre ikke lov til at modtage svar.
Jeg håber ikke, at ambassaden vil indføre samme - eller en justeret - procedure den 1. april, og jeg kan forvente, at hollænderne i Thailand får tilstrækkelig tid til at forberede sig på denne og alle fremtidige procedureændringer.
Med venlig hilsen
Peter-Bangkok
På ambassadens hjemmeside står der, at du skal indsende dokumentation pr. 1. april.
Du skal vedlægge en stemplet svarkuvert.
Ja, det er den nye ordning. Mød ikke personligt, men vedlæg dokumentation med ansøgningen.
Jeg har i øvrigt allerede mailet dette til redaktøren i går.......
Jeg kan se, at følgende blev offentliggjort i dag på ambassadens hjemmeside:
"Ikrafttrædelsesdato for ændring af procedure for indhentning af resultatopgørelse er stadig ukendt
Nyhedsindslag | 21. marts 2017
I slutningen af 2016 meddelte Udenrigsministeriet og den hollandske ambassade i Bangkok, at proceduren for at få en indkomstopgørelse for en visumansøgning fra den thailandske immigrationstjeneste ændres. Ikrafttrædelsesdatoen for denne ændring er i øjeblikket ukendt. Indtil videre vil den nuværende regulering (hvor underskriften under en egenerklæring er lovliggjort) derfor forblive i kraft. Vi vil holde dig orienteret".
Den gamle procedure vil derfor indtil videre forblive i kraft.
Så det betyder:
Du sender din indkomstopgørelse med jeg troede 1250 baht uden bevis og du får den sendt til din adresse?
Jasmin,
Jeg venter stadig på min stemmeurn……….
Jeg tror, valget er slut.
Så den risiko løber du også med din resultatopgørelse, først så løber du udenfor visumtiden med alle de konsekvenser det medfører. Thailands regering er hård på det punkt (og med rette).
Så det er meget sikrere at tage til Bangkok alligevel.
Hilsen Nico
Og jeg vil bede ambassaden om at sende noget så vigtigt via e-mail.
Jeg bor i en landsby 20 km fra Bua Yai(Korat). Sidste uge sendt onsdag med 1500 baht.
Jeg fik opgørelsen + 530 badskifte + kvittering retur med posten i går
Men jeg tror ikke, de har den fjerneste anelse om, hvad det drejer sig om.
Ansatte eller embedsmænd, ja det er nemt, bare en lønseddel.
Men der er mennesker (og dem er der mange af), som har indkomst, der ikke beskattes.
Såsom indkomst fra udlandet, som beskattes der. Aktieindtægter, lejeindtægter, ædelmetalindtægter og måske mere.
Hvordan vil du tjekke sådan noget?????
Så det vil tage noget tid, før der er fundet en endelig kontrol.
Men der er håb………. Finansministeriet har afskediget 5000 personer.
Hilsen Nico
Det er på høje tid, at ambassaden cq. Udenrigsministeriet angiver nu HVORFOR den nuværende procedure skal ændres, hvis det er nødvendigt. Det fremgår tydeligt af de forskellige meddelelser fra ambassaden, at initiativet til en eventuel ændring af proceduren ikke (!!) kommer fra de thailandske myndigheder!
Det kommer efter min mening – i sidste ende – fra Finansministeriet, som i sidste ende også omfatter Skat. Denne tjeneste ønsker på denne måde at finde ud af, hvad indkomsten er for hollændere, der bor her.
Der kan skelnes mellem to grupper af hollændere, der bor her, dvs
1. Dem, der lovligt har en årlig indkomst på cirka TBH 8 tons til TBH 1,2 mio.. For denne gruppe er det meget nemt for ambassaden og/eller skatte- og toldvæsenet at kontrollere, om den oplyste indkomst er korrekt.
2. Dem, der har en årlig indkomst på (godt) over TBH 1,2 mio., og hvoraf en del muligvis(!) IKKE er kendt af de hollandske skattemyndigheder, for eksempel fordi denne del af deres indkomst kommer fra områder UDEN FOR Holland.
GRUPPE 1.
