Død i Thailand: Hvordan handler man?
Når en hollandsk statsborger dør i Thailand, er bistand fra den hollandske ambassade ofte påkrævet, men ikke altid. For eksempel, når nogen dør i en hjemmekreds, og begravelsen finder sted i Thailand, skal de pårørende kun registrere dødsfaldet på det lokale rådhus. Herefter udsteder rådhuset en dødsattest. I dette tilfælde behøver den hollandske ambassade ikke at blive informeret.
Når en hollandsk statsborger i Thailand dør på et hospital eller under omstændigheder, der involverer politiet, modtager den hollandske ambassade altid en anmeldelse om døden fra de thailandske myndigheder.
Død i Thailand
Officiel bekræftelse
Når den hollandske ambassade modtager en anmeldelse om dødsfald, beder ambassaden altid om en kopi af den afdødes pas og en officiel bekræftelse på døden fra de thailandske myndigheder. Dette kan være en politianmeldelse eller en hospitalsrapport. Dette behøver ikke at være en dødsattest.
Informer pårørende
Ambassaden vil undersøge, om de pårørende har kendskab til dødsfaldet. Hvis det endnu ikke er tilfældet, vil ambassaden informere de pårørende. Hvis de er i Holland, opretholder Udenrigsministeriet i Haag kontakten til de pårørende.
Frigivelse af jordiske rester til pårørende
For at frigive liget af en afdød person til de pårørende kræver de thailandske myndigheder (normalt et hospital eller politiet) et såkaldt autorisationsbrev fra den hollandske ambassade, der angiver, til hvem liget kan frigives.
For at afgøre, til hvem liget skal løslades, søger ambassaden (om nødvendigt sammen med Udenrigsministeriet i Haag) efter de juridiske pårørende. Hvis afdøde er gift med en person af thailandsk nationalitet, skal ægtefællen fremvise vielsesattesten sammen med bevis for identitet.
De pårørende bestemmer, hvad der skal gøres med resterne. Efter at ambassaden har udstedt tilladelsesbrevet til frigivelse af liget (gratis), kan begravelsen organiseres i Thailand, eller liget kan sendes hjem til Holland.
Rejseforsikring
Hvis afdøde har en rejse- og/eller begravelsesforsikring, overføres sagen til forsikringsselskabet, og ambassaden og Udenrigsministeriet forlader kommunikationskæden. Om nødvendigt udleverer ambassaden dokumenterne til f.eks. repatriering.
Afkald
Nogle gange sker det, at de pårørende ikke kan eller vil arrangere begravelsen. De kan så vælge at få en anden til at arrangere begravelsen. I så fald skal de pårørende udfærdige en erklæring, hvor de giver afkald på efterladenskaberne og bemyndiger en anden.
Hvis de pårørende er ude af stand til eller villige til at arrangere begravelsen, og ingen andre kan få tilladelse til at arrangere begravelsen, vil resterne efter at have underskrevet afkaldet blive udleveret til de thailandske myndigheder, som så vil arrangere begravelsen.
Hjemsendelse
Når en afdød person hjemsendes til Holland, arrangeres dette næsten altid af et internationalt begravelsesfirma. AsiaOne-THF er hovedaktøren på det thailandske marked. De arbejder sammen med det hollandske begravelsesfirma Van der Heden IRU BV.
Ambassaden giver (gratis) bedemanden de nødvendige autorisationsbreve til at kunne varetage de forskellige administrative handlinger i Thailand, såsom at ansøge om og få dødsattesten oversat og legaliseret samt rekvirering af originalt pas og personlige ejendele fra de thailandske myndigheder. Derudover udsteder ambassaden en såkaldt 'Laissez-passer for a corps', et internationalt rejsedokument.
Ved hjemsendelse af et organ kræves følgende dokumenter:
- Laissez passer (LP) for en krop. (Dette udstedes af ambassaden mod betaling. Flydetaljerne er angivet på denne LP.)
- Bekræftet kopi af pas. (Dette udstedes af ambassaden mod betaling. Det originale pas vil blive ugyldigt af ambassaden efter at have lavet kopien.)
- Original, (til engelsk) oversat og legaliseret dødsattest. (Hvis skødet på grund af tidspres ikke er blevet legaliseret af det thailandske udenrigsministerium (MFA), vil skødet med oversættelse blive forsynet med en bekræftet kopi af ambassaden. Dette skøde kan dog ikke bruges i Holland til håndtering andre praktiske forhold vedrørende døden)
Transport af en urne til Holland
Det er muligt for pårørende at tage asken med til Holland i en urne. Hertil kræves følgende dokumenter:
- Ligbrændingsattest fra templet.
