Hospitalsbesøg
SweetLeMontea / Shutterstock.com
Selvom det thailandske egentlig ikke adskiller sig meget fra det hollandske, oplever man nogle gange noget i Thailand, som man ikke så nemt vil opleve i Holland.
Hospitalsbesøg
Min kone skulle en gang på hospitalet til kontrol, og jeg gik som sædvanligt med hende. Da hun kom tilbage fra sin læge, indså jeg, at jeg havde en stor muldvarp på hoften, som var blevet lidt urolig. Det ville ikke skade at få en læge til at se på det.
Efter et besøg i receptionen kunne jeg se en læge, som var villig til at fjerne den. Og han så tre andre pletter, som det heller ikke ville skade at fjerne. Klokken var allerede kvart over tolv, og lægen sagde, at han først skulle have frokost, og så ville han begynde med udskæringen. Min kone og jeg gik også for at spise noget, og vi var tilbage ved et-tiden.
Klokken kvart over et ankom en sygeplejerske i kørestol og tog mig med på operationsstuen. Der tog en sygeplejerske over, og jeg måtte skifte til operationskitler. Så tog sygeplejersken mig hen til operationsbordet, hvor jeg skulle ligge; operationsbordets arme blev foldet ud og mine håndled blev bundet til dem (er det normalt?). Et stykke stof blev også hængt over mit bryst, så jeg ikke kunne se noget til operationen. Lidt senere ankom yderligere to sygeplejersker, lægen, der havde undersøgt mig den morgen, og en anden læge. De to begyndte at skære, selvom jeg ikke kunne se eller mærke det på grund af lokalbedøvelsen. På et tidspunkt kunne jeg dog lugte, hvad de lavede: at brænde mine blodkar.
Bagefter fik jeg smertestillende medicin (ikke nødvendigt heldigvis) men til min store overraskelse ingen antibiotika; heldigvis havde jeg mødt en læge, der var så sikker på sine evner, at han ikke syntes, det var nødvendigt. Han viste sig at have ret.
Helt anderledes end hvad jeg oplevede i Holland for omkring 15 år siden for en lignende sag. Gå først til lægen selvfølgelig og derefter til hudlægen. Men på grund af de enorme ventelister nåede jeg først at se den mand efter måneder. Endnu en måned senere, endelig handling. Det, der tog måneder i Holland, tog kun to timer i Thailand. I øvrigt ønsker jeg bestemt ikke at indikere, at lægebehandlingen i Holland er substandard.
Nu involverede min erfaring et privat hospital i Ubon, men et hvor det anslås, at kun 1% af de besøgende er farang. Det er derfor ikke nær så dyrt der som på nogle hospitaler i Bangkok og Pattaya. Jeg har også været på et statshospital, hvor der var desperat travlt, og jeg kunne ikke forestille mig, at patienterne fik god behandling.
Men jeg tog for nylig til et nyt og rummeligt statshospital lige uden for byen Ubon, og der var en behagelig fred og ro, og ikke alle senge var optaget. Der var også masser af sygeplejersker. Alligevel blev familiemedlemmer der også hos patienten dag og nat, men det syntes jeg ikke var nødvendigt. Det var nok mere et spørgsmål om pligt og vane, formoder jeg.
Også MIN erfaring: ventetiderne i NL er udtrykt i dage og i TH i minutter, hvorved behandlingen også fortsætter efter hinanden og kommer tilbage flere gange i NL. Den tid, som patienten bruger på dette, har aldrig interesseret nogen praktiserende læge.
Viden, færdigheder og udstyr... ja, de adskiller sig ikke så meget.
Hej Hans,
Kan du være mere specifik omkring hvilke hospitaler du taler om, og hvor jeg kan finde dem. Jeg kender Sanpasit og Ubonrak. Jeg er nysgerrig efter det hospital uden for Ubon.
brt
Ubonrak er virkelig det hospital, som jeg har haft gode erfaringer med. Hospitalet uden for Ubon er โรงพยาบาล 50 พรรษา มหาวชิราลงกรณ. Fra ringvejen går du nordpå ad 2050 og derefter efter 1.5 km drejer du til højre. Så er det omkring en kilometer. Der er også rigelig parkeringsplads.
