Thailand har den højeste risiko for et coronavirus-udbrud: 'Det værste er usikkerheden'
(2p2play / Shutterstock.com)
Hos Be Well, den første hollandske praktiserende læge i Thailand, har telefonen ringet i dagevis. Hollændere fra fjern og nær vil gerne vide, om de er i fare for den frygtede Coronavirus. Dette har holdt Thailand i sit greb i ugevis. De beder om medicin, der kan forhindre en eventuel infektion. Be Well i feriestedet Hua Hin kan ikke hjælpe dem med det. Virussen er stadig for ukendt.
"Det værste ved Corona er usikkerheden. Ingen ved hvordan eller hvad, og de mest forfærdelige historier går rundt,” siger den tidligere Venlo-boer Haiko Emanuel. Han er initiativtager til Be Well. Det er blevet oversvømmet med spørgsmål om Corona i de seneste uger. Der kan dog ikke gives meget mere end rådet om at vaske hænder godt, tage ansigtsmaske på og holde sig væk fra steder, hvor mange (kinesere) kommer. Skrækhistorierne i medierne fører til tomme hoteller og restauranter og mindre travle indkøbscentre, hvor piger jævnligt renser alt, hvad menneskehænder kan røre ved.
Thailand og især Bangkok bør frygte corona-virussen, har forskere fra University of Southampton advaret. Hovedstaden Bangkok modtager det største antal rejsende fra Kina i verden.
Peter Schreurs fra Heythuysen, nu pensioneret og bosat i Bangkok og Pattaya, var indtil for et år siden daglig leder for to virksomheder i Kina. “En ansigtsmaske på nogle få baht hver stopper ikke vira. Vi bliver ikke hjemme, men på en restaurant vil min thailandske kone helst ikke sidde i nærheden af kinesere. Efter min mening er situationen i Kina meget værre, end den kinesiske regering fortæller os. Ellers lukker de ikke byer næsten helt af fra omverdenen. Måske kommer den indsigt fra mine 20 års erfaring med kineserne.”
Patrick Franssen (Geleen) og Lei Schreurs (Venlo) tror, at virussen vil dø ud inden for en uge eller to. Franssen, der bor i Hua Hin, er direktør/ejer af en verdensomspændende kæde af resorts, der tilbyder 'meningsfulde ferier' til unge mennesker. Lei Schreurs er tidligere Fjernøsten-direktør i Océ og holder ferie i Thailand. Patrick så allerede nogle unge mennesker rejse hjem. "Forsigtig, for det er bedre at blive syg derhjemme, hvis det er tilfældet". Schreurs' søn skulle først til Thailand, men mente, at det var klogere at blive hjemme på grund af et lungeproblem. "Corona er ikke så slemt, som det ser ud til. Der er heller ingen dødsfald uden for Kina,” siger Schreurs.
Der er ingen panik i Thailand, kun forsigtighed og usikkerhed. Ifølge regeringsleder Prayut er alle kinesere i Thailand under overvågning. Derudover regner det kinesiske aflysninger. Mange udlændinge, ofte vintergæster, spekulerer på, hvad der vil ske, hvis fly til Bangkok måske ikke længere er tilladt. Kan de stadig vende tilbage til Holland?
Hans Bos er tidligere redaktør af Dagblad de Limburger. Han har boet i Thailand siden 2005.
Efter min mening er der faktisk ingen grund til at gå i panik over at blive smittet med virussen, og der er heller ingen i Bangkok. Jeg har boet her i 13 år nu, rejser med offentlig transport hver arbejdsdag og bortset fra et par masker mere (som er mere til smog'en) mærker jeg meget lidt til det. Der er – ser det ud til – mere panik over tab af indkomst og investeringer.
Antallet af helbredte patienter vil overstige antallet af nye infektioner inden for et par uger, og så bliver det 'business as usual' igen, er jeg bange for. For det er klart, at der – især i Kina – skal gøres noget for at forsøge at forhindre sådanne udbrud mest muligt.
Jeg var i Kina under SARS-udbruddet, og der var en vis panik. Ikke nu.
Nu er 426 døde, to af dem uden for Kina. Og næsten 20.000 infektioner. Alligevel al grund til bekymring.
På en befolkning i Kina på 1,6 milliarder, hvor mennesker bor tæt sammen? Eller en verdensbefolkning på 7 milliarder? Tallene bekymrer dig, men vil 0,0025 % af befolkningen også bekymre dig? Eller 0,0001% af verdens befolkning?