- Laissez passer (LP) for en urne. (Dette udstedes af ambassaden mod betaling.) Flydetaljerne er angivet på LP.
- Bekræftet kopi af pas. (Dette udstedes af ambassaden mod betaling. Det originale pas vil blive ugyldigt af ambassaden efter at have lavet kopien.)
- Original, (til engelsk) oversat og legaliseret dødsattest.
Oversat og legaliseret dødsattest
Når man håndterer mange praktiske sager i Holland efter en elskedes død (såsom håndtering af en arv, forsikring, pensioner osv.), skal der ofte indsendes en dødsattest. Det er kompliceret at ansøge om dette skøde af enkeltpersoner i Thailand og tager ofte mere tid og energi end anslået på forhånd. Du kan også anmode om skødet hos Holland via Udenrigsministeriet mod et gebyr.
En original dødsattest kan fås på det lokale rådhus i Thailand. For at andre end familiemedlemmer med samme efternavn kan anmode om dette skøde, kræves normalt et fuldmagtsbrev fra ambassaden, hvori den person, der anmoder om skødet, er bemyndiget til at gøre dette. Ambassaden udleverer dette brev gratis.
Det originale thailandske certifikat skal derefter oversættes til engelsk. Generelt kan ethvert certificeret oversættelsesbureau oversætte dette skøde, bortset fra at Udenrigsministeriet (MFA) i Bangkok kræver, at oversættelsen finder sted hos det lokale oversættelsesbureau ved MFA. (Det er ukendt, hvad proceduren for dette er i de andre afdelinger af MFA i Songkhla, Chiang Mai og Ubon Ratchathani.)
Den originale dødsattest skal legaliseres af Udenrigsministeriet sammen med oversættelsen. Hvis den person, der anmoder om legalisering, ikke er et familiemedlem med samme efternavn, kræver Udenrigsministeriet et autorisationsbrev fra ambassaden, der giver den pågældende tilladelse til at ansøge om legalisering. Der er intet gebyr for dette autorisationsbrev.
At få dødsattesten oversat og legaliseret ved Udenrigsministeriet tager mindst tre arbejdsdage. En fremskyndet service er også mulig: Hvis skødet afleveres tidligt om morgenen, kan det afhentes næste dag om eftermiddagen (situation juni 2017).
Efter at skødet er blevet lovliggjort af Udenrigsministeriet, skal skødet lovliggøres på ambassaden. Der skal bestilles en tid online til dette. Fordi det både drejer sig om et originalt skøde og en oversættelse, vil omkostningerne til legalisering af to dokumenter være inde opladet.
Henvender sig til Udenrigsministeriet i Thailand
Bangkok (Central Thailand) Legalization Division, Department of Consular Affairs 123 Chaeng Wattana Road, 3rd Floor Tung Song Hong, Laksi, Bangkok 10210 Tlf.: 02-575-1057 (til 60) / Fax: 02-575-1054
Chiang Mai (Det nordlige Thailand) Regeringskomplekset Chiang Mai-provinsens legaliseringsafdeling, afdelingen for konsulære anliggender Chotana Road Changpueak Mueang Chiang Mai-provinsen 50000 Tlf.: 053-112-748 (til 50) Fax: 053-112-764
Ubon Ratchathani (Nordøstthailand) Ubon Ratchathani City Hall Legalization Division, 1st Etage (placeret på bagsiden af Building East) Chaengsanit Road Chae Ramae Mueang Ubon Ratchathani-provinsen 34000 Tlf.: 045-344-5812 / Fax: 045-344-646
Songkhlao (Sydlige Thailand) Regeringskompleks Songkhla-provinsens legaliseringsafdeling, afdelingen for konsulære anliggender Ratchadamnoen Road Mueang Songkhla-provinsen Tlf.: 074-326-508 (til 10) / Fax: 074-326-511
Ansøgning om dødsattest fra Holland En original, oversat og legaliseret dødsattest kan også rekvireres hos Holland i Udenrigsministeriet i Haag.
Hvis dødsfaldet allerede er meldt til den hollandske ambassade, kan certifikatet rekvireres via DCV/CA-afdelingen: [e-mail beskyttet] T: +31 (0)70 348 4770. I alle andre tilfælde via det konsulære servicecenter: [e-mail beskyttet] T: +31 (0) 70 348 4333.
