Om mindstelønnen og latterlige arbejdstider i Thailand
I sidste uge hørte jeg en anden historie, der fik hårene på bagsiden af min nakke til at rejse sig. Den mindste dagløn, som Yingluck-regeringen har indført, kan være et godt træk, men det forhindrer ikke udnyttelsen af arbejdere. I denne henseende er der stadig meget at gøre i Thailand.
En bekendt af min kæreste søgte arbejde i Pattaya. Som så ofte drejer det sig om en ufaglært, så der bliver taget hånd om alt. Den pågældende dame har stor erfaring som rengøringskone og 'pige', men hun ville noget andet. Hun kunne godt lide at arbejde i en butik.
Hun tog springet og tog afsted. Shop efter shop in for at spørge, om de havde brug for nogen. Der gik timer og træt vendte hun tilbage for at prøve igen næste dag. Efter mange forsøg fik hun styr på det. Hun kunne arbejde i en souvenirbutik. Ejeren var en thailandsk dame med kinesiske rødder.
Lønnen var i overensstemmelse med de nye regler i Thailand: 9.000 baht om måneden. Men nu kommer arbejdstiden. Hun forventedes at starte klokken 10 og få lov til at vende hjem klokken 23.00. Det er arbejdsdage på ikke mindre end 13 timer! Hun skulle også arbejde 7 dage om ugen, og efter tre måneders arbejde ville hun få 1 dag fri.
Hun prøvede i et par dage, men besluttede sig så for at lede efter noget andet. Det største problem var ifølge hende, at hun ikke engang havde tid til at handle selv. Da hun stoppede med at arbejde, var de fleste butikker allerede lukket. Vi vil slet ikke tale om fritid og hvileperioder. Heldigvis har hun nu fundet noget med normal arbejdstid. Ikke i en butik, men igen i rengøring.
Moralen i denne historie. Der burde være flere love, der kriminaliserer denne form for udnyttelse af arbejdere. Og selvfølgelig håndhævelse og høje bøder til lovovertrædere.
Mindstelønnen er pæn, men hvis der ikke er regler i Thailand for arbejdstid og andre tiltag, der skal beskytte medarbejderne mod udnyttelse, bliver det kun en 'vaskenæse'.
Moderator: Din kommentar er uden for emnet.
Mange steder er minimum 9000 baht ikke engang betalt.
Jeg kender masser af damer, der har et fuldtidskontorjob (8 til 17), som må nøjes med 7000-8000, mens de er uddannet. Det, jeg finder meget slående, er, at en studenterpige med et deltidsjob i SFX biograf er på 6000.
Med andre ord ser proportionerne ud til at være helt tabt, når det kommer til forholdet mellem løn og ansvar.
Min kæreste er også i samme båd, uanset hvor mange gange jeg siger til hende, at hun skal bede om flere penge eller finde noget andet, så vil hun stadig ikke. Det er thailænderne meget tøvende overfor, som om det er en tjeneste, at de får lov til at arbejde i stedet for at få løn for deres arbejde.
Moderator: Din kommentar er ulæselig på grund af manglende tegnsætning.
I overensstemmelse med thailandske arbejdsretlige regler har hun ret til én fridag om ugen, dog ulønnet. (De fleste) thailændere ved det og vil aldrig nogensinde acceptere et jobtilbud på 3 måneder uafbrudt med 1 fridag (bemærk 4 fridage om året). De vender simpelthen ryggen til sådan en udbytter og sikrer, at denne kvasi-arbejdsgiver bliver stillet i et dårligt lys.
Der er dem, der ønsker at tjene maksimalt, uanset om de er tvunget af personlige omstændigheder eller ej, men accepterer sådan et jobtilbud?
Der er dem, der antager, at hvis relationerne senere bliver mere venlige, vil arbejdstiden være mere fleksibel. Hvis det på sigt viser sig, at det ikke går godt, sker der ofte det, der er beskrevet ovenfor.
Thailænderen ved selv bedre end nogen andre, at arbejdstider, aflønning og andre ansættelsesforhold er særligt dårlige i den uformelle sektor, og at han/hun ikke kan regne med forandring/forbedring indtil videre.
