Fra begyndelsen af en lang række rejser til Fjernøsten i mit arbejdsliv var jeg "forelsket" i Thailand og Indonesien. Kærligheden til Thailand var en smule større, nok fordi jeg kom der oftere og derfor vidste bedre end landet, som engang var en koloni i Holland. Jeg har dog aldrig glemt Indonesiens tiltrækningskraft, inklusive maden, som er min favorit, og minderne om de genkendelige hollandske påvirkninger i landet.
Nu har jeg boet i Thailand i et stykke tid nu, jeg har været i Europa to gange med min thailandske kone, og sidste år besluttede vi at tage til Bali i en uge. Ikke før sagt end gjort. Vi havde det godt, ikke rigtig, men det var stadig en lille skuffelse, især for min kone. Vi tog et førsteklasses hotel på den rolige østside af øen, ved havet, en fantastisk swimmingpool og en fantastisk restaurant (“ja, det er fedt, men det har vi også i Thailand). Spiste et dejligt måltid i hotellets restaurant og i landsbyen ("hvorfor har de ikke thailandsk mad her"), foretog ture i tæt trafik ("hvor vilde de mennesker kører her") gennem smukt landskab ("Jeg kan bedre lide Thailand ”) til bl.a. en abekoloni (“måtte vi specielt til Indonesien for dette?).
For et par dage siden mødte jeg Harrie igen, en jovial limburger, som bor med sin kone og datter i Buriram, og som af og til kommer til Pattaya. De var lige kommet hjem fra en ferie, ja, også til Bali, og inden de vendte tilbage til Buriram, kom de til Pattaya et par dage mere. "Og hvordan var det på Bali?" spurgte jeg. Jeg hørte mere eller mindre nøjagtigt, om end i lidt anderledes vendinger, hans kones indvendinger, som jeg har beskrevet ovenfor. Så ikke en rigtig succes, to dages shopping i Pattaya måtte annullere den skuffelse!
Husk at min kone (og jeg tror også Harries kone) er virkelig ikke en klynker, men det hele var lidt skuffende for hende, ingen rigtige nye oplevelser som dem, hun havde haft i Europa. Jeg havde allerede stiltiende besluttet ikke at tage på ferierejser til nabolandene, selvom jeg gerne ville tage et kig på Laos, Cambodja, Vietnam og endda Myanmar. Hvis det sker, så i det mindste uden hende, men bedre med en flok europæiske venner.
Jeg er spændt på, om bloglæseren genkender, hvad Harrie og jeg oplevede med en rejse til et ASEAN-land. Har du været i et naboland med din thailandske partner, og hvis ja, hvordan fandt hun det?
Jeg genkender den forrige del. Jeg har selv været i Cambodia/Vietnam med min kæreste og har lavet mange udflugter dertil. Hun kunne lide det, men ikke i det omfang, jeg troede, det var. Gør hende ikke nogen stor "sjov med det. “
Da jeg i starten af dette år kørte til Penang for at få mit visum til Thailand, tog jeg selvfølgelig min kæreste med. Hun syntes, byen var smuk, men især varm og maden (de malaysiske karryretter, syntes hun var forfærdelige. De gav ikke engang dette til grisene i Thailand.
Nå jeg må sige, jeg var også en smule skuffet over maden. Jeg havde det bedre i min hukommelse. Intet var krydret. Når man var på restaurant eller stald, hvor man ligesom i Thailand får en tallerken ris og valgte noget fra de forskellige retter, fik man en stor klat karry ovenpå. Måske skulle vi have reageret hurtigere og fået karryen lagt i en separat skål, vi blev ikke skuffede.
Og jeg kan forestille mig, at en thailænder ikke er imponeret over indonesiske eller malaysiske strande. Det har man også i Thailand.
Jeg tror, jeg hellere vil tage til en by som Singapore eller Kuala Lumpur. Jeg synes, det efterlader et indtryk. Jeg ved dog fra min kæreste, at hun heller ikke er så imponeret. Hun kan ikke lide store menneskemængder og er ikke en, der har lyst til at shoppe hele tiden.
Hvad hun virkelig nød i Penang, for eksempel, var "Sommerfuglefarmen"... en botanisk have var ingenting.
