Læserspørgsmål: Mit ægteskab i Thailand og dets gyldighed
Kære læsere,
Min thailandske kone og jeg (hollandsk) blev officielt gift den 4. august 2014 på rådhuset i Chiang Mai. Alle nødvendige papirer er oversat til thai og engelsk og forsynet med de nødvendige stempler. Så vores ægteskab er anerkendt i Thailand.
På mange internetsider kan man læse, at et thailandsk ægteskab ikke er anerkendt i Holland (men gælder det kun for et buddhistisk ægteskab?).
Nu vil vi også gerne giftes i Holland under vores kommende besøg i Holland. Embedsmanden i min kommune henviste mig til Haag kommunes National Affairs – Public Affairs. Der bad jeg også om at blive gift i Holland. Deres svar: "Du er nu gift i Thailand, du kan ikke blive gift igen i Holland."
Mine spørgsmål:
- er dette juridisk korrekt?
- hvis ja, skal jeg så videregive denne ændring af civilstand til de officielle myndigheder, såsom kommunen, skattemyndighederne, UWV, pensionskasserne osv.?
- Vil min kone som enke blive 'ejer' af mine optjente pensionsrettigheder efter min død i Thailand, eller vil de vende tilbage til staten Holland ved min død?
- eller vil min kone kun blive anerkendt som hustru til en hollandsk statsborger, hvis vores vielsesattest er blevet registreret af ovennævnte myndighed?
Hvem har erfaring med denne tilstand og bringer 'lys ind i mørket' for os?
På forhånd tak for enhver info og/eller tips.
Phidsawong og Wim
Ja, det er juridisk korrekt. Registrering af ægteskab på dit bopæl, med alle oversættelser og stempler, det er proceduren. Det vil tage noget tid, før du hører tilbage om dette: i mit tilfælde 5 måneder, via samme folkeregisterfører.
Først da vil dit ægteskab være juridisk gyldigt i Holland.
Med hensyn til pensionsrettigheder: AOW: NEJ, personligt optjent pension: afhængig af. I mit tilfælde havde jeg optjent pensionsrettigheder hos ABP før mit ægteskab, og de tilfalder IKKE min nuværende kone.
Du vil utvivlsomt have modtaget et forklaringsskema på den hollandske ambassade i Bangkok, da du ansøgte om "attesten til at føre ægteskab". Det er den rigtige forklaring!
Du skal registrere dit ægteskab i Holland (i Haag faktisk). Så er dit thailandske ægteskab også gyldigt i Holland. KorRor 2 skal derefter oversættes (på engelsk) og legaliseres (af den hollandske ambassade i Bangkok). Du har "de nødvendige stempler", jeg går ud fra, at det er det, du mener. Bemærk venligst: Ambassadens legalisering er afgørende i dette tilfælde! Oversættelse alene er ikke nok, selvom afdelingen for konsulære anliggender stempler sig fuldstændig døsig!!
Grunden til, at du ikke kan blive gift (igen) i Holland er enkel; Din kone er allerede gift (med dig) i Thailand. Så hun får ikke længere bevis for, at hun er ugift i Thailand. Det er kun dig, der stadig betragtes som ugift i Holland, indtil du har registreret dit thailandske ægteskab.
Så snart dit ægteskab er registreret, er din kone også din kone i Holland, og love og regler vedrørende arv mv.
Hej Wim, det er vigtigt om din kone har opholdstilladelse, så kan du registrere hende i grundadministrationen på dit bopæl, så kan du melde dig som gift.
Pensionskasser og andre institutioner får deres oplysninger fra basisadministrationen og kopierer dem.
Det var sådan jeg gjorde det, hvis du bor i Thailand så ved jeg ikke hvordan det virker.
Kære Phidsawong og Wim,
Du skal blot oversætte papirerne og få dem registreret i Holland.Sådan anerkendes ægteskabet efter hollandsk lov.
Som allerede skrevet ovenfor er det ikke muligt at blive gift to gange før loven, fordi man allerede er gift.
Gr. John.
Din forklaring er ikke rigtig John Chiang rai og ikke mere her!
Registrer ægteskab!!!!
