Det første hollandske samfund i Thailand
Laurens Hoddenbagh / Shutterstock.com
Holland har en historisk forbindelse med Thailand, som engang startede med handelsforbindelser mellem Vereenigde Oost-Indische Compagnie (VOC) og Siam.
Dette hollandske handelsselskab havde en handelsstation i Ayutthaya, som blev etableret i begyndelsen af 1600-tallet og forblev der indtil invasionen af burmeserne i 1767. Handelsstationen var vigtig for VOC som en del af dens øvrige asiatiske aktiviteter og flere og flere hollændere blev bragt ind for at holde handlen kørende.
Hollandske handlende i Ayutthaya
Det er interessant at vide, hvordan hollændernes dagligdag så ud, og hvordan de opførte sig over for det siamesiske folk i almindelighed og mod hoffet i Ayutthaya i særdeleshed. EN Thaise dame Dr. Bhawan Ruangsilp, nu professor ved Chalulongkorn University, viede en undersøgelse til det for år siden og skrev en bog om det, med titlen "hollandske handlende i Ayutthaya" Dr. Bhawan studerede historie i mange år i Tübingen, Tyskland, og fordi hun stadig var i området, studerede hun efterfølgende hollandsk på Leiden Universitet. Hun blev tildelt en æresdoktorgrad for sine studier af denne historie i Ayutthaya.
Studerer i Leiden
At studere i Leiden var bestemt ikke let. Lær først sproget og behersker derefter gammelhollandsk, hvori VOC's krøniker blev skrevet. Disse kronikker omhandler det såkaldte "dagregister", som VOC-ledelsen i Ayutthaya holdt styr på alle aktiviteter vedrørende handel og diplomatiske forbindelser med det siamesiske hof. Disse dokumenter blev sendt til den øverste ledelse af VOC i Batavia (nu Jakarta) og er derfor velbevarede.
Det er en god kilde til viden om den siamesiske historie fra den periode, fordi mange dokumenter, kronikker osv. gik tabt under Ayutthayas fald. Desuden er det en flot prøvesten for velbevarede dokumenter fra dengang, hvor historien ofte blev nedfældet efter den regerende monarks skøn. Og som Josef også fortalte i sin historie, var der ingen mangel på konger i den periode.
hollandsk samfund
De hollandske købmænd og andre hollandske ansatte i VOC boede i et separat kvarter syd for Ayutthaya. På et tidspunkt var befolkningen i dette distrikt endda steget til mere end 1400 hollændere, og VOC havde også krævet, at de skulle undtages fra lokal lovgivning, for så vidt den overhovedet eksisterede. Dette samfunds holdning til den almindelige siamesere var direkte elendig. I starten var hollænderne nysgerrige og fascinerede, men efterhånden talte man hånende om siameserne, som om de var slaver. Sociale kontakter fandtes næsten ikke, og der var ikke mange hollændere, der gjorde sig den ulejlighed at lære at tale sproget.
"Luk krueng" familier
Der var kontakter med siameserne, men jeg tvivler på, om man kan kalde det socialt. Ordet utroskab var endnu ikke opfundet, og prostitution var også et ukendt ord. Højesterets embedsmænd, inklusive kongen, havde snesevis af børn med kvinder uden at være gift med dem, og hollænderne må have tænkt, hvad de kan gøre, kan vi også gøre. Så en hel del "mesties" (børn af blandet blod) blev født, og i en række tilfælde giftede hollænderne sig også med den lokale dame og tog sig derefter af hele familien (ligesom Farang gør i dag). Mestizerne havde det generelt godt; deres tosprogethed satte dem i stand til at fungere som tolke og/eller mellemmænd.
Cristi Popescu / Shutterstock.com
Ved retten
Diplomatiske forbindelser med det siamesiske hof var vigtige for god handel. De mest på hinanden følgende konger kunne ikke lide disse vestlige udlændinge. Hollænderne var heller ikke rigtig populære, de blev betragtet som nærige, ja endda snåle, hvilket gjorde det vanskeligt at drive forretning. Først rejste portugiserne, så franskmændene og englænderne, så hollænderne blev tilbage. Man skulle tro, at de ville være i en god forhandlingsposition og kunne drive forretning til bedre priser, men det skete ikke.
Hollænderne var stædige og absolut ufleksible og modstod ofte den (dengang) fremherskende korruptionspraksis. Der blev drevet handel, og der blev også opnået overskud, men præferencen for at drive forretning var mest med kineserne og maurerne (muslimer). Kong Narai var en undtagelse. Han var meget interesseret i Vesten og købmændene i VOC behandlede ham med mange gaver, såsom italienske fliser og byggematerialer, hollandske bøger og ure, strudse fra Kap det Gode Håb osv.