Bare rolig Hans, de 20.000 infektioner er kun de tilfælde, der er blevet rapporteret. Sandsynligvis har mange mennesker ikke engang rapporteret det, fordi det svarer omtrent til en mild influenza. Bortset naturligvis fra alvorligt syge, ofte ældre eller alvorligt syge. Hvert år dør mellem 500.000 og 800.000 mennesker af influenza. Frygt for, hvad du ikke kan gøre noget ved, er noget af det dummeste, du kan gøre. Hvorfor ikke nyde din ferie uden bekymringer.
https://www.bangkokpost.com/thailand/politics/1849874/govt-says-censure-motion-slurs-pm
Enhver kritisk overvejelse af problemstillingerne PM 2.5 og N-Cov2019 er således blevet en risiko i sig selv.
Udover risikoen for helbredsskader og/eller forurening, skaber de allerbedste af de gode mennesker risikoen for “lovfart” ekstra.
TiT for den øverste kaste … (sic).
Jeg skal til bkk i næste uge. Medbring P3-masker på grund af smogen. Vil ikke stoppe virussen. Straks efter rejser jeg videre til Songkhla
Sanitetsforanstaltninger hjælper, håber jeg.
Og at undgå kontakt med andre eller grupper hjælper også, synes jeg.
Lufthavn og fly er den største risiko tror jeg.
Kina er det land, der har al mulig grund til at være bekymret og bekymret, og det ser det ud til, at de er. Der er nu en del infektioner uden for Kina, og det giver selvfølgelig mening, at Thailand har flest tilfælde af infektioner på grund af det store antal kinesere, der besøger Thailand, hvoraf mange er fra Wuhan. Men i de seneste dage ser antallet af infektioner i Thailand ikke ud til at være steget.
Holland har ingen infektioner. I Rotterdam i sidste weekend blev det kinesiske nytår fejret i fuld offentlighed uden masker.
En coronapatient har været kendt i Belgien siden i aftes. Ikke fordi denne person har fået virussen i Belgien, men fordi han/hun er en af de evakuerede fra Kina, som ankom 24 timer tidligere.
Tyskland har 12 infektioner. Frankrig og Storbritannien, henholdsvis det samme antal.
Med andre ord: Jeg synes ikke, det er så slemt, men fra morgen til aften melder medierne ivrigt om en gentagelse af det allerede kendte i høj tone.
Meget vigtigere er det faktum, at de kinesiske myndigheder har indrømmet, at de reagerede for sent på corona-virusudbruddet, for sent til at kontakte WHO, men nu trækker sig ud, selvom det skader deres økonomi og taber ansigt på verdensplan. I 2020 kan det ikke være anderledes. I 2003, på tidspunktet for Sars-epidemien, kunne meget stadig være skjult. Det er ikke længere muligt. Sociale medier viser med det samme ucensurerede mulige (dis)situationer.
Det tager omkring 14 dage for virussen at dø. De tidligere infektioner vil være slukket i slutningen af denne måned. Fra marts af slikker den sår, og i de kommende sommermåneder vil alt være som det plejer.
Læs på cnn: 80 % af patienterne med denne virus er over 60 år.
Spørgsmål til Eric: hvad er der galt med de tal, du nævner?
Jeg har allerede en kommentar om det: 60 millioner mennesker bor i provinsen, hvor Wuhan er hovedstad. 10 millioner alene i Wuhan.
Brug et øjeblik på at tænke over de tal, der bliver frigivet.
Der bor 1.4 milliarder mennesker i Kina, hvoraf omkring 10 millioner bor i Huwan (lidt mindre nu).
Der er nu lidt over 25 inficerede mennesker i hele Kina.
10 belgiere kommer hjem i dag, hvoraf 1 belgier er smittet med Corona-virus.
Min intuition siger... der er noget galt med tallene.
Patrick Franssen (Geleen) og Lei Schreurs (Venlo) tror, at virussen vil dø ud inden for en uge eller to. Franssen, der bor i Hua Hin, er direktør/ejer af en global kæde af resorts, der promoverer 'meningsfulde ferier'
Nå, virussen er ved at dø ud?
Sikke en kommentar, men jeg forstår min egen interesse, for hvis der ikke er flere unge, vil der ikke være nogen besættelse på resorterne.
Jeg er ked af det, men dette vrøvl giver ingen mening. Med rette, lad være med at bekymre folk unødigt.
Hver dag dør 850 til 1700 mennesker af 'almindelig' influenza. Mest patienter med dårligt helbred. Mængden af dræbte fra insektstik (især myg) er meget højere. Antallet af syge og omkomne som følge af Coronavirus siger derfor ikke så meget.
Usikkerheden betyder især, at Corona ses som en stor trussel: der findes ingen kur mod det (ligesom der ikke findes nogen kur mod influenza), og der er endnu ingen forskningsresultater om mellemlang og lang sigt. Hvis sygdommen faktisk stopper efter to uger, vil virussen så dø ud, hvad er det bedste at gøre, hvis du bliver testet positiv. Så længe der ikke er officielle svar, vil usikkerheden og de tilhørende panikhistorier bestå.
