Er hollandsk, bor i Belgien og bliver i Thailand, har spørgsmål om sygeforsikring og rejseforsikring
Kære læsere,
Som pensioneret hollænder bor jeg i Belgien og er tilknyttet Liberal Mutuality for så vidt angår Mutuality.
Jeg opholder mig i Thailand en stor del af året og har til det tegnet en omfattende rejseforsikring, der dækker en periode på et år, to perioder på 6 måneder.
Jeg modtager ABP-pension og folkepension, som beskattes i Holland – så jeg betaler ingen skat til Belgien. Belgien er blevet anerkendt som mit bopælsland af SVB.
Jeg har lige modtaget en besked fra Mutuality om, at givet min status som pensioneret ikke-skattepligtig person i Belgien, er der ingen grund til at være medlem af Mutuality. Men for at kunne tegne en løbende rejseforsikring i Belgien, skulle jeg bevise, at jeg var tilknyttet en sygekasse (som hollandsk statsborger, der bor i Belgien, kan jeg ikke tegne en løbende rejseforsikring i Holland?) .
Mit belgiske sygeforsikringsselskab refunderer ikke omkostninger uden for Belgien, for eksempel Thailand. Men min rejseforsikring er god til det med et maksimum på € 6.000 om året – årlig præmie € 000. (for Europa har jeg et EHIC-kort).
Jeg er meget tilfreds med den nuværende ordning, men jeg har stadig to spørgsmål:
- Findes der et gensidigt forsikringsselskab i Belgien, der også dækker omkostningerne i eksempelvis Thailand?
- Er der en omfattende rejseforsikring i Holland, der kan tilbyde hollandske statsborgere, der bor i Belgien, en omfattende rejseforsikring på årsbasis (f.eks. to gange 6 måneder)?
Med venlig hilsen
Wim
Wim, du kan tegne en hollandsk omfattende rejseforsikring her, hvis du bor i Belgien: https://www.reisverzekering-direct.nl/speciale-reisverzekeringen/reisverzekering-woonachtig-belgie/
Du er maksimalt forsikret i 180 sammenhængende dage. Du kan altså ikke blive i Thailand i længere tid end 180 dage, men flyver du tilbage til Belgien, kan du blive i 180 dage igen.
Tak Peter, allerede kontaktet og denne forsikring er faktisk mindre end halvdelen af, hvad jeg har nu.
Med hensyn til dit første spørgsmål.
Der er ikke noget belgisk gensidigt forsikringsselskab, der dækker et ophold på 6 måneder i Thailand.
Med hensyn til ophold på højst 3 måneder er det nu kun det socialistiske gensidige forsikringsselskab (De Voorzorg og Bond Moyson), der dækker dette ophold via Mutas. (Måske også jernbanernes hospital, fordi de minder ret meget om SocMut))
Alle de andre gensidige selskaber har taget Thailand ud af deres dækning siden 2016/2017 tror jeg. Der er det nu for det meste begrænset til Europa og Middelhavslandene og kun europæiske landes oversøiske territorier.
se CM som eksempel https://www.cm.be/media/Geografische-dekking-CM-reisbijstand_tcm47-24482.pdf
(selv Syrien…..)
Ifølge SocMuts hjemmeside
Godtgørelse af lægeudgifter
.......
– du er midlertidigt i udlandet af rekreative årsager. Perioden er begrænset til maksimalt 3 måneder over perioden på 1 år.
https://www.devoorzorg.be/antwerpen/voordelen-advies/terugbetalingen-ledenvoordelen/In-het-buitenland/op-reis/Medische-zorgen-in-het-buitenland/Reisbijstand-Mutas/Pages/default.aspx#tab=ctl00_PlaceHolderMain_hreftab2
Og også i henhold til vedtægterne for SocMut med Mutas.
2.2 Betingelser
... ..
c. Det midlertidige udlandsophold har en rekreativ karakter og varer ikke
længere end 3 måneder
https://www.devoorzorg.be/SiteCollectionDocuments/Formulieren/300/StatutenMutas.pdf
Hvis det interesserer dig.
Min kone og jeg har AXA Assistance Excellence-familien.
Denne har en standarddækning på 6 måneders uafbrudt ophold, men jeg har fået denne forlænget til 9 måneders uafbrudt ophold.
Jeg har fået fjernet nogle genstande fra standardkontrakten, fordi jeg allerede er forsikret mod dem (rejseaflysning/bagage,...), eller fordi de er ubrugelige (formålsløse) (Bil).