Ayutthayas fald
Perioden med VOC i Siam er præget af de mange tronfølger, som ofte var ledsaget af udrensninger og meget blodsudgydelser. Mange teorier er blevet udviklet om Ayutthayas eventuelle fald, VOC giver korruptionsskandalerne skylden, det interne had og misundelse, intriger inden for domstolen, som et resultat af, at politik uden for portene blev negligeret. Da behovet var størst, kunne Siam kun mønstre 15.000 soldater, hvilket gjorde det nemt for burmeserne at indtage byen Ayutthaya.
Endelig
Studiet af dr. Bahwan går meget længere, end jeg har været i stand til at beskrive. Omfattende analyser af tidligere studier foretaget af thailandske forskere, gennemsigtigelsen af de gamle VOC-krøniker og fortolkningen af eksisterende thailandske dokumenter var en del af den meget omfattende undersøgelse, som hun har givet udtryk for i en bog. Denne historie er blot et indtryk af dagligdagen i det første hollandske samfund i "smilets land".
Kære Gringo,
Dejligt at se lidt opmærksomhed på historien igen.
Ærgerligt at det går tilbage sammen med en vis skævhed.
Det er ret risikabelt at tolke historiske tekster. Generelt er det forkert at bedømme tidligere begivenheder og holdninger med nutidens viden og demonstrerer ikke intellektuel distance.
Et par bemærkninger;
Kendskab til sprog og moral er uundværlig for handel, høje embedsmænd som Schouten og van der Velde talte og skrev(!) siamesisk og foretog en omhyggelig undersøgelse af det siamesiske samfund.
Som et eksempel kan ledelsens forsigtige opførsel under den såkaldte "picnic-hændelse" i 1636 kun være sket med stor viden om moral og skikke.
Der var virkelig gode kontakter og samarbejde, VOC var endda parat til at hjælpe kongen militært mod herskerne i Pattani. (Som gik galt på grund af alle former for skødesløshed fra de siamesiske soldater.)
VOC's handel vakte ofte andre magters jalousi, og det er bemærkelsesværdigt, at dette partiske billede accepteres som korrekt, selv af hollænderne.
Uden at forringe det omhyggelige arbejde af Dr. Bhawan Ruangsilp, jeg tror, at billedet skitseret ovenfor skal justeres.
@Dick, tak for din kommentar. Ja, thailandsk historie, ligesom hollandsk historie, er altid interessant. Jeg kan godt lide at læse om det, og på denne blog vil flere historier om Siam i datid dukke op.
Jeg er ikke historiker eller noget i den stil, bare en pensioneret forretningsmand. Jeg vil bestemt ikke skændes med dig om kunsten at fortolke gamle dokumenter af Dr. Bhawan. Jeg skrev historien om det hollandske samfund og udelod bevidst alle mulige politiske spørgsmål. Jeg var optaget af et billede af selve samfundet i forhold til siameserne. Dr. Bhawan har dækket disse politikker og tronskifte udførligt i sin bog, men det blev for kompliceret for mig.
Et par flere kommentarer til din kommentar:
• I min tekst er ordet 'mange' blevet udeladt et eller andet sted, men om sproget burde det have stået: "ikke mange hollændere gjorde en indsats for at lære at tale sproget". Det siger sig selv, i hvert fald for mig, at nok hollændere, inklusive ledelsen, kunne sproget, når de handlede med siameserne.
• Du bemærker, at viden om moral er vigtig for handel. Det er korrekt, første punktum under overskriften Ved retten indikerer det også. Måske ikke for tydeligt, men jeg mente, at købmændene i VOC gjorde alt, hvad de kunne, for at lære hoffets moral og skikke at kende, så handelen blev lettere. At du skal lære din handelspartners skikke og skikke at kende, gælder stadig den dag i dag. Som forretningsmand kan jeg fortælle dig meget om det.
Husk også, at Dr. Bhawan studerede dokumenter fra VOC, som blev sendt til ledelsen i Jakarta. Hun citerer jævnligt fra dokumenterne, og det kunne godt være, endda sandsynligt, at fortolkningen af visse begivenheder var formuleret anderledes end i den officielle indberetning. Med andre ord, og det gælder stadig: hvor ofte sker det ikke, at du forsøger at forstå kunden, gøre det så behageligt som muligt for ham, så du får gjort det, du ønsker, og når du siger farvel til ham, vender du dig om og tænker: “sikke en k….taske det var!
Dick, jeg afsluttede historien med at sige, at det bare var mit indtryk af det store samfund af hollændere i Ayutthaya. Det er din ret at ringe til Dr. Bhawan af enhver bias, men så råder jeg dig til først at læse bogen af hende, som hun fik sin ph.d.-grad for i Leiden. Den er stadig til salg!.
Kære Gringo,
Tak for dit svar og tippet.
En interesse for historie hjælper os med at forstå nutidige problemstillinger bedre.