Jeg tror faktisk, at det er bedre at tage på vejen med vestlige venner. Men om din kæreste forstår eller kan lide det???
Sammen med min thailandske kone har jeg allerede besøgt mange lande i Asien, såsom Laos, Cambodja, Vietnam og Myanmar. Hendes reaktioner var anderledes end de to thailandske damers reaktion fra Gringos historie. I Cambodja var hun dog ikke glad for, at hun som thailandsk skulle betale samme pris overalt som farangs, japanere eller koreanere. Hun kunne nu personligt opleve, hvordan det føles altid at skulle betale mere end lokalbefolkningen, som det er tilfældet for farangs i Thailand. Først ville hun ikke til Myanmar – burmeserne var jo thaiernes ærkefjender i århundreder – men nu hvor hun har været der, synes hun, at landet er fantastisk; det var ligesom Thailand for fyrre år siden. Så hun vil tilbage dertil. Hendes reaktion kan være anderledes, fordi vi begge bor i Flandern, og hver tur til Asien bringer hende lidt tættere på sit hjem.
Ik heb nog geen ervaring met reizen naar een ander ZO Aziaatisch land met mijn vriendin maar dat staat wel op de planning. Ze heeft wel van vrienden (oud studie/school genoten, oud collega’s, …) familie etc. verhalen gehoord over reizen naar oa Singapore. Zelf had ze wat jaartjes terug ook eens het plan om met vrienden naar Singapore te gaan maar daar is het nooit van gekomen. Nu is ze hier in Nederland. Dan kijken we ook weleens naar reisprogramma’s of horen we de verhalen van mijn oma over haar jeugd in Nederlands Indië. Mijn vriendin geeft zelf dus aan graag op vakantie te gaan in de regio. Of het haar (of mij) in de praktijk ook zo zal bevallen zullen we wel zien. Diverse Indische maaltijden vind ze lekker, sommige rijstgerechten te zoet. Ze is een makkelijke eter wat dat betreft, bijna alles uit de wereld keuken, inclusief Hollandse pot, gaat er wel in.
En ja als je eenmaal aan de andere kant van de wereld bent geweest waar alles er heel anders aan toe gaat dan is een buurland, of dat nu Duitsland voor ons of Indonesië voir hun wellicht toch minder spectaculair (maar toch mooi).
Var sammen med min thailandske partner i Cambodia og Hong Kong, kort efter rejste vi sammen gennem Belgien, Holland og Frankrig, må indrømme at alle de rejser vi foretog sammen var en lige stor succes, med samme interesser i natur og natur for alle kultur også for min thailandske partner, jeg tror det afhænger af person til person og ikke så meget at gøre med thailandsk oprindelse eller ej, bare indse at hvert sted i verden er anderledes og se hvert sted som det er.
Jeg læste noget meget velkendt.
Jeg har haft de samme oplevelser med venner fra Thailand. Som om folk slet ikke er interesserede... Og det er som regel virkelig tilfældet...
Det har jeg altid oplevet som ret negativt... men det der ikke står i det kommer heller ikke frem.
Det er ofte bedre at gå alene....
Jeg har kun oplevelsen af to besøg hos min søns svigerforældre i Laos. Et smukt land. Jeg er interesseret i Gringos idé om at besøge de omkringliggende lande med europæiske venner. Jeg vil gerne i kontakt med Gringo. Hvordan er det muligt?
Dick: Jeg sendte dit svar til Gringo.
Jeg har – indtil videre – ingen planer om at besøge et naboland til Thailand, Huib.
Hvert år under Songkran tager jeg til Filippinerne med en flok venner i en uge, det er nok for mig!
Korrekt forberedelse er nøglen.
Diskuter det ofte og vis frem for alt, hvad der kan gøres.
Min kæreste er især stolt af Thailand, og hun kunne ikke lide Myanmar eller Cambodja i starten. Dette skyldes hovedsageligt, at det blev dikteret af hendes miljø. "Alt er bedre i Thailand". De 2 lande blev betragtet som stærkt tilbagestående og fjendtlige kulturer, hvor man bare ikke vil være. Men til dels takket være de mange (thailandske) rejserapporter inklusive fotos, er hun overbevist og ville elske at besøge disse lande. Laos var altid ok, for i hendes øjne er de ligesom thai, kun en smule fattigere. Nu lægger vi planer for både Myanmar og Cambodja, og løber endda tør for tid i de ting, vi gerne vil se/gøre. Hun er især begejstret for originaliteten i disse lande, og det er som at gå 50 år tilbage i tiden.
