Kære læsere,
Jeg har grundigt og omhyggeligt læst skattesagerne, men jeg sidder tilbage med nogle uklarheder. Jeg har i øvrigt allerede fritagelser for indkomstskat af mine firmapensioner fra skattemyndighederne i NL.
I filen i slutningen af "Spørgsmål 2" følgende:
“I denne blog: udlændinge betaler 7 procent skat. Det står ikke i loven, og det er ikke i overensstemmelse med traktaten: Ikke-forskelsbehandling betyder heller ikke favorisering. Momsen her i landet er 7 pct.
KONKLUSION
Pension beskattes i TH.”
Jeg vil gerne indsende en erklæring til de thailandske skattemyndigheder i Pattaya inden udgangen af marts 2017. Hvor meget indkomstskat skal jeg betale af mine hollandske firmapensioner her? Ovenfor læste jeg at udlændinge skal betale 7%, men også at det ikke står i loven. Hvor finder jeg den mest korrekte procentdel i filen, eller i hvilket link?
I linket http://www.rd.go.th/publish/6045.0.html3.1 Progressive skattesatser er der nedenstående tabel:
Personskattesatserne for den skattepligtige indkomst er som følger
Skattesatser for den personlige indkomstskat
Skattepligtig indkomst
(baht) Skattesats
(%)
0-150,000 Fritaget
mere end 150,000, men mindre end 300,000 5
mere end 300,000, men mindre end 500,000 10
mere end 500,000, men mindre end 750,000 15
mere end 750,000, men mindre end 1,000,000 20
mere end 1,000,000, men mindre end 2,000,000 25
mere end 2,000,000, men mindre end 4,000,000 30
Over 4,000,000 35
Skal implementeres for skatteårene 2013 og 2014.
Min indkomst er omkring 600.000 Baht om året. Denne tabel viser, at jeg så skal betale 15% over 600.000. Måske skulle de fritagne 150.000 nedsættes? For mig er det forvirrende, 7 % ikke lovligt mod 15 % i PIT-tabellen. Hvad skal det være?
Jeg har også et andet spørgsmål:
Når jeg indsender selvangivelsen i Pattaya næste år, kan jeg bevise beløbet på grundlag af mine årsopgørelser. Men jeg hører fra folk her, at skattekontoret ikke vil se det, men vil se bankbogen. Dog kan du i min(e) bankbog(er) se, hvor mange penge jeg har overført fra min ING-konto til min thailandske Kasikorn-konto, men de penge er summen af mine AOW PLUS firmapensioner. AOW er allerede beskattet i NL, så hvordan viser jeg hvor meget PENSION jeg har modtaget via bankbogen? Det er umuligt? Hvordan løser jeg det?
Tak på forhånd.
Fakta tester
Der er en dobbeltbeskatningsoverenskomst mellem Holland og Thailand, som klart siger under artikel 18 og 19, at (stats)pensioner og andre indtægter fra tidligere beskæftigelse KUN er skattepligtige i den stat, hvor pensionen eller anden indkomst fra tidligere beskæftigelse udbetales.
Så hvorfor skulle du kigge længere, hvor du kan betale skat?
Kære faktatester. Lad mig først slå fast, at moms på 7% ikke har noget med angivelsen at gøre. Du oplyser endvidere, at du derfor skal betale 15 % af B.600000. Efter min ydmyge mening er det ikke korrekt.
Du har pension, så du skal være fyldt 65 år, så har du ret til en fritagelse på B.190.000 (ordning 0702/3649) Dette fratrækkes derfor de B.600.000. Tilbage er B.410.000. Så er der et Personligt tillæg på B.30.000, som også trækkes fra. Så det efterlader B.380.000.
Så er skattetabellen: 0 – 150000 = NIL tilbage B. 230000,–
150000 – 300000 = 5 % 5 % af 150000 = B.7500
300000 – 500000 = 10 % 10 % af 80000 = B. 8000
Den kumulative skat er så B15500, og det er noget mindre end de 15% på B600000.