Denne gruppe kan som sagt nemt kontrolleres (“verificeres”) af ambassaden hos Skat og skal derfor faktisk slet ikke fremlægge beviser.
GRUPPE 2.
Denne gruppe vil højst anmelde en indkomst, der er "kontrollerbar" til Skat, der ligger lidt over de påkrævede TBH 8 tons. De rapporterer INTET om den højere indkomst over TBH 8 tons pr. år.
Og for at undgå vanskelige spørgsmål fra ambassaden/skattemyndighederne, vil de højst sandsynligt vælge muligheden for at placere et depositum på TBH 3 tons hos deres thailandske bank i 8 måneder før udløbsdatoen for deres årlige visum. På den måde skal de ikke bede om en indkomstopgørelse på ambassaden.
KONKLUSION
Det mulige formål med at finde frem til ukendt indkomst (fiskal) på denne måde vil ikke give nogen resultater.
Men de, der IKKE har en årlig indkomst på mindst TBH 8 tons (eller indkomst i kombination med et lille depositum), vil falde gennem kurven med denne nye procedure og skal vende tilbage til Holland. Hvor BV Nederland så bliver konfronteret med en anmodning om bolig, pleje mv.
* LOVLIGGØRELSE AF ANSØGERS UNDERSKRIVELSE.
Dette er også en fejlslutning for mig. Først og fremmest skal man huske på, at legalisering af en underskrift kun sker af autoriserede myndigheder, hvis den pågældende ikke kan være til stede ved en (rets)handling. På den måde kan hans identitet fastslås.
Det sker således, at ansøgeren til indkomstopgørelsen - generelt - personligt er til stede med sit pas mv. hos den thailandske immigrationstjeneste med henblik på forlængelse af sit årlige visum. Så ansøgerens identitet bestemmes af Udlændingestyrelsen selv! At den også værdsætter en "legalisering" af underskriften fra ambassaden er faktisk juridisk overflødig.
Og så den hollandske ambassade cq. MinBuZa pludselig begynde at spille den bedste dreng i klassen? Til hvem? Ikke for thailandsk immigration. Den beder ikke om det. TIL HVEM?!?
Desuden er underskriften på ansøgerens indkomstopgørelse ofte allerede kendt af ambassaden, fordi den i mange tilfælde også udsteder ansøgerens pas.
ENDELIG
Ambassaden eller MinBuZa ønsker - som det nu ser ud - også i en ny procedure at holde sig til den sidste sætning på resultatopgørelsen, hvori det udtrykkeligt erklærer, at det ikke påtager sig/accepterer NOGET ansvar for indholdet af resultatopgørelsen! Som thailandsk immigration ville jeg tænke: "det er mærkeligt". Og det er rigtigt! Anmod om/indsend bevis for indkomst og verificer (af ambassaden), men påtager dig ikke ansvaret for det……..???? Nysgerrig.
ENDELIG KONKLUSION
En masse bøvl og ekstra unødvendigt arbejde for Ambassaden med en masse ekstra indsats, stress og unødvendige rejseomkostninger mm for eventuelle ansøgere.
Mens de thailandske myndigheder ikke har bedt om dette, og (hvis det er målet), vil skattemyndighederne ikke rejse nogen hidtil ukendt indkomst.
I fremtiden vil jeg følge den enkle rute og lave en rettidig indbetaling på TBH 8 tons hos min thailandske bank.
Ikke fordi jeg har ukendt indkomst på Skattekontoret, men fordi jeg ikke har lyst til at være med til at skabe unødvendigt arbejde (på Ambassaden) og stress/rejseudgifter for mig selv.
Generelt kan man sige, at deltagelse i kredsløbet af en resultatopgørelse medfører unødigt ekstra arbejde, stress og omkostninger.
Hvis det overhovedet er muligt, venstre eller højre eller lige igennem midten, skal du ikke deltage i det kredsløb og have 800.000 Thb på en thailandsk bankkonto i mindst 3 måneder. Jeg håber for alle, at du har eller kan bygge den mulighed.
Immigration Maptaphut råder det også, ingen besvær.
NicoB