Sådanne vira holder aldrig længe...
Fremstillet i Kina så...
Og "made in China" er i næsten alt rundt omkring i verden i disse dage. Forhåbentlig er dette (stadig?)
ikke til N-Cov2019..
Forhåbentlig vil jeg sige….
Kære hr. Frank,
Hvor mange indbyggere er dine data om, og er de videnskabeligt underbygget? Jeg er i tvivl om hvad du siger!
Indtil videre ved vi meget lidt. En epidemi tager generelt 3-6 måneder at nå sit højdepunkt. Den sidste pandemi (den spanske syge) varede omkring et år.
Jo større risiko for infektion, jo højere er antallet af ofre. Hvis hver syg person ville inficere 2 andre mennesker, ville en epidemi have et eksponentielt forløb. Sammenlign det med et skakbræt.
Placer korn på hver firkant. A1: 1 korn A2: 2 korn, A3: 4 korn osv. der giver 2 i potensen 63 plus 1 korn. Der er ikke så mange korn i hele verden.
Det er heldigvis ikke så hurtigt.
Da ingen kender de korrekte tal for Wuhan-virussen, tror jeg ikke, det er tilrådeligt at udstøde alle former for sludder baseret på næsten ingen viden om, hvad der virkelig foregår. ingen har den viden endnu
Den kinesiske regering tilbageholder stadig en masse data Den thailandske regering siger bare noget. Fuldstændig upålidelig.
Sammenligninger med influenza giver heller ingen mening.
Corona-virussen forårsager mange former for forkølelse og nogle gange diarré. I dette tilfælde går forurening gennem hænderne og gennem luften på kort (1,5 meter) afstand. Det er også rapporteret, at oral kontaminering har fundet sted. Ansigtsmasker beskytter ikke bæreren, men miljøet. Den syge skal derfor have sådan en maske på.FFP2 og FFP3 ansigtsmasker har et filter, der blokerer noget.
Man har fundet ud af, at med professionel behandling under optimale forhold, med andre ord læger og sygeplejersker, der ved, hvad de laver og bruger det rigtige udstyr, er der næsten ingen dødsfald.
173 patienter behandlet af et israelsk hold i Wuhan er alle blevet raske.
Sådan ekspertise er ikke tilgængelig i Thailand. Det burde være en grund til at bede om hjælp i udlandet. Men ja, stolthed slår ofte mange ihjel.
Forholdsregler er faktisk: at vaske hænder mange gange om dagen, især efter at have rørt mærkelige dørhåndtag, telefoner, toiletter og undgå overfyldte menneskemængder, såsom i lufthavne, teatre, busstationer, togstationer og store stormagasiner. Taxaer er også risikable. Ikke en åben tuk-tuk.
Men da langt størstedelen af kineserne ikke er syge, virker det ikke ønskværdigt at sætte en stigmatisering på kineserne.
Faktisk, lad os håbe, at virussen muterer til en mindre aggressiv form.
For nu er der ingen vaccine. Tidligst i slutningen af dette år.
Nu er det tid til at vente. I Thailand er der endnu ikke undtagelsestilstand, men det kan ændre sig i løbet af få uger.
Og hvad med dette så?
Falsk? Bare deres job? Fluke? Enestående og banebrydende arbejde?
https://www.youtube.com/watch?v=zU7foznlrVo&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3ibIzCA2j3a23ivJroRYBZrAA260Hd4jG0vWJ3noj6Dhcbdz_F64q6eY8
Du er ret nedladende over for de thailandske læger og viden. Kan ikke huske, at Israel nogensinde har været plaget af virusudbrud. Så hvor kommer deres viden fra?
Fordi Israel altid skal være på udkig efter et bakteriologisk eller virologisk angreb, er det normalt, at dette land forsker meget mere for at beskytte og behandle sig selv mod fremmede sygdomme…..Kald det selvopholdelse…..Også til forsvar mod giftgasser vil de nok også besidde mest viden.
2 ^ 64 – 1 for at være præcis.
Det er mange korn. Nå 1.84 * 10^19
Jeg ved ikke, om der er nogen i verden.
Jeg ved godt, at du har brug for et tog på 1 000 000 km for at transportere dem...
Jeg er selvfølgelig også bekymret. Men jeg lever bare, som jeg altid har levet. Jeg har (på trods af mit erhverv som steward, eller måske på grund af det) altid undgået store grupper af mennesker. Jeg går kun i et indkøbscenter, hvis det er uundgåeligt. Det gjorde jeg før influenzaen, og jeg gør det igen nu.
Det værste er ikke engang chancen for forurening, men at jeg skal i karantæne. Hvis jeg får corona, håber jeg at kunne blive hjemme. Vi bor på landet og har derfor kun lidt kontakt med store grupper af mennesker. Men jeg ville savne mine cykelture til Pak Nam Pran og Sam Roi Yot.