Hvis skattespecialisterne blandt os mener noget andet, vil jeg gerne høre om det, for jeg har heller ikke monopol på visdom.
Hvis du downloader skatteformularen, er den thailandske og engelske formular nøjagtig den samme. Ingen forskel i at betale skat om du er udlænding eller thailandsk, så ingen anelse om hvad du mener med at betale de 7% skat som udlænding. Jeg ved heller ikke, hvad MartinX mener. I skatteaftalen mellem Holland og Thailand er betaling af skat af AOW og statspensioner blevet tildelt Holland. Hvis du opholder dig i Thailand mere end 180 dage om året og derfor er skattepligtig her, betaler du skat af øvrige firmapensioner her.
Her er et resumé af thailandsk skattelovgivning.
1. Personligt tillæg Baht
• Skatteyder: 30,000
• Ægtefælle (hvis ægtefælle ikke har nogen indkomst): 30,000
• Skatteyderens børn (maks. 3), hver: 15,000
• Yderligere uddannelsestillæg for hvert barn: 2,000
• Forældreomsorg, hver: 30,000
• Pleje af handicappede eller uarbejdsdygtige familier
medlemmer, hver: 60,000
• Pleje af en handicappet eller en handicappet person
andet end et familiemedlem: 60,000
Derudover har en thailandsk bosiddende, der er 65 år eller ældre, ret
til personlig indkomstskattefritagelse af indkomst op til et beløb ikke
over 190,000 baht.
Så du kan trække 30.000 thb fra din indkomst, og hvis du er 65 190.000 thb.
Så hvis jeg ikke laver en regnefejl og du er 65, 600.000-30.000-190.000=380.000 thb skattepligtig indkomst. Dette vil falde dig i tre parenteser over de første 150.000 0% i den næste parentes op til 300.000 thb 5% er 7500 thb og de resterende 80.000 thb ved 10% er 8000 thb. Så for at betale 15500 thb.
Jeg ved ikke, om det er det samme alle steder, men på Samui hjælper skattemyndighederne med at udfylde formularerne hvert år. Det behøver man ikke engang gå til skattekontoret for, men de var først i Tesco og nu i et stort indkøbscenter (Central Festival). Det er tilstrækkeligt at medbringe din(e) årsindkomstformular(er) fra din pension.
Kære faktatester,
Du overser et stort problem, for at bosætte dig i Thailand skal du have en indkomst på mindst 800.000 Bhat om året.
600.000 Bhat er virkelig for lidt, medmindre du har en stor reserve på mindst 800.000.
Hilsen Nico
Det drejer sig om en pension på 600.000 THB plus AOW. De 800.000 kan også være en kombination af penge i banken og pension. Så det behøver ikke at være indtægt,
Hvis du bor i Thailand, er firmapension fri for indkomstskat i Holland, men beskattes i Thailand, så vidt den kommer ind i Thailand. Folkepension beskattes i Holland. AOW er ikke en pension, men en ydelse fra et socialt sikringssystem og beskattes derfor i Holland, så skattefrit i Thailand.Der er en del fritagelser i Thailand. Beregning af det beløb, der skal betales i henhold til tabellen. Besøg en thailandsk revisor og få ham til at indsende din selvangivelse og afregne det med skattemyndighederne. Koster stort set ingenting.
William Doeser
Wim Doeser, jeg kender en revisorven, som gik til skattekontoret for mig, med blanketter, og kom tilbage med beskeden om, at jeg var turist og derfor ikke skal betale skat i Thailand. Vi bor her på et års forlængelse af dit 3-måneders ikke-immigrant visum. Så turist. Du er kun skattepligtig, hvis du bor og arbejder her, hvilket vi ikke gør. Du bor ikke her, og du arbejder ikke her, men du må, med tilladelse fra Immigration, blive her i 1 år ad gangen (bemærk “ophold” = ikke bo). De 180 dage er gammel hat, som daværende premierminister Anand satte en stopper for. Jeg skulle derefter til Sanam Luang BKK Finansministeriet for at opnå en skattefritagelse, som jeg skulle vise i lufthavnen ved afgang.