Hvis du bor i Holland, SKAL du registrere ægteskabet i den kommunale personregisterdatabase (BRP). Hvis du bor i udlandet som hollandsk statsborger, er dette IKKE muligt!!!
Det er klogt at registrere din udenlandske vielsesattest i vielsesregistret. Det kan du gøre ved de nationale Opgaver i Haag Kommune. Du kan altid anmode om uddrag eller kopi af skødet!
Legalisering udenlandsk vielsesattest!!!!
Hvis du vil have den udenlandske vielsesattest registreret i Holland, skal du have den legaliseret først!!! Det får du gjort af myndighederne i det land, hvor du blev gift (i dette tilfælde Thailand). Derefter skal den hollandske dilomatiske repræsentation af det pågældende land legalisere vielsesattesten!!! (Bangkok ambassade)
Til sidst undrer jeg mig virkelig over, hvorfor folk kun skriver noget??? det hele kan læses på Hollands ambassadehjemmesider. I dette tilfælde vil du altid blive sendt til et link fra rijksoverheid.nl
Alt er klart og godt beskrevet, så lidt søgen og et barn kan klare vasketøjet!
Hvis du virkelig vil vide alt i dag og være sikker, så gå til Asiens konsulære i Kuala Lumpur, for de kender virkelig ales om denne slags forretninger, og alt går igennem dem i dag!!! Send en e-mail til denne adresse med dit spørgsmål, og du vil modtage et perfekt svar, hvordan du skal agere!!!
Dette er svaret om at registrere dit ægteskab i Holland!!! Med hensyn til dit andet spørgsmål, om du kan blive gift igen i Holland osv., skal du blot spørge seniorofficeren i Kuala Lumpur. E-mail-adressen er angivet.
[e-mail beskyttet]
Her er webstedet til at registrere dit ægteskab i Holland. Alt bliver digitalt. Senere i proceduren skal du sende de originale dokumenter!
http://www.denhaag.nl/home/bewoners/loket/burgerzaken/to/Buitenlandse-huwelijksakte-omzetten-in-een-Nederlandse-akte.htm
Ud over min kommentar ovenfor,
1. Få den thailandske vielsesattest legaliseret på det hollandske konsulat i Thailand.
(Du skal bruge denne legalisering for at bevise i Holland, at det er et originalt certifikat.
2. Først med disse papirer kan du registrere dit ægteskab i Holland.
At blive gift igen før loven i Holland er umuligt, fordi du (allerede kvinde) skal fremlægge bevis til folkeregisteret i Holland for, at hun er ugift, og ifølge thailandsk lov er hun allerede gift med dig.
Kære Wim,
Det er bestemt ikke personligt ment, men dit spørgsmål er et fint eksempel på en, der tager en – vigtig – beslutning, mens han stadig er helt i mørke omkring de (juridiske) konsekvenser.
Jeg tager mig den frihed at benytte lejligheden til at advare mod det generelt.
Desværre ved jeg ikke nok om dette emne til at kunne give et endegyldigt svar, og et råbehorn nytter ikke meget.
For den slags problemstillinger, hvor konkrete detaljer ofte kan have vidtrækkende konsekvenser, er en specialiseret advokat ikke en overflødig luksus.
Hej Wim
Hvad en tidligere kollega fortalte mig, fordi han giftede sig efter sine 62 år, men med en (hollandsk kvinde) giftede han sig som 67-årig.
Hvis du er gift efter 62 år, har din kone ikke længere ret til hans optjente pension efter hans død
Det sagde han og hans kone til mig
Hilsner
Hans
Følgende om ABP: Jeg er også gift og ABP betaler først enkemandspension efter min død, og når han når pensionsalderen får han samme pension fra ABP, som jeg har nu. Det tjekkede jeg dengang (kunne vælge at pensionen kun er beregnet til mig eller valget som beskrevet ovenfor; i sidstnævnte form er ydelsen lidt lavere, men det er næsten nul.
