(Marie Kramer / Shutterstock.com)
Emnet "ABN-AMRO afskediger kontohavere uden for Europa" er allerede skrevet flere gange af læserne. Det var individuelle bidrag fra de læsere, der bor i Thailand, men Trouw af 3. januar 2020 indeholder en komplet historie om dette.
Essensen er: banker har en tung kontrolforpligtelse i forbindelse med hvidvask af penge. Bankerne har allerede fået voldsomme bøder for ikke at tjekke nok. Det tiltrækker de hundredvis af mennesker til, og de smider de kunder ud, som kræver meget arbejde, for eksempel fordi de bor i udlandet. Banken anser dem for dyre og for risikable.
ABN-AMRO lukker snart konti for 15.000 kunder, der bor uden for EU. Den frasolgte gruppe af internationale kunder er ikke kun relativt dyr, men indebærer også risiko for bøder. Hvis banken tilbyder finansielle produkter, skal den overholde både hollandske og udenlandske regler. Og det bliver mere og mere komplekst. Det tager ABN-AMRO meget tid at følge reglerne i de forskellige lande. Derfor vil ABN-AMRO blot fokusere på Europa. Hvis den udenlandske kunde ikke kan finde en alternativ bank, kan de henvende sig til ABN-AMRO for at få hjælp. Men, siger talsmanden for ABN-AMRO, "i sidste ende er de ofte virkelig nødt til at åbne en konto i en lokal bank i udlandet".
Jeg forstår det, men det er også svært. En overførsel fra Thailand til Holland er mulig, men det er bare meget dyrt. Den eneste løsning er sandsynligvis at bede en hollænder om at åbne en konto i hans/hendes navn. Skal være en nær pårørende, ellers lykkes det ikke.
Kilde: Faithful – www.trouw.nl/economie/abn-amro-loost-clients-buiten-europa~b675c582/
Indsendt af John
Er Trouw ikke en smule bagud?
I hvert fald, hvis vi taler om det igen:
Kifiden skriver (skrev måske i mellemtiden, men jeg har stadig udskriften) på sin hjemmeside ABNAMRO siger, at den ikke har licens til at banke uden for Europa.
ABNAMRO siger, at kifiden har truffet en afgørelse om, at ABNAMRO ikke har tilladelse til at banke uden for Europa.
Kifiden har afsagt (mindst) 3 domme, hvori ABNAMRO'en er sat i ret.
Alle tre udsagn er ikke baseret på, at ABNAMRO ikke har en licens, men på teksten: HVIS en bank ikke har en licens, kan den ikke tilbyde banktjenester.
Hvorvidt ABNAMRO har en tilladelse eller ej, står åbent.
Så de udsagn er ikke baseret på noget.
Årsagen til dette er klar, ABNAMRO har IKKE en tilladelse.
Det tilbyder verdensomspændende bankvirksomhed gennem ABNAMRO MeesPierson, hvis du kun har en million euro på din konto.
Både ABNAMRO og kifid angiver, at ABNAMROMeesPierson ikke er mere end et handelsnavn, og derfor blot ABNAMRO. (de forvildede sig lidt her, for det ville de nok ikke sige)
Udtalelsen af kifiden er derfor også noget mærkelig, den fastslår, at ABNAMROMeesPierson ikke har en licens til at banke i hele verden, fordi ABNAMRO ikke har en licens til at banke i hele verden.
Det er selvfølgelig en mærkelig konklusion, hvis ABNAMROMeesPierson tilbyder banktjenester i hele verden.
Begrundelsen virker den anden vej rundt: Hvis ABNAMROMeesPierson tilbyder verdensomspændende bankvirksomhed og ikke er mere end et handelsnavn, har ABNAMRO tilsyneladende en licens.
Det burde være klart, at kifiden kan være uafhængig, som hun selv siger, men på ingen måde upartisk.
Den uafhængighed kan du selvfølgelig også stille spørgsmålstegn ved, da bankerne og forsikringsselskaberne betaler regningen.
Og det er naturligvis ikke udelukket, og måske endda sandsynligt, at ultimobonussen kan være proportional med antallet af kendelser til skade for kunden.
Men med kifidens dom i hånden indgav jeg så en klage til AFM og den hollandske bank, som ABNAMRO (indtil nu) står for min bankforretning for, uden at have de nødvendige tilladelser.