Det betyder, at min kone og jeg kan blive i Thailand i 9 måneder uden afbrydelse og betale 304 Euro årligt som familie (inklusive forlængelsen til 9 måneder = +75 Euro).
Det stiger fra næste år, for så forlænger jeg det til 11 måneder og så vil det nok koste omkring 825 Euro for en familie (Min kone og jeg).
https://www.assudis.be/nl/excyeargen.aspx
https://www.assudis.be/nl/excyearwar.aspx
https://www.assudis.be/nl/excyeartar.aspx
https://www.assudis.be/files/nl/pdf/Tech-Reference-Excellence-042017-NL.pdf
Måske vil det hjælpe dig (eller andre læsere)
Spørg Ronny,
Tak for din meget klare information.
Den AXA forsikring, tegner du den i Belgien eller i Thailand?
Jeg konkluderede dette på mit AXA-kontor i Mechelen.
Jeg undrer mig….
Jeg ved ikke hvordan din situation er korrekt, for hvis du ikke længere er tilknyttet en sygekasse i Belgien, hvordan får du så dine lægeudgifter, hospitalsudgifter og medicin refunderet?
Hej Ronnie. Jeg er i besiddelse af (CAK) EHIC-kortet, der gælder for hele Europa. Så i Belgien skal jeg ikke betale for lægen eller hospitalet, det er det, CAK'en gør. Hvis der er en selvrisiko, eller hvis behandlingen i Belgien eller et andet europæisk land er dyrere end i Holland, skal jeg betale CAK.
Du beder om en rejseforsikring, der dækker 2x 6 måneder. Bemærk venligst, at i tilfælde af et længerevarende ophold i Thailand, kan der blive stillet spørgsmål til længden af dit ophold og faktiske bopæl i tilfælde af et krav.
Han bor allerede i udlandet....
Betyder det noget for Holland, om det er Belgien eller Thailand?
For Belgien og hans bopæl der skal han kun melde sit fravær til sin kommune, hvis han er fraværende fra sin adresse i mere end 6 måneder og mindre end et år. Han betragtes så som "midlertidigt fraværende", men det er kun en administrativ status og har ingen som helst konsekvenser.
Kun hvis han ville være fraværende fra sin adresse i mere end et år, bør du afmelde dig
(bortset fra visse grupper. Jeg arbejdede f.eks. i 3 år hos den hollandske flåde, men jeg behøvede ikke at melde mig ud af min belgiske kommune, fordi jeg var en belgisk soldat. Så jeg forblev administrativt "midlertidigt fraværende" i 3 år. Det er en af undtagelsesgrupperne til denne regel.)
Meget korrekt, sådan blev det forklaret for mig, da jeg bosatte mig i Belgien (havde allerede boet der i 27 år).
Janbelg
Indtil nu har Moyson-forbundet (socialist) stadig refunderet omkostninger uden for Europa
Jan
Op til ophold på maksimalt 3 måneder…. se mit tidligere svar.
Det er han derfor ikke noget med, hvis han vil gå 6 måneder
Jeg kender en flammand, der boede i Bangkok hele året og fik refunderet alle omkostninger ved Eurocross gennem Bond Moyson. Han er siden død af kræft.
Jeg er selv også medlem af BM, og mine anmodninger om refusion af lægeudgifter blev aldrig tjekket for, hvor længe jeg blev i Thailand, hvilket normalt er to gange 5 måneder.
Havde en rejseforsikring hos VAB'en for at være på den sikre side.
Undskyld, Eurocross burde være Mutas.
Ja, vi kender alle nogen, med hvem det er anderledes….. Og det, der var, er derfor ikke længere…. Derudover afgøres hver udenlandsk sag særskilt, og der er stadig forskel på omkostninger til akut indlæggelse og ambulante udgifter.
Så jeg ville ikke stole blindt på at de betaler alt tilbage og slet ikke at de griber ind på stedet ved ophold på + 3 måneder.
Det sidste gør andre investeringsforeninger i øvrigt ikke fra dag 1.
Og det er godt og vel, at de måske begynder at betale tingene tilbage, indtil man kan begynde at betale for en seriøs indlæggelse af egen lomme, og man enten kan forskuttere det hele først eller sørge for sin egen hjemtransport. Og de refunderer det ikke. Vær sikker på det.
En ekstra rejseforsikring er derfor bestemt ikke overflødig.