I går på en sat-tv-station, en vigtig virolog på ?
Det er ikke antallet af registrerede infektioner, der er vigtigt, for DET er de mennesker, der har været på sygehusene på grund af store (ere) problemer. De faktiske tal kunne være 4-6 gange, hvilket kunne give .. 100.000 infektioner, som alle er "gratis" til at inficere andre længe før de bemærker noget.
Vi venter på en virkelig dødelig virus.
Ville vores (klukkende) demokratier være i stand til at reducere eller stoppe alle rejseaktiviteter tilstrækkeligt tidligt nok? de mindre demokratiske lande til at tage deres offentlige ansvar i tide?
Der er flere Coronaviruss.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Coronavirussen
Chris,
Beklager, jeg kan ikke lade være med at i øjeblikket kommer 60 % af ny medicinsk viden og applikationer fra Israel. For at vide, hvordan man bekæmper en virus, behøver man ikke være inficeret med den, eller tror du, at ebola-vaccinen er udviklet i Congo?
Der er også rigtig gode læger i Thailand, men når det kommer til forskning, er Thailand bestemt ikke i front, og det er Kina i øvrigt heller ikke.
Hvis du tror på en propagandafilm med n=1, er det op til dig, men sådan fungerer det ikke i videnskaben.
Det er rigtigt, de fleste forkølelsesvirus er en Corona-virus.
Thailands ministerium for folkesundhed sagde tirsdag, at det fandt seks yderligere tilfælde af coronavirus, hvilket bringer det samlede antal tilfælde op på 25, de fleste fundet uden for Kina.
Den 2. marts tager min kone og jeg først til Bangkok i 5 dage, derefter til Hua hin på ferie.
Læg mærke til, at meningerne om corona-virussen er delte, men er der nogen, der har gode forslag til, hvad jeg skal eller ikke bør gøre.
Hav ansigtsmasker, gel og rengøringsservietter klar.
Er der steder i Bangkok, du ikke bør tage til? Vil du til Chinatown, Grand palace osv.
Vil gerne på ferie og ikke slå op i elendigheden.
Jeg synes, det er et lidt mærkeligt spørgsmål, fordi det er blevet diskuteret så ofte på sider, nyheder, tv, radio osv.
Ansigtsmasker, som er til salg overalt, stopper ikke vira, men det hjælper ofte at vaske hænder.
Gå ikke til steder, hvor mange mennesker samles, og det har allerede sagt meget. Hvis du stadig ønsker at tage til Chinatown og Grand Palace, ved du automatisk, at der er en øget risiko for at blive smittet med virussen der. Chinatown er fuld af kinesere!
Farvel.
Det er rart at være anderledes for risikogruppen, men fordelen er, at folk får en bedre valutakurs afhængig af betalinger fra NL og det bliver bedre, når situationen forværres.
Jeg spekulerer på, hvad der foretrækkes af nogle, og jeg tror, at valutakursen…..
Pesten, skørbug, mæslinger, kopper, Herpes, TB, kogalskab, mund- og klovsyge, influenza, H1N1, AIDS/HIV, hjerte-kar-sygdomme, cancer, astma, Mers, SARS. Jeg glemmer sikkert et par stykker, men jeg synes, Corona passer ind på denne liste.
De har et par ting til fælles: fordi de var ukendte på tidspunktet for udbruddet, var alle bekymrede og måske bange. Vi har de fleste sygdomme under kontrol, ikke 100 %, men hundredtusindvis af mennesker dør ikke længere af dem. Bedre viden, mere forskning, bedre medicin.
Et stort antal har at gøre med den måde, som vi mennesker (er begyndt) at leve på: dyrkning af vores mad (genmanipulation), avl af kvæg (hormoner), tilberedning af vores mad (f.eks. mikroovn), hygiejne. Mange også med kemiske midler, som vi ikke kender konsekvenserne af på mellemlang og lang sigt. Jeg er overbevist om, at vores immunsystem nu er mange gange bedre end immunsystemet hos de mennesker, der levede for hundreder af år siden. Stigningen i den gennemsnitlige levealder over de seneste 500 år siger det hele, tror jeg.
Mange vil dø i de kommende årtier af nye sygdomme og varianter af gamle sygdomme. Det er 'livets cirkel'. Mange flere mennesker lever meget, meget længere på en sund måde end alle generationerne før os.
Ingen Corona kan ændre på det.
Ti personer med corona-virus er blevet opdaget på det krydstogtskib, der er i karantæne ud for Japans kyst. En koreansk turist fik virussen i Thailand. Hvad valutakursen angår, stiger baht allerede igen. Valutamanipulation er kunstigt oppustet.