Jeg modtog et svar fra den hollandske bank om, at jeg havde en interessant fil.
Men du vil aldrig høre fra de myndigheder, hvad de har gjort.
Men måske er et godt eksempel godt at følge.
Oversvømme kifiden med 15.000 klager, og i modsætning til hvad jeg har gjort, vælg ikke en bindende dom.
Nej, Ruud, Trouw er ikke et stykke bagud. Det er en meget nylig besked fra Trouw, fra ABNAMRO-talsmanden.
Jeg har stor beundring for din udholdenhed i din kamp mod denne bank, MEN med denne kommentar og dine kommentarer taler du om en anden spillebane! Kort sagt, du taler om en anden kamp, på en anden spillebane!
Den spillebane, du taler om, er følgende. Banken siger: Jeg MÅ ikke og KAN derfor ikke, fordi jeg ikke har en tilladelse.
Den spillebane, jeg taler om, som Trouw taler om, er følgende. Banken siger: Jeg KAN gøre det, men jeg VIL det ikke. Det er for meget arbejde.
Så der står ikke her: "Jeg har ikke tilladelse"
Resultatet er det samme: ingen regning for folk, der bor uden for EU. Men selv i normale kampe har du nogle gange det samme resultat på forskellige spillebaner!
Det, jeg vil vise, er både bankens og kifidens løgne.
Desuden vil jeg vise, at kifiden ikke er upartisk.
I min fil afviste kifiden min klage med bedrag og løgne.
Der er selvfølgelig også forskel på en bank, der MÅSKE ikke leverer ydelser, og som ikke VIL levere ydelser.
Hvis et pengeinstitut ikke må levere ydelser, ophører det også med hensyn til omsorgspligten.
Hvis et pengeinstitut ikke VIL levere ydelser, tæller bankens omsorgspligt efter min mening meget tungt og det er meget sværere at lukke konti.
Det forekommer mig, at det vil være meget svært for banken, hvis alle gør indsigelse mod at lukke kontoen.
Tjekker en hollandsk bank, hvor du bor? Negativt: anmeld ikke din emigration. Sørg for, at du har den bankkonto på et postboksnummer eller på adressen på et familiemedlem i god tid før emigration, og du kan fortsætte med at bøvse, som om intet er galt. Jeg tror, men jeg giver min mening til det bedre....
En og/eller konto hos et familiemedlem, registreret på hans/hendes adresse måske?
Bare via netbank, ehhhhh, bank.
Så det virker bare muligt
Da jeg kom til Thailand for første gang i 2000, begyndte jeg at lede efter en hollandsk bank
Både ABN AMRO og ING havde på det tidspunkt en afdeling i Bangkok
Og bare google viser, at ABN stadig er aktiv på verdensplan, for eksempel Japan, USA, Australien, Sydafrika og Sydamerika.
https://www.abnamro.com/en/about-abnamro/products-and-services/international/north-america/index.html
https://www.abnamro.com/en/careers/international/japan/index.html
og det hele kunne lade sig gøre uden en banklicens.
Tooske, se mit svar til Ruud. AbnAmro siger ikke HER: "Jeg har ikke en tilladelse", men siger, at jeg ikke VIL det. For meget arbejde. Tilsyneladende vil de have det til expats. Men ifølge sprogforskerne er der tale om personer, som bliver sendt til udlandet, som regel midlertidigt, og så ofte tager tilbage til deres moderland.
Og dette fra banken, der i 2015 i Dubai selv flaskede sagen op med hvidvask. Det bekræfter endnu en gang, at banker, ikke kun ABN AMRO, ikke længere har lyst til at gøre det, de skylder deres ret til at eksistere, administrere kundernes penge, tjene penge på lån og yde service. Efter at have lukket næsten alle kontorer i Holland og outsourcet næsten alle deres aktiviteter (sidste år endda kreditvurderingen af realkreditlån) og dermed også deres personale, er de blevet papir-, bureaukratiske, uopnåelige monstre, der sidder på en kæmpe pose penge. Selv det betyder ikke rigtig noget for dem, for de får gratis penge i Europa. Dette skridt for at gøre livet svært for tidligere landsmænd passer præcis ind i det billede. Jeg foretrækker at modtage mine penge kontant uden indblanding fra en bank. Præcis som tilbage i 70'erne, da jeg begyndte at arbejde og fredag var lønningsdag. Men det er selvfølgelig ikke længere muligt. Folk (regering og banker) ønsker at forbyde kontanter fuldstændigt, især i Holland. En betaling på mere end 3000 euro kontant vil snart ikke længere være mulig. Det strider virkelig imod min retfærdighedssans. Fuld regeringskontrol.