Det er ikke helt klart for mig, hvad forfatteren vil vise med denne historie.
At man ofte bliver hjulpet hurtigt, er rigtigt som bus.
Om behandlingen er medicinsk nødvendig er ofte meget tvivlsomt.
Overskuddet af medicin, du får, giver ingen mening.
I de seks år, jeg har boet her, har jeg set for meget og for ofte, hvordan de thailandske læger fungerer hos bekendte. De få gode derude kan ikke råde bod på restens fumlen.
Så brug din sunde fornuft, når du går til lægen her.
Antibiotika er absolut unødvendige og endda kontraindiceret til en sådan operation.
Jeg tror, at en thailænder er meget mere tålmodig end en hollænder, og jeg må sige, at efter et antal besøg på forskellige hospitaler, har jeg vedtaget det.
Efter at have givet blod tidligt om morgenen, kan du få et roligt måltid og tale med lægen om eftermiddagen eller få taget en MR eller røntgen inden da.
Hvert besøg starter med at måle blodtryk og vægt, og i nogle tilfælde holder de også temperaturmåleren ved øret.
De læger, der arbejder på privathospitaler, gør det også på statshospitaler, hvor jeg tror, de arbejder 1 eller 2 dage.
At det ville være værre her end i Holland giver ingen mening, hvorfor passe på!!
Min kone og jeg har altid været godt tjent her. Men hvis nogen ikke har tillid til det, vil han stadig tage til Holland, regne med et længere ophold med alle disse tilbagekaldelseshandlinger for at gøre det særligt interessant for lægen og hospitalet.
Jeg kan bekræfte Peters udsagn i denne sag. Jeg står i en situation, hvor jeg ikke længere ved, hvad der er godt, og hvad der ikke er godt. Jeg er pt indlagt på grund af en fodinfektion, der nu har varet i næsten 4 måneder. Fyldt med stoffer. Dette var resultatet af en ulykke for 6 år siden, hvor der også blev begået fejl. Omkostninger ved et brud kun med metalplade mere end 100.000 baht.
Vi er også kommet til Thailand i årevis i årets første 3 måneder. Og fordi jeg har øreproblemer, skal jeg besøge ørelægen mindst to gange. I Holland tager det normalt omkring 2 til 4 uger, før jeg kan tage afsted første gang. I HuaHin tager jeg på hospitalet og jeg bliver straks hjulpet uden tid og får så en tid til at komme igen om cirka 5 uger. Og hvis det er nødvendigt, så kom bare tidligere, uden en aftale.
Er der indsendt en biopsi for at se, om udskæringen har været 'ren'? Har der været nogen opfølgning? Det er problemstillinger, der også gælder for (påstået) hudkræft.
Det skete så sandelig. Glad ren.
Det er normalt, at dine arme er bundet ved håndleddene på operationsbordet, både i Holland og i udlandet. Jeg har den tvivlsomme ære at være blevet opereret i Thailand, Laos, Indonesien og Tyrkiet.
Jeg er nu blevet opereret 3 gange i Thailand, men mine arme har aldrig været bundet...
Faktisk vil du ikke snart opleve i Holland, at du kan tage direkte. Jeg har oplevet, at man i Holland ender på tre måneders venteliste, mens man i Belgien stadig kan blive hjulpet samme dag (for en øjenlidelse, så akut nok).
Problemet er hovedsageligt her (i Holland), på grund af en politik, der tilsyneladende har til formål at begrænse udbuddet. Jeg tror, at dette vil være mindre kendt for vores belgiske læsere (fordi det ikke er et problem i Belgien).
Ikke desto mindre rart at læse om hospitaler i Ubon; Når vi er i Thailand tager vi dertil regelmæssigt, og jeg spekulerer ofte på, hvor vi kan tage hen i tilfælde af en nødsituation.
Jeg genkender historien om de poser med medicin. Har også beskæftiget sig med et thailandsk hospital (RAM) Chiang Mai ved en række lejligheder. Efter samråd med Holland kunne halvdelen nogle gange skrottes og den anden halvdel reduceres drastisk.