Det var ikke min hensigt Dr. Bhawan, jeg ved alt for godt, hvor kompliceret dette arbejde er. Og jeg respekterer fuldt ud hendes omhyggelige forskning i vanskeligt tilgængelige historiske kilder fra et lille europæisk folk.
Det er allerede svært for os at forestille os, hvordan vores bedsteforældre levede og tænkte, endsige vores familie fra det syttende århundrede. Den gennemsnitlige person om bord (foran masten) havde allerede en meget stor chance for ikke at vende tilbage i live fra Asien. På grund af personalemangel sejlede mange skandinaver, tyskere og andre europæere med dem. Det er kendt, at englænderne og hollænderne (kun personale foran masten) i øst let skiftede skib, når det var bekvemt. Forestil dig de sproglige problemer bortset fra dem i værtslandet.
Sygdom og død var daglige ledsagere, især for de lavere rækker, der endte i navnløse grave. Tænk for eksempel på gravstenene (kun for de højere rang) i den hollandske kirke i Malacca og se på datoerne for deres korte
liv.
At forestille sig Siam som et paradis i det syttende århundrede er bestemt langt fra sandheden.
Derfor generer det mig nogle gange (bortset fra dette emne), hvor let nogle, velnærede og udstyret med al komfort, er klar med deres dømmekraft og manglende viden om fortiden. Eller endnu værre, den pedantiske pc-finger fra lænestolen mod forfædre. Det er billigt og også lidt fejt.
Uden at være chauvinistiske må vi konkludere, at den politiske og kulturelle form i det nuværende Asien stort set er utænkelig uden hollandsk indflydelse.
Så meget desto mere grund til at være opmærksom og forsigtig med konklusioner.
Hav en god søndag.
@Dirk, jeg er helt enig med dig.
Jeg vil lige tilføje, at jeg har stor respekt for VOC, som faktisk har haft stor betydning for udviklingen i visse lande.
Hav også en god søndag til dig!
'Uden at være chauvinistiske må vi konkludere, at den politiske og kulturelle form i det nuværende Asien stort set er utænkelig uden hollandsk indflydelse,' hævder du, men kan du give nogle konkrete indikationer?
Og som svar på Gringo, synes jeg, det er rimeligt også at minde om, hvor meget slaveri, fattigdom, hungersnød, krige, undertrykkelse og endda folkemord VOC og dens hær har forårsaget for den lokale befolkning i det tidligere Hollandsk Ostindien.
En anden tilføjelse: den første VOC-boss i Ayuttaya var en af mine medborgere, Jeremias van Vliet. Han sluttede et sådant betalt ægteskab med en thailandsk købmand, og det var lukrativt for begge. De fik også to børn. Da Van Vliet forlod Siam, ville han efterlade sin kone, men tage sine børn med. Det stoppede kongen. Van Vliet måtte gå alene og led hele sit liv under tabet af sine børn.
Åh ja, den hjemby. Det er Schiedam.
Sikke et interessant indlæg, samt de underbyggede svar på det!
Med hensyn til fremme af Dr. Bhawan (Ruangsilp). En æresdoktorgrad i sig selv er altid berettiget.
Jeg er ikke ukendt med den akademiske verden. Personligt udsyn opvejer ikke den objektivitet, som værket i første omgang skal udstråle. Som bevis på, at hun lærer et mærkeligt 'gammelt' sprog, for at opleve de rigtige sammenhænge. Det skal bemærkes - forstået på den måde - at de hollandske tekster, der blev studeret, var opfattelser af VOC-handlerne selv. Så hendes arbejde er en objektiv rapport om et subjektivt spørgsmål?
Så tak for al denne ernæring, gå nu og google, hvor du kan bestille hendes speciale. Og de andre titler opført af Dick. Også tak @ Thailandblog for denne trigger, kede dig ikke de første par uger, lol. I øvrigt noget andet end at prøve at finde sammen med bloggerne, hvor i Thailand Heavy van Nelle kan fås, det havde VOC bestemt arrangeret bedre på det tidspunkt :~)
Jeg nød at læse det, det er interessant, hvad der skete i den tid,
Kan bogen også bestilles på hollandsk?
Fin info. Her er endnu et link til Ayutthayas historie med et stykke VOC i
http://www.chiangmai-chiangrai.com/glory-of-ayutthaya.html
Jeg bor i Ayutthaya og besøgte vandmarkedet en gang.
Der var et lille rum i passagen med nogle malerier af skibe med hollandsk flag og nogle indrammede gamle VOC-mønter. Dejligt at se og overraskende..
Interessant at burmeserne erobrede Ayutthaya. Det siges altid, at Thailand (også ligesom Siam?) aldrig har kendt fremmed herredømme. Hvor længe varede den burmesiske besættelse, og strakte den sig ud over Ayutthaya? Hvor kan jeg finde disse oplysninger? Jeg formoder ikke i Dr. Bahwans bog.