Bali tiltrak hende i starten, men nu hvor hun har set billederne, behøver hun ikke længere at tage dertil. Det forstår jeg også, fordi Bali er langt over toppen, og det fredfyldte er virkelig væk. Jeg plejede at gå der regelmæssigt for 25 år siden, men det er så overfyldt og beskidt nu, at jeg ikke behøver det. Meget pænere er Koh Chang, bare for at lave en sammenligning.
Indtil videre har jeg ikke været i et af nabolandene med min thailandske kone, men det har været på vores program i et stykke tid. Hun viser en stærk interesse for at besøge Vietnam, Laos og Burma/Myanmar... og vil bestemt gerne til Bali... Alle steder jeg selv har besøgt (før jeg kendte hende). Måske hænger det sammen med, at vi bor i Belgien, og hendes interesse for 'nabolandene' derfor er blevet en smule bredere? Hun har allerede besluttet, når hendes gamle mor er væk, ikke at tage til Thailand hvert år på familiebesøg, men at tage børnene med til andre asiatiske lande 😉
Hvad forventer du i gennemsnit af en indbygger i det bedste land i verden, som hele sit liv har fået at vide, at Thailand simpelthen har alt bedre...
Heldigvis er modparten, eller måske anti-knæet, åben over for andre ting.
Både rejserne til Laos og Cambodja var en succes.
Ligesom de gange, vi har været i Holland.
Men ja, lige/kontraknæet var og er åbent for nye indtryk, og har ignoreret det han lærte om Thailand.
Jeg tror, at det at kunne lide eller ikke være interesseret i andre lande eller kulturer i høj grad afhænger af, om nogen kan tage afstand fra deres egen kultur.
Jeg tog for nylig til Vietnam med min thailandske kæreste i 2 uger, og min kæreste elskede det! Hendes bedste ferie nogensinde, sagde hun. Venlige mennesker (også mod en asiatisk kvinde med farang) Noget jeg havde forskellige oplevelser med i Laos. Der blev min kæreste nogle gange kaldt efter med ikke de venlige tekster. hun fandt også naturen, storbyerne og krigens historie meget smuk og interessant. For et par år siden tog jeg til Malaysia, og især i Kuala Lumpur fandt vi ikke folkene rigtig venlige. Vi blev ofte set på der med et misbilligende blik. Uden for Kuala Lumpur var det ikke så slemt. Men Vietnam har efterladt et imponerende indtryk på min kæreste og på mig.
Sommige van de verhalen klinken een beetje hetzelfde als na de oorlog (WO II) dat je niet geinteresseerd was om Duitsland te bezoeken.. Toch heb ik later met mijn Thaise vrouw de halve wereld bezocht en ging onze waardering voor de diverse landen veelal gelijk op in Europa, Amerika en Azie.
Mange hollændere sværger også kun til Holland som et sted at bo og holde ferie. Det afhænger af personen, jeg gætter på, hvad de er eller ikke er interesseret i, og hvad de kan lide eller ikke kan lide på grund af det.
Ook het leeftijdsverschil dat mogelijk tussen de partners bestaat speelt een grote rol. Over het algemeen wordt de belangstelling voor andere landen ook groter met het stijgen van het ontwikkelingsnivo en ook als daar al vroeg in het leven reiservaring is opgedaan.
Had ook de zelfde ervaring met mijn vrouw toen wij op vakantie waren in Bali . Ik was er vele keren voor haar geweest en vond het altijd prachtig . Maar 1x aangekomen in het hotel begon het al ze vond het een beetje sokke pok terwijl het een van de betere hotels is in Kuta en van de 10 keer 9 keer volgeboekt is . De excursie,s die ik gedaan heb met haar en mijn vaste Balinese chauffeur vond ze wel aardig maar het was voor haar geen verrassing volgens haar was in Thailand alles beter terwijl ze zelf uit dat dooie ( voormij ) Udon THANI komt waar geen donder te doen is . Dus ik denk om met je thaise vrouw een van de landen rond thailand te bezoeken is volgens mij geen succes.