Heldigvis indser banker i Thailand stadig, at deres kunder skal kunne nå dem, og at personaleomkostninger er en del af forretningsdriften. Jeg håber, det varer længe.
Interessant historie. Jeg arrangerede det anderledes. Ved at købe en garageboks, hvorfra jeg kan arbejde som freelancer. Har jeg en adresse i Holland, hvor jeg kan modtage min post? Min bil med hollandsk registrering er også parkeret her. Når jeg er i Holland har jeg transport.
Jeg har åbenbart ikke en ABN/AMRO-konto. For det første ønsker jeg ikke at handle med en subsidieret bank, hvor regeringen har en stor interesse. og for det andet, i tvister og domme fra de nederlandske dommere, De Nederlandse bank, går denne bank efter min mening ind for den nationale interesse«.
Jeg vil blot indikere, at med en investering på omkring 25.000 euro kan enhver banke, hvor som helst, der er trods alt en hollandsk filial.
Hilsen Anthony
Jeg har ikke haft en konto i Holland siden 2012. Jeg skulle dog stadig have en regning for nogle betalinger. Derfor åbnede jeg en konto i Tyskland (ved grænsen) hos min far. Min far er dog blevet for gammel til at gå i den bank, og der var altid problemer med netbank. Siden november har jeg lukket den konto, og jeg får straks overført mine penge til Thailand. Det er fint.
De få betalinger, jeg stadig skal foretage i Holland og Tyskland, foretages ved hjælp af Bitcoin. Jeg køber dem her, sælger dem i Holland via BTC Direct, og euroen overføres til enhver ønsket bankkonto af dem. Koste? Så godt som ingenting. Og normalt er pengene på kontoen inden for tolv timer, nogle gange endda inden for et par timer. Hvis det kommer senere, afhænger det af banken.
Egentlig er det heller ikke nødvendigt at have en bankkonto i et land, hvor man ikke bor.
Og det giver selvfølgelig også den fordel, at jeg nu kan bevise et månedligt indskud på en thailandsk konto, hvis dette er nødvendigt til næste visumforlængelse.
Ulempen er, at jeg var nødt til at anmode om et kreditkort fra min bank her for nogle ting. Men det var heller ikke noget problem...
Så før de kunne sparke mig ud, var jeg gået frivilligt for længe siden...
Hej mænd, vi vil gerne bo i Thailand, men elsker stadig hollandske banker?
Erik, du mener det godt, men sådan fungerer det ikke længere. Forresten, hvis nogen havde lagt den dårlige valuta euro i en thailandsk bank og konverteret den til baht, ville pengene have været mindst 15 procent mere værd.
Og overføre penge, som du selvfølgelig IKKE hver måned men en gang hver 5-6 måned.
Fremtiden er ikke i EU, men i Asien.
Og du skal bestemt ikke åbne en konto hos en anden, for der vil ALTID være et problem!
Som altid: løs det selv!
Mod.
Der findes utallige cloud banking-løsninger.
N26 er den enkleste, og du kan simpelthen få din ydelse/pension/indkomst modtaget der og derefter betale dine NL-omkostninger uden omkostninger eller overføre penge via Transferwise til ethvert sted i verden.
Kom nu folk dette er det 21. århundrede, tælleren er internettet!!
Og de der skybanker er dækket af den hollandske bankgaranti, hvis pengene er forsvundet i et røgpust?
Kan du nævne et par gode cloud banking-løsninger? Det er jeg nysgerrig på.
Jeg tror, at Transferwise i et vist omfang giver en vis bankgaranti, men personligt ville jeg ikke overføre min opsparing til dem.
https://transferwise.com/help/11/getting-started/2949821/is-my-money-covered-by-a-financial-protection-scheme
N26? Du skal bruge en hollandsk adresse eller en adresse et sted i Europa til det.
Jeg brugte selv N26, men da jeg fortalte dem, at jeg boede 100 % i Thailand, blev jeg venligt anmodet via e-mail om at overføre min saldo til en anden konto inden for en måned.
De kunne ikke gøre det pænere for mig.
Så råd: bopælsadresse Thailand, glem N26.