Selvfølgelig ved du allerede, i Thailand er mange (mærke)produkter forfalskede og sælges billigere end det originale produkt. Det er åbenlyst, at man i første omgang tænker på ure, (sports)tøj, dametasker og (sports)sko. Men listen over forfalskede produkter er meget, meget længere.
Jeg tager fat i: printerpatroner, hæfteklammer, hæftemaskiner, limstifter, lommeregnere, korrekturvæske, tape, vaskepulver, babymælk, blegemiddel, tandpasta, deodorant, bagepulver, nudler, chokolade, legetøj, mobiltelefoner (plus dele og tilbehør), rejsebøger, alkoholholdige drikkevarer, cigaretter, kosmetik, parfume, modetilbehør, tændrør, bilnøgler, bælter, blyanter, hårplejeprodukter, solbriller, medicin, alufælge, batterier, tegnebøger, bilplejeprodukter, værktøjskasser, håndværktøj, voltmetre, svejseudstyr, kuglelejer, bildele, bilhøjttalere, baseballkasketter, køkkenredskaber, guitarer, frostvæske og kølemidler, bilsmøremidler, elpærer, bilkompressorer, stik, pærestartere osv. osv. .
Museum for forfalskede produkter
Alle disse produkter nævnt ovenfor kan ses i både original og forfalsket form i en museumslignende afdeling af det store advokatfirma Tilleke & Gibbins (T & G) på Rama III Road i Bangkok. Det er kun en del af deres "kollektion", for der er flere tusinde forskellige forfalskede produkter på lager. Advokatfirmaet har udover almindeligt advokatarbejde specialiseret sig i varemærkeret, ophavsret og patentret. Disse rettigheder kan opsummeres som rettighederne til intellektuel ejendom (IP) eller intellektuel ejendom (IP). Maximilian Wechsler lavede en artikel til magasinet/hjemmesiden The Big Chilli Bangkok om dette kontor og erfaringerne i sager, hvor den IP blev krænket.Jeg har brugt nogle interessante dele af den til denne artikel.
Foto: Wikipedia
Tilleke & Gibbins
Omkring halvdelen af aktiviteterne i dette advokatfirma (også aktivt i Vietnam, Indonesien, Myanmar, Laos og Cambodja) er sager, hvor de ofte repræsenterer udenlandske klienter i sager relateret til den pågældende IP. Der er i første omgang tale om tilsyn for at sikre, at rettighederne ikke krænkes, men om nødvendigt også for at indbringe lovovertræderen(e) i retten. Nogle gange virker det let at bevise forfalskningen, men efterforskningen kan i nogle tilfælde være meget kompliceret. Det bliver interessant (for advokatfirmaet), når de står over for komplekse teknologiske eller juridiske problemstillinger, som når der opstår patenttvister. Det kan nogle gange ske, at varemærkeloven ikke bliver overtrådt, men den teknologiske proces eller knowhow af et produkt kopieres.
Museets formål
Hovedformålet med museet, som allerede blev åbnet i 1989, er det pædagogiske element. Mange lov- og retshåndhævende studerende får erfaring med forfalskede genstande her og bliver undervist i, hvordan man kan spotte de forfalskede genstande. Der lægges derfor også vægt på de juridiske aspekter af en sådan forfalskning. De besøgende er ikke kun studerende, men også grupper af embedsmænd, politi, offentlige anklagere, toldere osv. kommer jævnligt for at lære om forfalskede produkter, og hvordan man håndterer dem. Medier og turister finder også jævnligt vej til dette museum.
Produktionen af forfalskede produkter er stigende
Karakteren af krænkelserne har ændret sig gennem årene. Da jeg først kom til Thailand, kunne man for eksempel købe jeans på gaden og så få sat et emblem af det ønskede mærke på dem. Politiet kan stadig beslaglægge kopivarer til salg på gaden eller i en butik, men det nytter ikke rigtig meget, hvis man ikke tager fat på kilden til ondskaben. Nu i internetalderen bliver det stadig sværere. Mange IP-krænkende produkter såsom film, musik og tøj tilbydes nu online. Det gør det lettere for leverandørerne, men sværere for IP-ejere og regeringer at opspore lovbryderne. Den førnævnte artikel beskriver nogle mindeværdige tilfælde.