Fuldstændig uigenkendelig reaktion. Var sammen med min thailandske partner i Laos, Cambodia, Vietnam og Sumatra. Hvert besøg har været en stor succes.
I Holland har man også hele stammer, der frygter en ferie i udlandet og ikke kan klare den såkaldte feriestress. En bedre diagnose forekommer mig: klynker. Og terapien bliver bare hjemme.
Jeg har aldrig undersøgt thailændernes ferieadfærd (mand eller kvinde), men jeg har undersøgt den hollandske befolknings ferieadfærd i 20 år, udgivet om det og følgelig læst en masse litteratur om emnet. Halvdelen af dem, der tager på ferie, søger variation, noget anderledes end deres eget land og nye oplevelser. Disse hollændere tager hovedsageligt til destinationer, de endnu ikke har set, og vender sjældent tilbage dertil. Den anden halvdel kan ikke lide overraskelser og tager til destinationer, der kulturelt minder ret meget om deres eget land (Tyskland, Frankrig, Østrig, Costa del Sol osv.) og ikke er så langt væk, at man ikke kan køre direkte hjem, hvis det ikke er det. behager.
Het zou me verbazen als dat voor de Thai bevolking anders was. Je moet je dus alleen afvragen met welke helft je getrouwd bent (en tot welke helft je zelf behoort).
Undskyld Chris, du laver - som det ofte sker på denne blog - en sammenligning af Thailand med Holland, hvilket ikke giver nogen mening.
Begrebet ferie er noget uvirkeligt for størstedelen af den thailandske befolkning, det eksisterer simpelthen ikke. Du bør kende tallene for thailændere, som måske tager på tur i et par dage, en uge, men det vil normalt være i selve Thailand (familiebesøg osv.). Den procentdel, der virkelig tager til udlandet "på ferie", vil være minimal.
En tur til udlandet med en Farang er derfor en unik mulighed for mange. Det forekommer mig derfor logisk, at en rejse til Europa er mere spændende end til et naboland.
Jeg laver slet ikke en direkte sammenligning med Holland. I 15 år har jeg studeret ferieadfærden hos mennesker, herunder ikke-hollændere, der ikke tager på ferie så ofte og så hyppigt som hollænderne, såsom franskmænd, tyskere og kinesere. Jeg taler også kun om motiverne for at tage på ferie. Og så er der en gruppe, der rent faktisk leder efter det samme som i deres eget land (risikoundgåerne, dem, der tror, at alt er bedre herhjemme) og de mere eventyrlystne mennesker. Begge grupper har samme størrelse, uanset nationalitet og ferieoplevelse.
Een kleine aanvulling. Ik ben docent op een universteit en mijn studenten behoren tot de top 20% laag van de Thai bevolking. Echte ELKE student gaat minstens 1 keer per jaar op vakantie naar het buitenland: Singapore, China, India (vanwege de Boeddha) en Japan (zeker nu de Thai geen visum meer nodig hebben) zijn de favoriete bestemmingen. Ik vind 20 % niet minimaal maar natuurlijk wonen zij allemaal in Bangkok en gaan zij niet met een buitenlander op vakantie.
Chris: Der bor næsten 70 millioner mennesker i Thailand. Hvor mange mennesker taler du om? Mindre end 1% tror jeg!!
Kære Gringo.
Jeg vil gerne slippe for billedet af, at (hollandske) (pensionerede) expats kun gifter sig med kvinder, der har haft et sensuelt farvet barliv, og/eller et mislykket ægteskab med en utro og beruset thailandsk mand og/eller hæderlige kvinder, der er ude. en fattig familie fra det nordlige eller nordøstlige Thailand. Selvom dette er det generelle billede, er virkeligheden meget mere farverig. Der er stadig expats, der arbejder her, der er også dem, der er gift med en thailandsk kvinde med et godt job (fra den velstillede thailandske middelklasse) og en god indkomst, og - ikke at forglemme - der er en gruppe af homoseksuelle mænd der bor her bor i Thailand med en thailandsk mand. Af alle disse par, jeg kender, har thailænderne et godt til meget godt job (ledere, piloter). At rejse er derfor ikke noget problem overhovedet.