Efter at omkostningerne er betalt, vil det originale skøde med oversættelse blive rekvireret. Disse sendes normalt hjem to til tre måneder efter modtagelse af betaling. Det kan tage længere tid.
Kilde: www.nederlandwereldwijd.nl/landen/thailand/wonen-en-werken/overvallen-in-thailand
Sikke et bøvl, heldigvis behøver jeg ikke gøre alt det, da jeg allerede selv er død.
Men det dødsfald i en hjemlig kreds står ikke klart for mig.
Hvordan arrangeres en arv, eller et eventuelt testamente, i Holland, hvis ambassaden ikke er informeret?
I Holland kunne penge og ejendele være arvinger.
Det burde ordnes på en eller anden måde, hvis der også er arvinger i Thailand.
Byttet skal deles, og hvem skal lave opgørelsen?
Jeg kan personligt håndtere dette.
Da jeg nogle gange taler om dette med mine børn, når jeg er i Holland.
(Er blevet afmeldt)
Er fysisk til stede, men kan ingenting, er død og har ikke noget at ønske sig mere.
Har sagt til dem at jeg ikke har nogen ønsker, lad det være helt op til dem hvordan de vil have det.
Har lige fortalt at jeg vil kremeres.
Jeg fortalte dem, at hvis de ville have kremeringen udført i Thailand, at de også kunne overlade arrangementet til en anden.
De ved, hvem hun er, og de har hendes banknummer og hvordan man overfører det, det er allerede blevet drøftet med den, der gør det.
Jeg efterlod også en USB-stick med dem sammen med mine dokumenter, så de kan finde det nemmere.
Har ikke attesteret noget, fordi de er de juridiske pårørende.
Har en og eller konto.
Hvis det sker, at de stadig ønsker at kremere mig i Holland, hvad er omkostningerne generelt for overførslen?
er der nogen der ved det?
Hans
juridiske pårørende, skal være lovlige arvinger.
Hans
Fremragende artikel. Desværre er det ikke gjort klart, at hvis den eller de pårørende i Holland ikke ønsker at respektere den afdødes vilje til at blive kremeret i Thailand og IKKE ønsker at blive transporteret til Holland, selvom dette udtrykkeligt fremgår af et testamente, hvordan man skal handle. Mine pårørende nægter at underskrive en dispensation på forhånd (på grund af arven?), så jeg kan vælge en destination for mit liv, men ikke for min død. Ambassaden kan (vil) ikke spille en rolle heri. Så når tiden kommer, er det vigtigt at overføre finanser til især Thailand (på en hvilken som helst konto?)
En bobestyrer udpeges med enhver arv eller testamente; han skal så sikre, at dit ønske om ikke at blive transporteret til NL skal respekteres. Se mit svar nedenfor.
Jeg glemte at nævne i dette indlæg, at mine forhold til arvinger er ekstremt hvis ikke helt. Disse 2 personer er der ikke blevet hørt fra i 17 år nu. Derfor vil jeg gerne forhindre, at der sker dem noget.
Så jeg havde også dette problem, især fordi jeg opholder mig dels i NL og dels i Thailand hvert år. Og til sidst ønsker jeg, at min aske skal begraves i Thailand ved templet i min partners landsby. Prisen for en plads til urnen ville være THB 5.000. Ligbrændingen og bisættelsen er selvfølgelig lige så dyr, som du selv laver.
Så så længe det er min situation, mens jeg er i live, skal jeg være forberedt på begge muligheder: 1. død i NL, at blive kremeret der, så urnen med aske kan sendes til Thailand 2. død i Thailand, for at blive kremeret og begravet der.
Jeg har til hensigt at oprette et testamente i Holland, hvor mine børn vil arve det meste af de hollandske aktiver, og kun en del af min opsparing i Holland vil være beregnet til min partner, selvom dette vil være pålagt yderligere skat (arveafgift 30-40 %); Til min thailandske partner sørger jeg også for en opsparingspot i hendes bank, i hendes navn, så hun ikke står uden penge, og dette er derfor ikke officielt en del af arven. Det betyder, at hun også har penge nok til at betale for enhver ligbrænding osv. i Thailand.