Foto: Wikipedia
Sportsbeklædning
En kunde hos T & G havde en licensaftale med en thailandsk producent om fremstilling af et bestemt mærke af sportstøj. Aftalen blev indgået for en fast periode, og da denne periode udløb, fortsatte producenten med at fremstille det samme tøj. Det gik til retten, og dommeren afgjorde, at det var en krænkelse af varemærket, fordi den stadig brugte de samme materialer og processer og endda arbejdskraft som det legitime produkt. Produktionen måtte stoppes, og beholdningen af 120.000 tøjgenstande blev konfiskeret til destruktion. Det drejede sig om meget store tal, som i første omgang kostede kunden et stort omsætningstab.
Det sidste er væsentligt, fordi det kræver en masse forberedelse af advokaterne at indbringe en sådan sag for retten og fremlægge beviserne. I dette særlige tilfælde var der nogle gange mere end 20 advokater og støttepersonale, der arbejdede på det. Produktionsmængden af kopivarer er ofte meget høj. Dette gælder ikke kun for tøj, men mange andre produkter såsom bildele, herunder produkter, der er kritiske for den offentlige sikkerhed, såsom airbags og bremser.
Blækpatroner til printere
En kunde opdagede, at blækpatroner af hans mærke blev tilbudt til meget lave priser i en række butikker. Man mente, at brugte patroner blev indsamlet og fyldt med en uautoriseret blæk. Blækpatronerne blev pakket om og solgt som nye. Politiet var tøvende med at tage en klage op, fordi emballagen og blækpatronen så ægte og original ud. Kilden blev sporet gennem T & G, og et helt lager af tomme patroner og emballagemateriale blev fundet under et razzia. Det var noget af en udfordring at forklare retsvæsenet, at selvom emballagen og blækpatronen var ægte, var det kun blækket, der ikke var det. Derfor var det et forfalsket produkt.
Selv guitarstrenge er forfalskede. Genkender du den rigtige? (heller ikke Gal / Shutterstock.com)
Hvad er ægte?
Hvordan kan gennemsnitsforbrugeren afgøre, om f.eks. en sådan blækpatron er ægte eller forfalsket? Som en tommelfingerregel kan forbrugeren antage, at et produkt, der tilbydes til en for lav pris, sandsynligvis er falsk. Med parfume, som tilbydes i smuk, originalt udseende emballage, kan forbrugeren aldrig afgøre, om den er ægte eller falsk. Emballagen bør aldrig åbnes for en snus, og selv der, hvis prisen er for god til at være sand, er det højst sandsynligt et ringere forfalsket produkt.
Desuden kan forfalskede produkter som kosmetik, parfume og anden kosmetik indeholde stoffer, der kan være skadelige for forbrugeren. Med forfalskede produkter som bremseskiver, motorolie osv. kan sikkerheden være på spil.
Sanktioner
Ifølge T & G skyldes det faktum, at produktionen af kopivarer stadig er stigende, også det thailandske retsvæsens milde sanktionspolitik. I de fleste tilfælde idømmes der kun en bøde. Fængselsstraf er ikke involveret, medmindre en gerningsmand ikke er i stand til at betale kaution. Klienternes primære interesse er ofte at begrænse eller ligefrem stoppe det (forventede) tab af omsætning og ikke straffen for gerningsmanden. Men ja, på grund af de små bøder, der let betales, er gentagelse meget muligt. Folk flytter, produktionen genoptages, og enhver retssag kan startes forfra. Advokatfirmaet bevarer således også sin ret til at eksistere.
Kilde: The BiggChilli
Producenterne af de ægte mærkevarer ville formentlig gå konkurs, hvis forfalskningshandelen ikke eksisterede længere.
Hvem ville ellers have lyst til at bruge mange penge på en helt ukendt mærke T-shirt med et mærke af en lilla krokodille på.
For mange, mange år siden købte jeg en række Lacoste poloer til min kone.
Hun blev grinet af som lærer i skolen, fordi børnene fortalte hende,
at krokodillen kiggede den forkerte vej.
Mange forbrugere har ikke råd til det rigtige produkt og er derfor faktisk ikke potentielle kunder. Der er derfor ringe eller intet tab af omsætning.