At barbere alle med den samme børste gør måske verden klarere, men det svarer ikke til virkeligheden. Udover alle nabolande har min kone også besøgt USA, Tyskland, Tyrkiet og Italien. Hun driver forretning der. Denne kategori af kvinder, der har set lidt mere end det lokale tempel og 1Eleven, er stigende i antal.
Kære Chris,
Vi kunne have en hyggelig diskussion, men så ville vi afvige fra opslagets emne.
Ik zou zeggen, projecteer jij nu maar “mijn studenten” en “mijn netwerk” en de “20% van de rijkere Thais” als maatgevend voor de Thaise samenleving, een ieder zijn eigen waarheid, nietwaar?
Moderator: Afslut venligst denne chatsession.
Moderator: Afslut venligst denne chatsession.
Ik moest vorig jaar naar Bali om wat te regelen, mijn vriendin uit Khorat ook mee, we zouden 2 weken gaan, maar na 5 dagen was alles geregeld en m,n vriendin was het eigenlijk al na 2 dagen beu, wij zaten trouwens bij vrienden in een luxe villa met zwembad, maar geen Thaifood, en ja Thailand number one in the world voor m,n vriendin, dus na 5 dagen ticket verzet en terug naar Khorat.
Det var en stor lettelse for hende at være hjemme igen,
Også 1 gang i Cambodia og 1 gang i Laos for at forlænge mit visum, men vi var ikke ude af Thailand i mere end 1 time,
Hun fandt Bali for lille, vejene smalle, bilerne små, så jeg tror, hun ikke tager til Bali længere, vi bor i travle Nakhon Ratchasima, hvor bilerne faktisk er ret store, 70% er en tyk pickup.
Med venlig hilsen
Låne
En stor fordel ved en ferie med din thailandske partner i ASEAN-landene er, at du ikke skal bekymre dig om visa og ambassader.
Også for nylig til Japan, har jeg hørt i nyhederne.
Dit is iets wat mij persoonlijk altijd tegen de borst heeft gestaan .
Ingen frihed for mange mennesker til at rejse andre steder end i dit eget land.
For det første er det tilstrækkeligt at udfylde et stykke papir i flyet på udrejsen til din destination i et asiatisk land, fx Thailand.
For den anden er det et par ture til ambassader med dokumenter og bekræftelser og beviser osv., kopier for at tage til et land som for eksempel Holland.
Ik kan hier persoonlijk van mee spreken .
Ook toen mijn moeder kwam te overlijden , ben toen alleen gegaan .
Stadig meget vred over dette.
Regler, regler og flere regler.
Mvg Jantje fra Pasang.
Ik ben 10 jaar getrouwd met een vrouw uit Had Yay en wij wonen 12 jaar op Phuket. Zijn 2 maal naar Bali geweest en zij was vanaf het eerste moment verliefd op Bali. Dit kwam mede doordat ik ervoor vele malen was gewees. En nou lees ik of je met je thaise patner naar een aziatisch land kan gaan.alleen problemen opleverd. Nog noooit zoveel onzin gelezen. Mijn vrouw was vanaf het begin verliefd op Bali. Net zoals zij met mij in Nederland was. Net zoals vele reacties op andere onderwerpen begrijp ik mijn landgenoten niet.. Altijd afhankelijk van reakties van andere mensen, Nooit iets zelf ondernemen. Ik kan bog doorgaan over alle ergenissen die ik lees op Thailandblog. Maar dat is teveel.
Moderator: fjernede en række sårende og generaliserende udsagn.
Jeg har ingen erfaring med min partner i udlandet. (uden for Holland mere end 1 år)
Sidste år tog jeg til Singapore med 16 thailændere, mænd og kvinder, unge og ældre, fra min løbeklub i 5 dage. Højdepunkterne uden for marathonet, som vi var kommet for, var:
1. ture til thailandske restauranter. Anden mad var ikke velsmagende, og hun savnede somtam.
2. besøg i Universum forlystelsespark. Hvor alle deltagere fra klokken 9.00 til 21.00 hyggede sig i alverdens ziplines. Jeg havde set det efter 3 timer.
3. det kinesiske distrikt og marked med forskellige thailandske restauranter!!.
4. vi tilbragte 4 timer i et helt thailandsk indkøbscenter, hvor der blev købt alt, som også kan findes på markedet her og til en lavere pris.