Den hastighed, hvormed du bliver behandlet i Thailand, er fænomenal. Selv på Hua Hin-hospitalet, som der allerede er skrevet om andre steder, er de lange ventetider at foretrække frem for de aftaler, hvor man skal vente måneder, før man ser lægen.
Men det kan ikke benægtes, at der også her laves fejldiagnosticeringer. Nu har jeg ikke været nødt til at tage på hospitalet til en alvorlig operation eller defekt, men alligevel...
For et år siden blev begge ører lukket. For første gang i mit liv. Så jeg blev lidt nervøs over det her.
Jeg kan ikke huske præcis, hvad jeg gjorde, men til sidst tog jeg til Hua Hin Hospital og blev hurtigt "hjulpet" af en læge. Fik en recept på et (tror jeg) antibiotikum, som jeg måtte dryppe i mine ører. "Smitten" ville derefter være hurtigt løst.
Det blev kun værre.
Jeg vidste, hvad jeg ville have: destilleret vand og en sprøjte uden nål. Til sidst fandt jeg et apotek, der havde det, og for få penge fik jeg renset mine ører og min hørelse tilbage to timer senere.
Min kone vendte tilbage fra et lægebesøg på Pranburi Hospital for nogle år siden. Hun havde et par poser fyldt med piller med. Jeg slog så navnene på dem op på internettet, for hun havde det ikke godt efter at have taget den ordinerede medicin. Så viste det sig, at en af de piller, hun skulle tage, havde en dosis, der var beregnet til en hest, men ikke til et menneske. Alt for stærk.
Jeg stoler ikke på nogen læge, både i Holland og i Thailand. Dobbelttjek altid dig selv. Der er allerede sket for meget elendighed på grund af en læges fejldiagnose. Jeg mistede en bror, fordi en læge havde fejldiagnosticeret (til noget, han kunne have overlevet - han var en baby dengang, før jeg blev født), min bedstefar døde for tidligt på grund af forkert medicin og min ældste datter næsten døde på grund af den praktiserende læge mente, at hun handlede en lille smule. Da vi tog hende til hospitalet var hun heldig, et par timer senere kunne hun have været død. Hun blev straks sat på en IV.
Så Thailand eller Holland… alvorlige fejl begås overalt. Kun: i Thailand slipper du hurtigere af med det, fordi du bliver hjulpet hurtigere.
Jeg er lige kommet hjem fra Filippinerne. Inden jeg tog afsted, havde jeg en rådden tand, som på grund af de lange ventelister i Belgien (en tid skal bestilles måneder i forvejen) endnu ikke havde fundet tid til at få gjort noget ved det, så jeg besøgte en tandlæge i Holland nær mit hotel.
Han kunne starte med det samme, fordi der ikke var nogen til mig, så jeg lavede en aftale, aldrig hørt om det….
Efter 20 minutter blev tanden fjernet, meget smertefrit, og jeg måtte betale det store beløb på 1000 pesos
omkring 15 euro! Dagen efter lagde jeg mærke til, at en del af tanden var efterladt, tænkte jeg, fordi jeg mærkede noget med min tunge, men efter et stykke tid bemærkede jeg, at tanden ved siden af den rådne tand havde et stort hul og derfor også var påvirket. Så jeg vendte straks tilbage dagen efter og igen var jeg den første kunde og han startede med det samme.Den dag var hans assistent også til stede, som blot skulle angive alle instrumenter. Det var hendes eneste job hehe. Tandnerven var tilsyneladende allerede død, så han kunne fylde tanden og igen blev jeg reddet efter cirka 20 minutter efter at have været 1000 pesos fattigere igen. Da var den næste kunde allerede ankommet. Tandlægens skab var i fremragende stand og ville bestemt ikke have set malplaceret ud i vores hjem.