Den rejseforsikring går i øvrigt først til dit gensidige forsikringsselskab og betaler kun de ting tilbage, som dit gensidige forsikringsselskab ikke har refunderet til dem. Derfor skal du være tilknyttet en sygekasse for at tegne en klassisk rejseforsikring.
Hvad angår assistance Mutas.
Her står det tydeligt sort på hvidt, hvad betingelserne er for assistance fra Mutas og derfra skal man af sted. Gælder kun SocMut (Bond Moyson og De Voorzorg)
Forresten er The Precaution og Bond Moyson det samme. Begge falder ind under SocMut.
Den eneste forskel er, at Bond Moyson er for Øst- og Vestflandern, og De Voorzorg for Antwerpen og Limburg.
Jeg har ændret linket til Bond Moyson. Jeg behøver ikke at ændre teksten, fordi den er den samme.
Ifølge SocMut Bond Moysons hjemmeside
Godtgørelse af lægeudgifter
.......
– du er midlertidigt i udlandet af rekreative årsager. Perioden er begrænset til maksimalt 3 måneder over perioden på 1 år.
hhttps://www.bondmoyson.be/ovl/benefits-advice/reimbursements-member-benefits/In-het-buitenland/op-reis/Medical-zorgen-in-het-buitenland/Reisbijstand-Mutas/Pages/default. aspx# tab=ctl00_PlaceHolderMain_hreftab2
Og også i henhold til vedtægterne for SocMut (Bond Moyson) med Mutas.
2.2 Betingelser
... ..
c. Det midlertidige udlandsophold har en rekreativ karakter og varer ikke
længere end 3 måneder
hhttps://www.bondmoyson.be/SiteCollectionDocuments/Formulieren/300/StatutenMutas.pdf
Du kan for eksempel tegne en indlæggelsesforsikring hos DKV. Er alt dækket?
Jeg er en hollænder, der bor i Holland, men har altid arbejdet i Belgien indtil udgangen af året (65) forsikret hos FSMB (via Diest-kontoret, fordi i Leuven og Bruxelles = hovedkontor taler folk ikke godt hollandsk).
Har du tillægsforsikring der og hos mig siden 2004 bliver regninger simpelthen udbetalt???
Det har også sine egne betingelser og begrænsninger i tid.
DKV dækker normalt ikke længere et udlandsophold på mere end 3 måneder. (Måske nogle undtagelser)
Det er ikke for ingenting, at de skriver følgende på deres hjemmeside.
”Når du opholder dig i udlandet, fortjener du også den bedste sundhedsforsikring. Hvis du skal til udlandet i tre måneder eller mere, anbefaler vi Globality Health.”
https://www.dkv.be/verzekeringen/ziekteverzekering-buitenland
Alt har selvfølgelig sin pris.
Desuden skal man nu som pensionist melde sig ind i DKV…..
Bliver først en lægeundersøgelse med måske udelukkelser, karenstid og den årlige præmie vil heller ikke være forkert.
Som soldat havde jeg (og også min kone) tidligere en gruppeindlæggelsesforsikring hos DKV gennem Forsvaret.
Jeg meldte afbud, da jeg gik på pension, fordi det stadig gav lidt mening for os.
Den indeholdt blandt andet følgende;
Tilslutningen kan kun finde sted i det omfang, de personer, der skal tilsluttes:
– Være underlagt og nyde godt af belgisk socialsikring
– Har deres bopæl og faste bopæl i Belgien eller i et land, der grænser op til Belgien
Tilknytningen ophører, hvis du opholder dig i udlandet i mere end 3 uafbrudte måneder.
https://cdsca-ocasc.be/sites/default/files/content/DKV_HOSPIT/2018/bijlage_1_-_samenvatting_defensie_nl.pdf
Det er bedst at læse dine vilkår og betingelser omhyggeligt….
Til din information.
Jeg har ikke andet end ros for de gange, jeg har opfordret DKV i Belgien til indlæggelse. Alt var altid arrangeret ned til mindste detalje.
Kære Wim,
Har du en kontrakt med hver forsikring?
I Belgien dækker bond moyson stadig direkte, dvs de betaler dine regninger, hvis du er indlagt.Der er en fast takst på 100 euro for andre lægeudgifter!
CM har stoppet direkte betaling den 01/01/17. Du refunderer dine omkostninger, men du skal først betale alt selv, hvis og derefter sammenligne dem med omkostningerne i Belgien, og du vil aldrig få betalt mere tilbage, end hvad det koster i Belgien.