Jeg kunne ikke overtale mine værelseskammerater til at gå frit rundt i Singapore. Jeg har kun været i det indiske distrikt, besøgt det kinesiske distrikt og drukket te der, besøgt en forkert bar, drukket øl forskellige steder osv. Resten var tidligt hver aften på hotelværelset og så tv eller spillede kort!!
De 3 mænd, som jeg delte værelse med, var meget begejstrede for mit forslag om at få øl til værelset, men drak ikke en dråbe af det, for det var Singapore-øl og ikke thai. Jeg havde i øvrigt ikke noget imod det her, gode øl.
Thaiere, verdensfjerne, kan kun holde deres stand i en gruppe, og der er intet bedre end Thailand. Med de samme mennesker, nogle gange 2 eller 3 busser fulde, har jeg som den eneste udlænding lavet rigtig fine ture i Thailand.
Jeg bliver i Belgien godt en måned efter hele året, for det første fordi jeg stadig skal arbejde og for det andet fordi jeg selv har besluttet, at klimaet i Thailand kun kan tiltale mig mellem november og slutningen af februar.
Når vi opholder os i Thailand er der familieceremonier halvdelen af tiden, hvilket er et minimum, hvis du skal savne din familie resten af året.
Da jeg mødte min nu thailandske kone for omkring 5 år siden, tog jeg den klassiske tur til Thailand med hende, og vi udforskede Isaan med en privat chauffør, men vi tog også til Luang Prabang i Laos, og min kone var meget imponeret over dette. Hendes drøm er Buthans besøg, og så jeg kan sige, at hvis buddhismen er involveret, er det et overskæg.
Fordi jeg altid har været en fanatisk motorcykelrejsende, rejste vi gennem Nordvest på motorcykel omkring nytårsaften (inklusive Mae Hongson og Pai), og det kunne min dame virkelig godt lide, så meget, at jeg prøver at finde ud af, om jeg kan rejse sikkert med min egen motorcykel. kan også besøge Myanmar.
Så det er bestemt ikke standard, at alt er "bedre" for thailændere, for min kone kan bedre lide belgisk øl og endda vores klima.
Efter at have kørt alpine pas i Europa i 2 år i træk, har hun informeret mig om, at den næste europæiske motorcykeltur kan være en variant, og derfor vil vi prøve Spanien en gang. Under vores europæiske rejser kan hun endda savne sine ris, kan du tro det nu?
Hilsner,
Sjov og Benny
Zéér herkenbaar, met mijn Thaise vrouw een deel van Europa rondgereisd, en ook zelfs de buurlanden van Thailand. Gelukkig is zij universiteit geschoold en ik kan er mee leven ( pas mij aan ) dat zij een goede ( toch beperkt ) kennis, informatie, enz … heeft van alles wat zich buiten het Thais leven OOIT, en in mindere mate hedendaags afspeelt. Dus geschiedenis, gebeurtenissen, cultuur, personen enz … vergeet het maar voor een groot stuk. Met haar dochter volg ik nu ook wat ze allemaal op de universiteit krijgen als leerstof. Ongelooflijk wat er allemaal nu in 2013 aan leerstof nog gegeven word en vooral WAT NIET om een internationaal niveau te halen. Vooral véél show, collectieve kudde optredens, sport allerhande ( verplicht mee te doen ) s’ nachts opstaan voor zinloze bijeenkomsten, inbegrepen zaterdagen en zondagen. Ze is dan ook een week oververmoeid als een wrak thuis moeten blijven. Dus beste mensen niet ver zoeken waar de echte oorzaak is van ongeïnteresseerd zijn van vele Thaise mensen van wat er buiten het wereldje van Thailand gebeurd. Op tijd eten, geld en familie daar gaat het over.
For thailandsk er der intet, der slår Thailand og thailandsk mad, og bestemt ikke i SE Asien, prøv Sydkorea eller Japan, der tror, at dette er det eneste, der kan få godkendelsen.
Det ville være meget interessant, hvis alle nabolande til Thailand ville blive diskuteret i forummet. Eksempel Hver uge diskuteres ét naboland, hvor alle kan dele deres erfaringer. Altid rart til visumkørsel... Dette ville bestemt ikke se malplaceret ud på Thailand-bloggen...