For 11 år siden, da jeg var i Filippinerne for første gang, fik jeg også skiftet min gamle tandprotese ud med nye tænder. Der var et par tænder tilbage som fastgørelsespunkt for de nye tænder, og der blev lavet en midlertidig plastiktandprotese i forventning om placering af procelæntænderne et par dage senere. Den midlertidige plastik-tandprotese blev derefter skåret over, og de permanente tænder blev limet. Efter 11 år er der stadig intet slid på de tænder, og jeg betalte omkring 500 euro for seks nye tænder, og jeg behøvede ikke længere at tage min gamle tandprotese ud hver morgen til rengøring.
Jeg har 3 uger i Holland!!!!! at skulle vente på operation med en brækket hofte. Der var ingen plads, men det var "helvede". På trods af alle de smertestillende medicin. At sådan noget er muligt i vores kolde lille land.
Ville det ikke være så slemt i Thailand, som nogle hævder?
Jeg skulle også for nylig til tandlægen. Aftalte telefonisk tid og det blev min tur 3 dage efter. Jeg måtte vente lidt længere, fordi kun én tandlæge i praksis kan tale engelsk. Omkostninger til mit fyld: 800 THB.
Jeg hører faktisk, at du skal vente måneder i Belgien, før du får yderligere hjælp. Den eneste løsning der er at tilmelde sig via akutmodtagelsen på et hospital, hvis man virkelig ikke kan vente mere.
T. v. Grootel, der er desværre ventelister i Holland. I Tyskland er de betydeligt kortere, hører jeg nogle gange; det land har 4,5 gange flere indbyggere og ti gange flere hospitaler. Sundhedsvæsenets struktur er anderledes end vores.
Har du bedt dit sygesikringsselskab om ventelistemægling for at afkorte den tid? Med den rette formidling kan du forkorte den tid; der er sikkert en gang imellem operation hist og her.
Thailand har i øvrigt ventelister til universitetshospitaler. Men hvis du har penge nok til et kommercielt hospital, er der større sandsynlighed for, at du kommer under kniven. Jamen, er det da rimeligt?
Min kone fortæller mig, at en thailænder, der kan bruge 30 Baht-ordningen, nogle gange skal vente mange måneder på statshospitalerne, før de bliver hjulpet.
Tandbehandlinger tager nogle gange mere end et år.
Så faktisk, hvis du har penge, kommer din tur hurtigere. Nej, det er ikke fair.
Det bekræfter min kone også.
Det overrasker mig ikke, hvis man ser de normalt lange ventetider på statshospitaler til regelmæssige konsultationer. Der er helt sikkert mange tilfælde, hvor yderligere undersøgelse og behandling er nødvendig, hvilket hurtigt giver lange ventetider.
Har man penge, kan alting selvfølgelig klares hurtigere, især i sundhedsvæsenet.
Er dette fair?
Ikke naturligt i sig selv og det synes jeg også.
På den anden side er jeg også sikker på, at en, der ikke synes det er rimeligt og står med et problem, som han/hun gerne vil have løst hurtigt i stedet for at vente uger/måneder, også vil åbne sin børs før, hvis de har muligheden..
De tænker måske stadig "Jeg synes ikke, det er rimeligt, men mit problem er blevet løst hurtigt."
Jeg kører min svigerfar til statshospitalet i Udonthani hver måned eller deromkring.
Køerne er virkelig enorme. Der var for nylig et besøg på dette hospital af en leder af Move Forward Party.
Køproblemet er et komplekst problem med mange dimensioner. En af disse er ikke den medicinske kapacitet eller antallet af syge, men logistikken. Så vidt jeg kan vurdere, er der en verden at vinde ved at forbedre logistikken. Nu skal hver patient igennem den samme tæller (ny, gentagen aftale, akut eller ej), alle måle blodtrykket på samme sted. mange patienter i kørestol eller liggende på båre (hvilket ikke er nødvendigt), mange går fra den ene afdeling til den anden, tager et nyt serienummer frem overalt (selv for at modtage medicinen). Forhold, der kan håndteres telefonisk eller digitalt (resultater af undersøgelser, der indikerer, at der ikke er noget galt), sker ikke. Det er bare en skam.
I går: gentag en aftale med kardiologen for at kontrollere al medicin. Ankomst hospital kl. 8.30. Samtale med lægen: 11.15. Medicin: 12.15. Hjem: 13.00.