Tværtimod. At et mærkevare bliver kopieret betyder faktisk, at det er et meget populært produkt. Der er endda eksperter, der hævder, at det forfalskede produkt forbedrer, snarere end sænker, billedet af det ægte produkt. Derfor gør en række producenter ikke så meget ud af at kopiere deres produkt, ud over at det er umuligt at forbyde kopiering. Det bliver kun værre, hvis flere og flere husstande vil have 3D-printere i fremtiden.
Hvem har en fuld pakke med lovlig software på deres computer eller bærbare? Windows bekymrer sig ikke meget om det længere, fordi det er blevet verdensstandard takket være kopien.
Heldigvis er min kone ægte. Men fremtiden ser ud til at være en kopi- eller robotkvinde...
Det er svært for mig at forestille mig, hvis du køber en Rolex for 2oo Baht, at du ikke ved, at den er falsk. Men hvis falske produkter også tilbydes i big c og macro.. Jeg er ingen ekspert, men falske produkter tilbydes også på markederne i Gent og Antwerpen. Sikkert mere kontrol.
Vdm, du var lige foran mig. I mit arbejdsliv, som sømand, meldte jeg mig meget ind i Rotterdam. Jeg købte så parfume på markedet til min kone, som simpelthen var til salg der til meget lave priser og også fra kendte mærker. Jeg spurgte ekspedienten, hvordan det var muligt, og hun sagde, at det var tilladt, så længe navnet på flasken var dækket. Læbestift og mere var der lige til salg. Det kaldes hollandsk handelsånd.
Haha sådan er det bare. Jeg har også købt en printer med tilhørende ekstern blækforsyning, hvilket sparer mange penge, især hvis man ikke printer ret meget. Jeg har regnet ud, at i Holland koster en liter blæk i patronerne nogle gange mere end 1000 euro. Jeg planlægger endda at tage min printer købt i Holland og få den konverteret her. Desuden foretrækker jeg at købe originalt tøj såsom Adidas eller Levi, som allerede er halv pris i Holland. Og produceres her nogle gange fine tilbud i de store butikker her.
Jeg er nødt til at svare på dette. Køb rigtig tøj fra Adddas Nike osv. Efter at have været i Thailand i 10 år må jeg lige nævne, at det bestemt ikke er billigere end i Belgien. Tværtimod er de bestemt lige så dyre. Når jeg køber sportstøj, køber jeg ikke falsk, men thailandsk, og jeg må sige, at kvaliteten er meget god. Dette er min erfaring om 10 år.
Jeg spekulerer altid på, om jeg er forpligtet til at kende alle mærkenavne og tilhørende priser.
Når jeg køber et SUSU (et nyopfundet verdensmærke) ur på markedet i Thailand for et par hundrede Baht.
Skulle jeg have vidst, at dette er et falsk ur fra et meget dyrt tibetansk mærke?
Hvis jeg køber en T-shirt med en grøn kaiman på, skal jeg så vide, at det er et overpris globalt mærke, og skal jeg vide, hvor mange penge originalen sælges for?
Jeg skal kende loven (umuligt i praksis), men er jeg ikke forpligtet til at lære alle verdens mærker, inklusive HEMA, udenad?
Nej, det behøver du selvfølgelig ikke vide.
Men det irriterende er, at når man kommer tilbage til Schiphol, tænker tolden anderledes.
Og så har du et problem.
Ikke fair, men virkelighed!
De er mere interesserede i rigtige mærker købt uden for EU Pieter. I 2017 er forfalskning til personlig brug mindre en anstødssten for dem end reglerne for 2 år siden. Nej, en Louis taske købt i fx Dubai på 5000 euro er ret meget at betale momsmæssigt.
Hvis folk ikke var vilde med et eller andet mærke på skjorten, ville det pjat allerede være det
er stoppet tidligere.
Forbrugerundersøgelser viste, at mange "parfumer" havde en basisværdi på mindre end € 10 i råvarer.
Flasker med et bestemt mærke gik til € 90 , og mange gange mere i salg.
Ud over rækken af forfalskninger savner jeg stadig de "diplomer", som "dimittenderne" kan købe.
Du ville ende med sådan en “kirurg”, som lige før arbejdede på et slagteri!