Det kunne Farang godt tage lidt mere højde for.
Jeg kender flere personer i hotelbranchen (Pattaya), som tjener det samme som sidste år. Ja, de fik en højere løn, men nu skal de betale for den mad, de bruger. Efter at have fratrukket omkostningerne til (tvangs)mad får de samme løn.
De liberale erhverv får ofte endnu mindre. Kvinder, der arbejder i en massagesalon i Phuket, arbejder fra 9.00:24.00 til 15:100 = XNUMX timer om dagen. De får ikke løn, men en del af massagen går ud, omkring XNUMX bad for en thai- eller oliemassage.
Der er vel nok, der tjener 40000 baht, formoder jeg? Eller kigger jeg for meget gennem rosenfarvede briller?! Hvad tjener en værtinde i lufthavnen, nogen i en bank, jeg ser nok thailandske mennesker også besøge de bedre restauranter, det er præcis som om alle overlever på 5000 til 10000 baht om måneden
Ufaglærte arbejderes situation er bestemt rystende og hævngerrig.
Min adoptivsøn – en thailandsk forældreløs dreng, som jeg tog imod – arbejdede i en elefantlejr i Pai som mahout. Han behøvede ikke at arbejde så hårdt, men nogle gange måtte han køre tur med turister efter hinanden, så han ikke havde tid til at spise. Hvad værre er, er, at drengen ikke blev betalt! Han måtte "tigge" om et forskud, og i slutningen af måneden var pengene angiveligt væk! Der var ingen registrering af fremskridtene, og den analfabetiske dreng havde ikke registreret noget.
Han havde ALDRIG orlov. Han skulle akut ordne nogle ting såsom registreringsbogen på hans motorcykel (som jeg havde købt til ham) og hans kørekort. Det blev han nægtet tilladelse til, med fare for at køre uforsikret rundt, uden bevis for ejerskab og uden kørekort, så hvis han går i stykker, kan hans motorcykel blive taget væk af politiet. Han afsluttede sit arbejde klokken 19, hvor alle butikker (6 km fra elefantlejren) var lukket. Så han gik ofte sulten i seng.
Ejeren af elefantlejren investerer millioner i bungalows, en restaurant og en spa med varmt vand og har en luksuriøs villa... men respekter hendes personale... puha!
Overskriften er egentlig ikke noget, du skal skrive i Thailand.
Latterlige arbejdstider var bedre lange arbejdsdage.
For øjeblikket er der derfor en klar forskel på, hvad europæere og asiater er vant til.
Arbejdstid, fridage er næsten ikke-eksisterende i den thailandske ordbog. Godt pligtopfyldende,
'I går havde jeg en samtale med en ven fra en restaurant. Han kunne få et andet job.
Arbejdstid 11 til 11 og 2 fridage om måneden.
Det gik han ikke med til trods lønnen på 15000 thb.
De lavere lønnede job under mindstelønnen forekommer dog i de mindre virksomheder.
De er ofte madboder og små butikker.
Jobbene i PTT-gruppen er alle minimum eller højere.
Der stilles tøj til rådighed og nogle steder er det endda muligt at bo der. Kondorer er tilgængelige for arbejdsgiverne. Disse kan optages gratis. De er pæne og på steder i nærheden af tankstationerne.
Jeg har også været i stand til at blive der regelmæssigt.
De højere betalte stillinger starter ved 15.000 thb. Også hvis der er behov for rejsegodtgørelse for rejseudgifter/eller egen bil.
Jobs under mindstelønnen var også normale i Holland for nogle år siden. det var lige hvad du aftalte. Dette er blevet bedre på grund af ændringer i lovgivning og kollektive overenskomster. I forskellige sektorer sker det stadig, at folk får løn under minimums- og længeredage, det kalder vi sortarbejdere og forekommer blandt andet i blomsterløgsregionen. Her er polakker og rumænere ofte tabere.
Den hollandske kultur er gået for vidt, og lønningerne er steget uforholdsmæssigt som de daglige omkostninger.
Heri ligger problemet. Hvis lønningerne stiger i Thailand, skal priserne også op.