Jeg var selv nødt til at gennemgå en hjerteablation på et bkk-pty-hospital, der kostede 1.000.000 baht, i AZ Brugge 6000 euro. De sagde, at du ikke længere må flyve, professoren i AZ Brugge bragte min lægejournal og bad mig hoppe på kite. så asngered så gjort.
Fernand med Liberale Mutuality og den løbende rejseforsikring med Europ-assistance. Men i Belgien og resten af Europa bruger jeg mit EHIC-kort (European Healthy Insurance Card). Så jeg har ikke brug for gensidighed. Kun i Belgien for at kunne tegne min rejseforsikring.
Der er noget her i denne historie, der virkelig får mig til at tvivle.
Schrijver nævner, at han modtager AOW og pension fra Holland og betaler skat i Holland. Indtil videre alt ok…..MEN…. der er noget mere at nyde sundhedspleje i Belgien: RSZ (National Social Security). Gensidigheden fungerer kun som 'tredjepartsbetaler', pengene kommer fra Socialtilsynet. En person, der ønsker at nyde godt af dette, skal være omfattet af social sikring eller, hvis han ikke selv har indtægt, være registreret hos en, der er (f.eks. børn, ikke-arbejdende kone...). Socialtilsynet trækkes direkte i pensionen, også for pensionister, før der beregnes skat.
Det er altid muligt at melde sig ind i en sygekasse, men det betyder ikke, at du har ret til dagpenge. Det er normalt, at skribenten modtog et brev fra sygeforsikringsselskabet om, at han ikke skulle betale det bidrag, da han formentlig ikke betaler et socialsikringsbidrag (13.07 % af bruttoindkomsten) i Belgien, medmindre han betaler det pr. hans eget initiativ, hvilket jeg tvivler på, har han alligevel ikke ret til refusion.
Din sundhedsforsikring er fortsat gyldig
---------------
Alle belgiere, der betaler et sygeforsikringsbidrag, er alligevel dækket af en sygeforsikring. Så selvom du er i udlandet i mere end tre måneder.
Der er indgået aftaler med landene inden for den europæiske zone. Du får – ligesom i Belgien – en stor del af dine sundhedsudgifter refunderet. Anmod om dit europæiske sygesikringskort hos din sygekasse på forhånd. På denne måde har du altid garantien i lommen. . Det gælder i alle EU-lande, men også i Island, Norge, Schweiz og Liechtenstein.
Hvis du rejser uden for Europa, vil refusionen af dine lægeudgifter være baseret på de belgiske takster. Du skal være forsigtig her, fordi de takster, der opkræves, kan afvige væsentligt fra de takster, der gælder i vores land. Hvis du for eksempel rejser til USA, vil du blive opkrævet meget højere priser. Men du har altså ret til de belgiske takster.
Din indlæggelsesforsikring er fortsat gyldig
------------------
Indlæggelsesforsikringen griber ind i udlandet. Tilbagebetalingen i udlandet er anderledes end herhjemme. Men det har intet at gøre med længden af dit ophold.
Din Mutas-repatriering stopper efter tre måneder
--------------------
Mutas rejsehjælp er en anden søjle i sygekassen. Det er en verdensomspændende lægehjælp, der også giver hjemsendelse til Belgien. Mutas-bidraget er kun gyldigt i tre måneder om året. Bliver du væk i mere end tre måneder, falder du tilbage på din obligatoriske sygesikring.
Jeg antager derfor:
Hvis en "belgisk" eller "ikke-belgisk" er tilknyttet en sygekasse, vil du altid modtage en refusion. kun "Mutas" hjælper dig ikke længere i udlandet og du skal betale alle regninger forud, som du så får delvist tilbage.
Kilde:
https://radio2.be/de-inspecteur/langer-dan-3-maanden-in-het-buitenland-hier-moet-je-op-letten
Kære Wim,
Jeg læste, at din AOW-ydelse også beskattes i Holland, og at du derfor ikke betaler skat af den i Belgien, mens du bor i Belgien. Men så går der virkelig noget galt.
Artikel 18 i dobbeltbeskatningstraktaten indgået mellem Nederlandene og Belgien bestemmer som følger:
Artikel 18. Pensioner, livrenter, sociale ydelser og underholdsbidrag
o b. Pensioner og andre ydelser, uanset om de er periodiske eller ej, udbetalt i henhold til den sociale lovgivning i en kontraherende stat til en person, der er hjemmehørende i den anden kontraherende stat, kan kun beskattes i den sidstnævnte stat.