Ukendelige internationale dokumenter, kørekort, pressekort, diplomer osv. kan også tilføjes listen, som jeg engang så på Kaosan Road. Flot arbejde, men alt sammen falsk.
Forskellen mellem falsk og ægte er nogle gange tydeligt synlig. Kendte designermærker i stormagasinerne er ægte og med falske T-shirts lægger man ofte mærke til det ved vask.
Da vi først var til salg hos MBK Kipling, måtte vi gå under hegnet meget hurtigt på grund af politiet, der virkelig var faldet af lastbilen.
Da alt var okay igen indeni pænt betalte alt meget sjov på grund af dette.
Det er lige hvad du vil, men du kan se en tydelig forskel.
Sidste uge på Schiphol i en butik for told, bilmærke nøgleringe 10,00 euro falske eller ægte jeg ved ikke fra prisen det kan være begge dele, du behøver ikke at rejse til Asien for falsk, Spanien Grækenland køber overalt din forfalskning tøj, tjek sociale medier, masser til salg,
Aliexpress må ikke sælge falske men sælgere bliver kreative bare søg Find mærker på Aliexpress, så kan du finde lister hvor du kan søge fx Adidas Superstar søg på Superstar Sko.
Det er mopping med hanen åben, også i Holland reagerer som denne krop, der går på markeder, men hvert år har de forskellige lister, hvis et mærke ikke betaler mere, så kan du sælge det.
Det hele handler om penge, jeg forstår det ikke selv, jeg er virkelig ligeglad med en falsk rolex på mit håndled, jeg er overhovedet ikke ligeglad med mærker.
Jeg synes, det er værre, når der sælges falsk medicin!
Ingen er nogensinde død af falske jeans!
Tøjindustrien i Asien er ikke kendt som særlig positiv. Tænk bare på den fabrikskatastrofe i Laos for et par år siden. Mange mærker og detailkæder har efterhånden et certifikat om, at der arbejdes 'pænt' på sikre fabrikker. Men det er en anden side af historien om at producere billige ting for at tjene penge. For et par uger siden så vi på programmet 'De Rekenkamer' på NPO 3, hvad det nu koster at masseproducere solbriller. 1 søcontainer fuld af solbriller var mindre end 1000 euro.
Det forekommer mig, at det 'falske' har to sider. Stærke mærkenavne, der før producerede i vesten, tog til Asien for at få deres produkter produceret billigere der. For ja, profitmaksimering, skal aktionæren være tilfreds. I mellemtiden antages det, at det drejer sig om præcis det samme produkt. Beskæftigelsen her er væk, fattige arbejdere presses ud for næsten ingenting, og producenter og værksteder er tvunget til at sælge under kostpris med kvælende kontrakter. Så vend det ti gange og sælg det her med ublu fortjenstmargener. Hvis handlen var virkelig fair, ville det ikke være sådan.
Ydermere er mærkerne selv en del af skylden, fordi de promoverer deres produkter som 'noget du skal have', uanset din indkomst.
Desuden er der intet nyt under solen. Så snart noget lykkes, og det tjener penge, sker det. Opfølgningen er nogle gange/ofte, at imitatorerne ender med at lave noget bedre end originalen. Se Japan, som er begyndt at forfalske i blandt andet biler, motorcykler og elektronik.
Der er altid en pro og en con, men det er sikkert, at mærkenavnene har smør på hovedet.
Ikke alt, der er på markederne og tilbydes til en lav pris, er falsk. På fabrikkerne i Kina falder der nogle gange noget af lastbilen, eller der produceres (med vilje?) for meget. På et marked et sted i Isaan så jeg engang dametøj med Hema-prisskilte på!
Det er produkter, der ikke længere sælges her og dumpes på verdensmarkedet til kiloprisen. Har selv set kjoler fra Lidl (Esmara).
Det forekommer mig, at dette advokatfirma ville have et meget rent job i Kina.
Selvfølgelig vil det være ret svært at komme derind, trods alt er forfalskning og kopiering en statsmands mulighed...
Jeg forbinder forfalskning med snyd, men hvem snyder, og hvad er forfalskning?.