Se alligevel godt efter, Roja, er mit råd. Du har/har haft valget om, hvorvidt du vil udbetale efterladtepension ved din død. Den almindelige (før)pensionsydelse er stort set den samme, uanset om du vælger det eller ej, men efter din død får din samlever - hvis han bliver boende - efterladtepension eller ej. Den efterladtepension er langtfra så høj som din egen optjente pension, men AOW'en og eventuelle pensionsrettigheder, du selv har optjent, skal også lægges til. I øvrigt meget nemt for alle at tjekke på: mijnpensioenoverzicht.nl, også af Pidsawong og Wim.
Ret væk. emne, jeg ved det, men måske nyttigt nok... Apropos nødder?
Med venlig hilsen
W
Et ægteskab indgået i Thailand før amphuren er under international lov
(Haag-konventionen) gyldig i Holland.
Hvilken lov, der gælder for ægteskab, afhænger ifølge denne traktat af, hvor I skal bo efter bryllupsrejsen (sammen, hver for sig, et andet land osv.).
Denne traktat omhandler ægteskabsformueretten, vigtig i tilfælde af død og skilsmisse.
Men hvis du skal ordne sager i Holland, skal du have den thailandske vielsesattest oversat til engelsk og legaliseret.
Men disse papirer er kun gyldige i 6 måneder. For ikke at skulle gøre dette hver gang, kan det registreres hos Foreign Acts i Haag (skranken i rådhuset).
Det hele skal ske inden for 6 måneder.
For udenlandske skøder kan der så senere fås ekstrakt, som er retsgyldigt.
Hvis du stadig er registreret i Holland, kan din civilstand justeres i civilregistret og i BRP. Hvis du er blevet afmeldt, var dette ikke muligt i GBA tidligere, men det er jeg ikke bekendt med fra BRP. Ligeledes er CPR ikke kendt af mig i et sådant tilfælde.
For AOW'en se alle skrevne artikler om dette, enkelt AOW, partnertillæg mv.
Du angiver ikke alder eller hvornår ægteskabet blev indgået, hvilket er vigtigt for AOW.
Men også til pensionsydelser, fordi man normalt afkøber efterladtepension, hvis man er ugift på pensionstidspunktet.
Og mange pensionskasser har en overgangsperiode til at forhindre folk i at blive gift ugen før deres pensionsalder.
Efter at pensionsydelserne er startet, er ændringer derfor ikke længere mulige.
Med venlig hilsen
Cor
Overraskelse - det viser sig, at jeg har en dobbelt. Er der lidt, jeg kan gøre ved det, tænker jeg, hvis nogen pludselig sender et bidrag under samme navn? Hvis alt går vel, vil moderatoren se, at en anden e-mailadresse er blevet brugt?
Moderator: ja, der er flere hunde, der hedder Fikkie. Kunne bruge et mere unikt navn.
tak for alle de indsendte kommentarer!
vores aldre er: mand 57 år kvinde 47 år og vi bor i chiang mai.
Du skal også få lavet en kopi af vielsesregisteret på Amphur hvor du blev gift og få det oversat og legaliseret, Holland nøjes ikke med netop det smukke stykke papir (vielsesattest) hvor der står at du er gift.
Mit ægteskab blev registreret i Rotterdam med, ja virkelig, Aliens Police, hvor jeg skulle komme personligt. Derefter til Haag og registreret der, og så snart vi kom tilbage til Thailand, var mine lommer fyldt.
Dine oplysninger er heller ikke korrekte!!! Den hollandske ambassade skal også legalisere ellers vil der ikke blive registreret noget, selvom du har tusinde kopier og frimærker!
Her er den rigtige rækkefølge.
Få alle papirer, attest og to sider fra ægteskabsregistret amphur og fødselsattest Thai partner oversat til engelsk.
Få det legaliseret af Thailands udenrigsministerium (i Bangkok).
Nogle gode oversættere vil gøre det gratis for dig,
førhen lavede de også legalisering på ambassaderne,
men ikke længere hollænderne, så gør det selv.
Så udfyld en formular på den hollandske ambassade og få den legaliseret der.
Og få det registreret i Holland, send også et sæt til skatte- og toldvæsenet og pensionsfonden.
Hvis du ikke længere er registreret i Holland, vil de ikke længere modtage disse oplysninger.
Kor.