For at kommentere beskeden fra Bob, Jomtien: du kan overføre din kapital til Thailand, men så længe den forbliver i dit navn, vil arvingerne i NL også fortsætte med at gøre krav på den. Derfor sætter jeg også en sparegris på min thailandske partners thailandske konto. Jeg er i øvrigt ikke lovligt gift, og det gør en reel forskel, for hvis du er lovligt gift, er din partner ifølge loven hovedarving.
Hvis der ikke er et testamente, så gælder den lovbestemte arvelov, og jeg troede, at det i Thailand ikke er anderledes end i Holland. I NL udpeges en bobestyrer i samråd eller af retten, der fører tilsyn med delingen og ordner omkostningerne.
Efter min mening er det i tilfælde af dødsfald i Thailand altid nødvendigt at anmelde dødsfaldet til ambassaden, dels for at stoppe folkepensioner, for eksempel, og for at informere eventuelle arvinger i NL om dødsfaldet.
Jeg informerede selvfølgelig også mine børn i NL om mine hensigter, for det forhindrer også misforståelser senere hen. Desuden forhindrer det en del ekstra arbejde for de pårørende selv at skulle finde ud af det hele, mens jeg (som Thailand-gæst) allerede er en del bekendt med mulighederne for at samle information (som f.eks. via Thailandblog). Og så længe jeg endnu ikke har et officielt testamente, har jeg lavet et håndskrevet testamente og testamente, især hvad der skal ske med min krop ved døden. Jeg synes, det er det mindste, at alle skal give de pårørende besked.
Udover Thailandblog indhentede jeg også mine oplysninger via “Spørgsmål til regeringen”, som du så videresendte til Min. Udenrigsministeriet, hvor jeg blev hjulpet meget hurtigt og tydeligt.
Ydermere er det en sag, der også afhænger meget af den personlige situation.
Med venlig hilsen Haki
Få udfærdiget testamente hos notaren, ejendele i Holland, fast ejendom og kontanter til pårørende i Holland.
Ejendom i Thailand, kontanter til min kone.
Gjorde det klart for børnene, at jeg efter min død ønsker at blive kremeret, hvor jeg er i det øjeblik.
Sikke et besvær at læse alt dette. Når en udlænding dør, er politiet forpligtet til at møde op, og de vil derefter kontakte den hollandske ambassade.
Transport af et lig er meget dyrt, og de fleste er uvillige (eller ude af stand til) at betale denne omkostning
Gå til en advokat og fortæl at du ønsker at blive kremeret her og den person der bor hos dig eller din udlejer afleverer dette dokument til politiet og indenfor 24 timer ligger du i ovnen. Med andre ord, jeg har haft dette dokument eller testamente i 25 år, og jeg vil også have, at mine børn i Holland skriver under på sidstnævnte, at de er enige i det. (koster 5000 Baht)
Jeg har set to hollændere dø her under f.eks. huslige omstændigheder, men ambassaden er altid informeret.
For hvis du ikke gør dette, hvad så med den afdødes pas.
Og skulle grundadministrationen i Holland ikke orienteres om yderligere meddelelse om blandt andet ophør af ydelser og pensioner mv.
Og også hvis man ønsker at fortsætte senere i forbindelse med afvikling af en arv mv efter afdøde.
I tilfælde af dødsfald skal du altid informere ambassaden.
Jan Beute.
Så er de store tyve i Holland med arveafgift i Belgien, børnene skal kun betale 6 eller 7%.
Din kone får 50%, resten er til barn eller børn
Hvad skal man gøre, hvis man er død? Du kan ikke gøre noget, fordi du er død. Hvorfor bekymre sig om det på forhånd? Du er væk, så lad de resterende kæmpe ud. Det er lige meget, hvor og hvordan du bliver kremeret eller begravet. Du er død, så du vil aldrig vide det alligevel.
Tilsyneladende er det anderledes for belgiere, ambassaden skal underrettes, så pensionstjenesten også kan underrettes, og folk i Belgien er opmærksomme på din død.
Bemærk venligst for dem, der har f.eks. AXA assudis expat-forsikring, at dette også inkluderer betaling for enten begravelse/kremering i Thailand op til et beløb på 40000 baht, eller overførsel af liget til hjemlandet (hjemtransport) yderligere handlinger på bekostning af familie eller andet.
Allianz Nederland har også en sådan forsikring og der er sikkert flere selskaber med en sådan forsikring. Jeg ved godt, at en normal hollandsk begravelsesforsikring normalt udelukker omkostningerne ved en begravelse/kremering i udlandet. Det var også grund for mig til at opsige min begravelsespolitik.