Dette er oplysningerne fra skattekontoret. (Opdateret).
1.afgiftspligtig person
Skatteydere klassificeres i "hjemmehørende" og "ikke-hjemmehørende". "Resident" betyder enhver person, der har bopæl i Thailand i en periode eller perioder, der tilsammen er mere end 180 dage i et skatteår (kalenderår). En bosiddende i Thailand er skattepligtig af indkomst fra kilder i Thailand samt af den del af indkomst fra udenlandske kilder, der bringes til Thailand. En ikke-resident er dog kun underlagt skat af indkomst fra kilder i Thailand.
Så jeg ved ikke, hvor man får hen, at man ikke er skattemæssigt hjemmehørende her, hvis man opholder sig her mere end 180 dage om året.
Kære faktatester,
Jeg går ud fra, at disse erhvervstilknyttede pensioner ikke er skattepligtige i Nederlandene. Du kan læse om hvilke indkomster der er skattepligtige i Holland og hvilke i Thailand i traktaten for at undgå dobbeltbeskatning mellem Thailand og Holland. For 2016 skal du betale 9,500 baht personlig indkomstskat (PIT). Jeg går ud fra, at du er ugift.
Beregningen er som følger: 600,000 baht minus fradrag tilladt for beregning af PIT for indkomst fra beskæftigelse 60,000 baht, minus godtgørelse enlig skatteyder 30,000 baht og minus 190,000 bahr, fordi du er 65 år eller ældre (se ovenfor). Den skattepligtige indkomst bliver herefter 320,000 Baht. Heraf betaler du 150,000 % skat af den første konsol på 0 og 150,000 % skat (300,000 Baht) på klassen 5 – 7,500 Baht og 20,000 % skat (10 Baht) af de resterende 2,000 Baht. Altså i alt 9,500 Baht PIT skat.
Ved, at til beregning af den skattepligtige indkomst for året 2017 vil både fradraget på 60,000 baht og godtgørelsen på 30,000 baht blive forhøjet.
Må jeg give dig et tip til at åbne to thailandske lønkonti. Du overfører de beløb, der beskattes i Holland til den første, og du overfører arbejdsmarkedspensionerne til den anden. Med det sidste hæfte går du til de thailandske skattemyndigheder, bestiller tid for at få hjælp til at udfylde din skat og indsender kopier af dette hæfte. Faktatester er klar!
Held og lykke!
Er det fradrag korrekt, arbejdsindkomst. Jeg oversætter det som arbejdsindkomst, falder pension ind under dette.
Ja, pensioner falder ind under "indkomst fra beskæftigelse":
"Afsnit 40 Beregnelig indkomst er indkomst af følgende kategorier, herunder ethvert skattebeløb betalt af indkomstyderen eller af enhver anden person på vegne af en skatteyder.
Stk. medarbejder lavet af en arbejdsgiver, eller enhver penge, ejendom eller fordel, der stammer fra beskæftigelse.”
Og så fortsætter det med kategorierne 2 til 8.
Problemet for skattemyndighederne i Thailand er, at der bor udlændinge fra et par hundrede forskellige lande, som sikkert har alle mulige forskellige skatteaftaler i skattemæssig henseende.
De fleste kontorer kan ikke følge med dette, og de har et simpelt system.
Alt, hvad du bringer ind i landet, beskattes.
Du bør se, hvor meget den beregning koster dig mere, end du egentlig burde betale.
Da du sandsynligvis ikke vil være i stand til at overbevise Pattaya-kontoret, betyder det, at du skal præsentere problemet for skattemyndighederne i Bangkok.
De har uden tvivl viden der.
Så kan du overveje, om du vil gøre en indsats eller ej.
Afgifterne som anført i svarene er i øvrigt ikke i henhold til traktaten.
Thailand kunne opkræve mere skat, men gør det ikke (endnu?).