En madbod, hvor man kan spise til 35 bad, skal jo også overleve. Købet skal gøres, gasflasserne skal købes og der skal også tjenes noget.
Arbejdsdage på 12 timer er mere standard end undtagelser. Det er svært at hæve prisen. Så hvor starter det? Først lønnen op og så prisen eller først prisen op og så lønnen?
også taxachaufføren arbejder 12 timer. Indkomsten er uforholdsmæssig, men de overlever.
Overlevelse er også udgangspunktet.
Hvis man vil tage dette skridt for at få lønnen op på et normalt niveau, er der behov for forudsætninger.
Thaien er dog vant til at arbejde lange dage. hvis der er noget at gøre, er de der. Er der ingen kunder, sover eller leger de med mobilen eller tabletten eller ser videoer på tabletten.
Forudsætningerne er da nødvendige som:
forbedre produktiviteten
registrere arbejdstiden
- gøre lønaftaler klare
optagelsesfunktioner
- rekorddage fri
alderdomsydelse
Da det er Thailand, og landet har en anden tilgang, vil denne ændring tage lang tid, måske endda umulig.
Thailandske arbejdsgivere bor ofte steder i Condors, der ofte ikke koster mere end 2000 thb. el og vand er så omkring 500 bad.
De tager mad med hjem i plastikposer.
Hvis de arbejder på en restaurant, er maden ofte en del af lønnen, så det er gratis.
En masse tøj leveres på PTT. De køber næsten ikke noget tøj på trods af, at der betales mindsteløn eller højere her.
Også i 7/11 arbejder de 8 timer, hvoraf de er til stede i 9 timer, altså 1 times pause pr. arbejdsdag. Der arbejdes i 6 dage og minimum er bestemt betalt. Det drejer sig om 7/11, der falder ind under PTT-gruppen. Franchisen yderligere er ukendt for mig.
I betragtning af ændringen i Holland, den nedadgående spiral, kan tingene se bedre ud for Thailand på lang sigt.
Vi har haft prinsens dag. Hvem bliver glad? Ikke en eneste hollænder. Thaien fortsætter dog med at smile trods alt og betaler også jævnligt Budha.
ps:
Måske en løsning til ikke kun at bruge et fornavn, når du svarer. Tidligere svarede jeg kun med Henk. Nu svarer flere med samme navn. For at undgå forvirring kan det være bedre at udvide det med et præfiks eller suffiks.
Også hvor jeg bor i mit område er historien den samme.
Min kones søster arbejder i køkkenet på et statshospital.
Normalt syv dage om ugen løn 200 THB per dag gratis mad fra køkkenet selvfølgelig.
En anden søster til min kone arbejder i en skjorte sweatshop, løn også 200 THB om dagen.
Ejer er endda familie også.
Hun købte for nylig en brugt Honda Dream af et af disse familiemedlemmer.
Efter min mening alt for dyrt og også på afbetaling, og det med dine fjerne slægtninge.
Min kone spurgte for nylig, lad hende komme og arbejde for mig et par dage om ugen.
Jeg har masser af arbejde med rengøring, havevedligeholdelse osv. Giv hende en god og højere løn.
Men de kommer ikke, bange for Farang, og at de vil blive aflyst for deres liv af den fjerne familie.
Jeg fortæller så til min kone, at når de dør, vil de komme på besøg og give en lille smule for et helt livs hårdt arbejde.
I sidste uge var der også en historie på Z24s økonomiske hjemmeside.
Handlede om Kina og hvordan medarbejderne bliver behandlet der, er skrevet af en ung hollandsk akademiker, der boede i Kina i et stykke tid.
Lad en hollandsk medarbejder, der klager over alt, hvad der er galt i Holland, arbejde i en måned i Thailand eller andre af disse asiatiske lande.
De vil bestemt kravle hurtigt tilbage til Holland.
At bo her som pensionist med penge er bestemt rart.
Men at skulle arbejde her No Way.
Jeg kalder det stadig, og bliver næsten hver dag konfronteret med det som en moderne form for slavearbejde.
Det gør mig syg.
Hilsen fra Jantje.