Forfalsket: er det altid falsk, selvfølgelig ikke.. eksempel: Nike afgiver en ordre på 10 millioner par sko i Kina.. de producerer 12 millioner par der, med andre ord 2 millioner par af Nikes ender på den (sorte) marked et eller andet sted, og vi tror, at til den pris må det være falsk.. nej, de er rigtige, men billigere.
Jeg læste, at den "rigtige" kan leve med det, fordi det så at sige er reklame, ikke Nike, og griner nu ikke, men de har besluttet at f.eks. at få lavet den venstre sko i Kina og den højre i Korea for eksempel … igen “grin ikke” det er sandheden.
Snyd: det er slut på året og det er udsalg i alle respektable butikker/butikker i både Belgien og Holland...og så kan man købe T-shirts fra meget kendte mærker for eksempel ret billigt...det har det allerede blevet anset for, at denne "end of the year promotion" er baseret på et produkt af en meget lavere kvalitet.
Konklusion: de store mærker snyder (mere end) jævnligt forbrugerne og hvad er problemet at den lille mand et sted i Thailand eller Filippinerne ønsker at få en del af kagen, det gælder selvfølgelig ikke medicin inklusiv viagra til dem der er hen ad.
Jeg har læst noget om et krokodilleemblem, mand, mand, mand du kan købe det separat (alle mærker) og sy det på en T-shirt, selvfølgelig syr du selv så...det kalder jeg hyklerisk.
Jeg vil sige køb hvad du kan lide, hvis det er et mærke så må det være, men det behøver du ikke nødvendigvis ... hvis alle på din pub eller hvor som helst går rundt med en T-shirt af f.eks. fra Boss eller Tommy H. og dig med en T-shirt fra fx Girav, så er du "den" original, ikke... du har trods alt det på, du har det godt i og ikke for at paradere på catwalken.
Dette er min mening.
Det bliver først rigtig farligt, når der sælges falsk medicin, eller medicin fra meget lavtlønslande.
eksempel
Jeg havde brug for nogle tissepiller, købte den med den originale gamle emballage udstedt i Khon Kaen………inden for en dag hostede jeg blod op, og efter et besøg på hospitalet blev det konstateret, at medicin købt i byen ELLER 20 år gammel eller generelt lignede det, jeg havde brug for.
Jeg blev selvfølgelig ikke spurgt, hvor jeg købte medicinen.
Pas på!
Jeg ved ikke, om det er sandt, men jeg har fået at vide, at der sælges mere 'Red Label' i Thailand, end Johnny Walker producerer på verdensplan.
Siger nok om alkoholindtaget, men også om ægtheden af det pågældende produkt.
Jeg købte engang et par Nikes i Robinsons sportsafdeling. Jeg havde dem ikke så meget på, så de gik først i stykker efter 5 år. Siden sålen kom af under en bambus-bådtur. Det viste sig, at de også var falske. Så tænker du virkelig på at købe. Var prisen på ægte alligevel
For et par år siden købte jeg en Canon G3000 printer i printerbutikken i parkeringskælderen til BIGC extra i Chiangmai. Jeg skulle købe ind, og ejeren sagde, at hun ville gøre printeren klar, og jeg kunne hente den, når jeg havde handlet. Da jeg begyndte at printe kunne jeg ikke lide farverne og havde en mistanke om, at det var blækket. Printeren har reservoirer, og de kan genopfyldes med flasker, hvoraf et originalt sæt fulgte med i æsken med printeren, og jeg gik ud fra, at trykkeriet havde brugt dem, da de forberedte printeren. Jeg købte så et nyt sæt originalt blæk og tog noget blæk fra printerens reservoirer for at sammenligne, og der var ret stor forskel i farve og flydende. Så jeg gik tilbage til butikken med printeren og blækprøverne, men ejeren blev sur og sagde, at hun havde brugt blækket fra æsken. Bag hendes ryg spurgte jeg en af servicemændene, og han vendte næsen op på den thailandske måde med et kig på ejerens ryg, hverken afvisende eller bekræftende. Jeg vidste nok og gik, men resultatet var, at printhovedet gik i stykker inden for et år og var ikke dækket af garantien. Kanontjenesten i Chiangmai forsøgte at forklare situationen til, hvad der var sket, men med kvaliteten af personalet der var det også en håbløs mission.