Jeg kunne godt tænke mig at vide, hvor du får den tanke, at alt, hvad du bringer ind i landet, er beskattet. Thai skattelovgivning siger, at du er forpligtet til at angive indkomst, såsom pension. Hvis du overfører opsparing, beskattes den ikke, og du skal derfor ikke selvangive. Nu vil skatteaftalerne ikke afvige meget på dette punkt, beskatningen tildeles Thailand eller til hjemlandet.
Jeg vil også gerne vide, hvad du mener med, er afgifterne som anført i svarene ikke i overensstemmelse med traktaten?
Og Thailand kunne opkræve flere skatter, men gør det ikke endnu?
Ser man på skatteskemaet og en lønseddel (fra min kone) her, er det enkeltheden i sig selv.
Du har fuldstændig ret i, at det kun er indkomst, der beskattes.
Bare det at have ret og at have ret er to forskellige ting.
Skattemyndighederne i Thailand beskatter alle penge, du indbringer, medmindre du kan bevise, at du ikke skylder skat af dem.
Det er praktisk talt umuligt for de thailandske skattemyndigheder at vide, hvor dine penge kommer fra, og derfor lægger de bevisbyrden for, at du ikke skylder skat af de penge, på dig.
Jeg glemte artikelnummeret på skatteaftalen, som er et sted omkring 19, 20 21.
Den artikel giver Thailand mulighed for at betale din skat i Thailand, beregnet af – for eksempel – din folkepension plus din pensionsforsikring.
Afgiften på din AOW vil så blive trukket herfra.
Men det beløb, der trækkes igen, inkluderer selvfølgelig også dine fritagelser og laveste skattesats.
Så antag, at AOW er 1.000 euro om måneden og pensionsforsikring = 2.000 euro om måneden.
Så beregnes der skat af 3.000 euro.
Herfra trækkes så skatten på 1.000 euro af AOW.
AOW vil naturligvis også inkludere dine dispensationer i Thailand og de lave satser.
Så det er kun et lille beløb, der trækkes fra den skatteregning.
Samlet set er vurderingen derfor højere, end hvis du kun havde 2.000 euro i pensionsforsikring.
Jeg forstår ikke rigtig, hvorfor man skal indgive en anmeldelse, hvis det er nødvendigt. Du er over 50 og her på visum (formoder jeg). Du skal indsende en indkomstopgørelse årligt og det kan ske på baggrund af de årsopgørelser du modtager. Hvis det er nok, så se filen, hvorfor gøre mere indsats? Rapporter hver 90. dag. Og det er det. Hvis jeg var dig, ville jeg beholde min hollandske bankkonto og lade pengene komme derind (så vidt det stadig er muligt eller delvist ikke muligt af SVB) og overføre penge til en thailandsk bankkonto efter behov. Det kunne ikke være enklere. ([e-mail beskyttet])
I diskussionen er det forudsat, at AOW beskattes i NL. Jeg kiggede endnu en gang på min egen AOW og fandt ud af, at SVB ikke anvender noget (!!) fradrag. Så brutto AOW udbetales netto.
Jeg har aldrig bedt SVB om dispensation. Jeg har rabat på min folkepension, fordi jeg arbejdede i udlandet i omkring 5 år og ikke betalte præmie.
Jeg kan ikke forestille mig, at SVB kun fritager mig for ethvert fradrag. Så konklusionen må være: AOW er også – i princippet – skattepligtig her i Thailand.
Du kan ikke få fritagelse fra AOW, da det altid beskattes i Holland. Så hvis du modtager din AOW skattefrit, skal du stadig betale skat af den i Holland. Gør du ikke dette, får du stadig en ekstra vurdering.
Jeg synes, du skal være forsigtig med dette. Fra 2015 er lønsumsafgift for expats afskaffet, og SVB bør tilbageholde den. Det skete dog ikke for mig og i juni 2015 bad jeg SVB om nu at tage hensyn til lønsumsafgiften. Konklusionen er, at SVB ikke automatisk antyder dette. Da jeg indgav min selvangivelse for 2015, dukkede det stadig skyldige beløb de første 6 måneder op med det samme.