Jeg bor i khao kho, Petchabun. Jeg har ledt efter nogen til at beholde min have i 10 år, 25 rai, for 300 bad om dagen, de kan arbejde, når de vil, men kan af og til finde nogen, der vil komme for at dag arbejde, jeg tror, folk foretrækker ikke at arbejde på en falang.
Har du nogensinde prøvet at tilbyde en lidt højere løn end mindstelønnen?
300 thb for let havearbejde er ikke dårligt betalt.
Bare antag, at rige thailændere ikke engang betaler for dette.
Ulovlige burmesere, cambodjanere og Laos gør endnu hårdere arbejde for halvdelen.
Hvor jeg boede i et stykke tid, arbejdede burmesiske piger på service og hotel for 100 thb om dagen i 12 timer, og drikkepengene blev puttet i managerens lomme.
”De kan arbejde, når de vil.” Så skal du ikke blive overrasket over, at de kun kommer en dag i ny og næ. Måske ikke at tage mindstelønnen som grundlag, men i henhold til deres præstationer.
Moderator: din kommentar overholder ikke vores husregler
Samme oplevelse med min dengang 15-årige søn sidste år. Han ville have feriearbejde og gik på arbejde i en fiskerestaurant med sin kæreste. Arbejdstid fra 0900 til 2200 timer for 200 (ja, to hundrede) baht. Ejeren beholdt den første dag fastede de indtil kl. 22.30, og han kom hjem kl. 2300. Jeg var rasende, men fordi restauranten lå på en militærplads, kunne jeg ikke komme ind. Hans vens far mobiliserede den 2. dag , (High Thai Army officer) og han tog dem ud, De kom også hjem stinkende af fisk, og det var slut. Hvordan fanden er det muligt, at de kan gøre det med et par 15-årige drenge, der taler om barn arbejde og slavearbejde,
Jeg måtte tænke et øjeblik, hvad jeg skulle skrive som svar på dette indlæg. Det er meget fristende OG nemt at sammenligne at arbejde i Thailand med at arbejde i Holland og så kun kritisere thailandsk lovgivning, thailandske arbejdsgivere og det thailandske kontrolsystem. Som ansat her i Thailand fanger jeg mig selv i at gøre det samme. Min måde at arbejde og se på er baseret på de ideer, jeg har opbygget i Holland. Nogle af dem kan jeg ikke anvende her, men der er helt sikkert elementer (f.eks. retfærdighed, menneskelighed), der gælder for arbejde i alle lande.
Vi må ikke glemme, at de nuværende arbejdsforhold i Holland ikke er kommet af arbejdsgivernes frie vilje. Dette er blevet bekæmpet i årtier, især af fagforeninger. Denne kamp er endnu ikke begyndt i Thailand, ligesom erkendelsen af, at tallenes (medarbejdernes) magt er stærkere end pengenes magt. Der er derfor stadig lang vej igen her i landet.
Det slår mig ofte (jeg taler ikke kun om reaktioner på TB, men jeg mærker det også i andre samtaler), at når det kommer til thailændernes løn og arbejdstid, så reagerer de fleste forarget. De står på tæerne over en sådan uretfærdighed og lader enhver, der vil høre eller læse den, vide, at udnyttelsen af den thailandske arbejder skal stoppe.
Med rette, selvfølgelig. 300 Baht om dagen, 12 eller flere timer, lidt eller ingen orlov, ofte i umenneskelige temperaturer... bare kom i gang, for livet, uden udsigt til pension.
Det, der dog slår mig endnu mere ved nogle mennesker, er, at den tidligere viste indignation og solidaritet forsvinder i mange tilfælde, når de selv skal have udført et arbejde.
Pludselig føler de, at de ikke skal betale mere end mindstelønnen, fordi de ellers føler sig skruet sammen, eller de er stolte, hvis de kan komme under den pris, og de synes også, det er normalt, at det opvejes af en arbejdsdag på 12 eller mere. timer. Hvad er den normale arbejdstid og løn i Thailand?
Ville sådanne mennesker ikke hellere selv stå foran spejlet og begynde at betale denne arbejder rimeligt efter erfaring, ekspertise og arbejdstid?
Hvad er der galt med at betale en rimelig pris for ærligt arbejde?