Også i 2014 blev der ikke tilbageholdt skat fra min AOW (startede i slutningen af 2013). AOW-præmierne er i øvrigt ikke fradragsberettigede, så du betaler skat to gange.
Jeg bemærker. Vil tjekke igen med SVB til sin tid.
Kære Teun, til og med 2014 var Aow-betalingen brutto/netto og jeg betalte ingen skat af den.
Endnu en gang: dette er ændret fra 01/01/2015. Du vil uden tvivl modtage en ekstra skatteansættelse for 2015. For at undgå dette i fremtiden er det bedst at sende en mail til SVB om, at du skal tage højde for lønsumsafgiften.
Harry,
Jeg kigger lige på min årsopgørelse for 2014 fra SVB. I forklaringen på bagsiden står der under overskriften ”Lønskattefradrag” (det står på forsiden, at dette gælder):
“……..Står din årsopgørelse under 'loonbelasting' E 0,00? Så er skattefradragene højere end den lønsumsafgift, du skal betale”.
Dette forekommer mig klart. Som udgangspunkt anvendes lønsumsafgift, men denne bliver nul på grund af de anvendte skattefradrag.
Det kan være det i mit tilfælde (lavere AOW-ydelse, fordi jeg ikke betalte præmie i 4-5 år, fordi jeg arbejdede uden for Holland) og derfor en reduktion på ca. 10 % (5 x 2 %).
Anyway, alle ser ud til at have ret. Skattepligtig, men ingen skat på grund af højere løngodtgørelse.
Stadig rart at vide, ikke?
Det er heller ikke ulogisk. Bistandsniveauet er 70 % af mindstelønnen (ca. E 1500 p/m). Og det svarer til cirka E 1.000 p/m. Jeg går ud fra, at BV Nederland ikke yder bistand i form af et BRUTO beløb. Men af et nettobeløb. For hvorfor opkræve skat senere af sociale ydelser, som du selv har udbetalt? Det ville være ergoterapi.
En AOW på ca. E 1.000 p/m (enlig person) er derfor sammenlignelig med niveauet for socialhjælp. Så BV Nederland opkræver ingen skat, som SVB selv angiver.
Hvis en person (AOW) angiver, at de ikke påberåber sig manglende anvendelse af skattefradrag, så udbetales AOW tilsyneladende brutto = netto.
Forklaring til min årsoversigt 2015 giver samme information som om 2014.
Det har SVB selv afklaret.
Om du betaler skat i Thailand afhænger derfor af:
1. hvilket skattekontor du er underlagt og
2. hvilken embedsmand du møder på det pågældende kontor.
Så det forårsager forskellene.
I praksis er bundlinjen – for det meste – at flertallet af os ikke har nogen de facto skattepligtig indkomst under thailandske ordninger.
Nøglespørgsmålet er så: kan NL stadig opkræve skat i Thailand, hvis der ikke betales skat. Det synes jeg ikke selv. Hvis Thailand tilsyneladende anvender en sats på 0 %, skal de hollandske skattemyndigheder acceptere det.
Jeg kan tilslutte mig punkt 1 og 2 som du nævner, embedsmændenes manglende viden om reglerne og så bare gøre noget ud af det.
Ovenstående svar indikerer allerede, at det er lettest at have en konto, der modtager skattepligtig indkomst, og en, der modtager ikke-skattepligtig indkomst (statspension, opsparing mv.).
De hollandske skattemyndigheder har intet at gøre med, hvordan skattesatserne, fradragene og fritagelserne er i Thailand. Så hvis pensionen ikke er for høj, er der ikke noget at betale. Jeg ved ikke, om du kan indsende en opgørelse, hvis du ikke skylder noget. Hvis ikke, skal de hollandske skattemyndigheder, når de ansøger om fritagelse, nøjes med en udfyldt skatteformular, som ikke vil blive behandlet.
Jeg svarer blot på Teuns besked om, at der ikke foretages fradrag i hans AOW af SVB.
Det kan være korrekt, fordi det afhænger af skatteaftalen mellem Holland og det land, hvor du sidst boede. For eksempel i Frankrig tilfalder ALLE indtægter Frankrig (FR er MEGET stærkere i forhandlinger end NL!), så derfor blev og foretages der ikke noget fradrag af SVB. Så det er et spørgsmål om tidsforsinkelse.
Det betyder ikke, at siden du forlod det land, har du ingen skattepligt til NL, og at SVB skal tilbageholde det, da du bor i Th og en anden skatteaftale er i kraft! Du lever billigt, men farligt! Det er endnu farligere at ringe til SVB.
aad,
Jeg undrer mig faktisk over hvorfor SVB (hvis de burde/må) ikke har tilbageholdt nogen skat fra begyndelsen (ultimo 2013). Før jeg flyttede til Thailand (slutningen af 2008), boede jeg i Holland. Er jeg så forpligtet til at overveje og informere SVB om, at de skal udføre deres arbejde ordentligt? Og i fremtiden - på trods af undtagelser for min supplerende pension - at indsende en årlig opgørelse i Holland?
Var bare glad for at slippe af med den geode.
Lige det næste. De tidligere betalte AOW-præmier var ikke fradragsberettigede. Så hvorfor beskattes AOW-ydelsen også?
Ved tillægs(virksomheds)pensioner var indbetalte præmier jo skattefradragsberettigede, så det er logisk, at disse tillægspensioner beskattes. Bor du i Thailand kan du derfor anmode om og få dispensation fra skattemyndighederne i Holland. Fritagelse fra AOW burde også være mulig i den logik.
Der er en mærkelig uoverensstemmelse i AOW-systemet. Og hvis du kun bor på AOW her i Thailand (du har da TBH 8 tons + på en thailandsk bankkonto) betaler du skat i Holland af din AOW, men du bliver frakendt din ret til sygesikring i Holland!! ! Og du skal altså tegne en sygeforsikring i Thailand, der er 2-3 gange så dyr. Så for BV Nederland fordelene (dvs. skatteindtægter), men ikke skatteydernes ret til muligheden for en masse sygeforsikring i Holland (som han/hun har betalt præmier for i alle disse år!).
Til sidst: Hvordan kan en enlig person i Holland klare sig med kun en AOW-ydelse på ca. E 1100 p/m brutto, hvis han/hun også skal betale 18 % skat af det? Det betyder netto ca E 900,- p/m. Især hvis det inkluderer E 110 p/m sundhedsforsikringspræmie, E 500 husleje og E 100 i andre faste omkostninger (møbler, G/W/L osv.). Så får du helt sikkert huslejetilskud. Nå, men hellere ikke skat, så ville jeg tro.
AOW er et fordelingssystem, hvilket betyder, at du bruger AOW-præmien til at betale AOW-ydelsen til en anden i Holland.
I modsætning til pensionsforsikringer sparer du ikke op til fremtiden.
AOW kan derfor ikke sammenlignes med en pension, og det kan reglerne herfor heller ikke.
Du bor i Thailand, og du bruger din folkepension i Thailand.
Som følge heraf går Holland glip af alle former for indkomst, såsom moms, miljøafgifter og enhver indkomst fra en pension, der er beskattet i Thailand, men som du tidligere har trukket skat af i Holland og har betalt færre sociale bidrag.
Du køber heller ikke dit brød i Holland, hvilket igen er på bekostning af beskæftigelsen.
Og uoverensstemmelser i systemet.
Jeg har betalt skat hele mit liv for en andens børn.
Til en andens bedsteforældre.
Til specialundervisning af andre.
For andres fodboldklub.
For en solidaritetsafgift til sygekassen.
Du vælger at bo i Thailand, hvor huslejen ofte er billigere og har du ikke et stort klimaanlæg på væggen, er strømmen billigere.
Og hvor den thailandske mad billigt. er.
Du vælger en samlet pakke med alle fordele og ulemper.
Mange ældre undrer sig sikkert over, hvordan de ældre i Holland kan leve af sådan en folkepension.
De får dog en skattefradrag, som du ikke får i Thailand.
Det gør ondt igen.