Du vil sikkert finde thailændere, der gerne vil arbejde for en farang.
Enig, Ronnie, det er også min tanke bag mit ovenstående svar om at tilbyde mindsteløn for havevedligeholdelse.
Nå, arbejder 13 timer om dagen, 7 dage om ugen. Det er ingen undtagelse her i Thailand. Jeg kender også en ung dame, der arbejder i en turistbutik i Pattaya med lignende omstændigheder som i historien.
Men …. hun får en kommission, chatter med sine kollegaer hele dagen lang, har tid nok ind imellem til at shoppe og kan sove en time nu og da. I NL ville man ikke kalde det arbejde. Og så ser jeg mange flere medarbejdere (især i butikker), som synes, det er irriterende, når en kunde forstyrrer dem, mens de "arbejder".
Flere love ... så bliver det ligesom i NL?
Disse arbejdsforhold taget i betragtning, forstår jeg ikke, at folk til byggearbejde i mit hus f.eks. Ønsker at have 700 thailandske baht om dagen og kun rigtig arbejde 6 timer om dagen. Og tro mig, det har intet at gøre med, at jeg har et hvidt ansigt, mine thailandske naboer har det samme problem.
Efter min mening er der helt klart noget galt på det thailandske arbejdsmarked, og det vil snart blive endnu værre, hvis Lao, Cambodjan og Burmesen ikke længere er ulovlig.
Kære Ivo, i et tidligere svar har jeg allerede angivet, at nogle thailandske arbejdsgivere i det uformelle kredsløb ansætter folk i overensstemmelse med de skitserede arbejdsforhold, hvorefter medarbejderne kan og får lov til at fortolke disse på en fleksibel måde. (Bortset fra arbejdsgiver-despoten) Det må skyldes, at antallet af arbejdsdage om ugen og antallet af timers tilstedeværelse om dagen ikke gør det muligt at opretholde et socialt liv. Nogle gange hænger private forhold fuldstændig sammen med arbejdet.
Arbejdsmoralen og opfattelsen af at have et arbejde og ansvar i denne henseende er derfor helt anderledes, end vi er vant til i Holland. På den anden side er kolleger vigtigere end kunder eller klienter. Eksempelvis giver et job (noget) tryghed og/eller status, oftere en minimal løn, gør overlevelse tålelig, og tilhørsforhold til gruppen af kollegaer, fx i kædebutikker, giver anerkendelse af den begrænsede livssituation og gør omstændighederne som de forekommer mere plausible. Ville vi alle have organiseret os for 7,50 euro, f.eks. syv en halv euro, pr. arbejdsdag.
Husk også, at en, der arbejder for dig i 6 timer for 700 baht, gør det for en timeløn på under 2,85 Euro.
Det er også min erfaring, at hvis du via din thailandske partner laver aftaler med en værkfører om det byggearbejde, der skal udføres, de samlede omkostninger til materialer og løn samt varigheden, vil arbejdet blive udført til alles tilfredshed. Du er derfor sikker på, at du har betalt efter, hvad der efter thailandske standarder anses for almindeligt og acceptabelt. Tilføj et par procent til det, og de vil med glæde vende tilbage til dig. Bliv ikke involveret i forestillingen, det går også efter thailandske standarder. Vis en masse interesse igen, og lad al kommunikation gå gennem din partner. Du kan ikke få det bedre, endsige få det.
Undskyld Khan Peter
Mange udlændinge bor her, fordi livet er friere i Thailand.
Men folk som dig vil have regler og love her,
så det bliver lige så ubeboeligt her som i Holland??
Dette er Thailand, som det er, på trods af de meget lave lønninger ser jeg, at folk er meget afslappede
under deres arbejde en snak, et stykke cigaret frugt og en lur er ikke mærkeligt for hende,
at være tilstede på arbejdet og lave noget i ny og næ er noget, de selv finder ret meget af.
Selvfølgelig medfører denne mentalitet lave lønninger
Du bør prøve alt dette i det meget strengt regulerede hollandske selskab, og du vil være på gaden i morgen.
Efter min mening er Thailand heldigvis endnu ikke klar til al den regulering og lovgivning, som du gerne vil