Nizozemsko ráj pro seniory, Thajsko jen průměr
Nizozemsko je v první čtyřce zemí světa, kde můžete bez obav stárnout. I když mnoho důchodců vstupuje do stáří Thailand opotřebovávají, tato země je až na 42. místě žebříčku.
Vyplývá to z výzkumu Global AgeWatch index organizace pro seniory HelpAge International a Organizace spojených národů.
Nejlépe jsou na tom senioři ve Švédsku, následováni těmi v Norsku a Německu. Kanada je na pátém místě, USA na osmém. Afghánistán je na 91. a posledním místě.
Výzkumníci se mimo jiné zabývali příjmy, zdravím, pracovními a vzdělávacími příležitostmi a designem životního prostředí.
Belgie
Život v západní Evropě není zárukou dobrého stáří. Například Belgie je až na 24. místě, mezi Uruguayí a Českou republikou. Mezi rozvíjejícími se ekonomikami relativně dobře bodují Brazílie a Čína (31. a 35.), zatímco Indie a Rusko zaostávají (73. a 78.).
Thailand
V Thajsku žije 9.6 milionu obyvatel starších 60 let, což je 13,7 % z celkového počtu obyvatel. Do roku 2050 se toto procento zvýší na 31,8 %. Zpráva říká o Thajsku následující:
„Thajsko je na 42. místě v Global AgeWatch Index. To lze nejvíce přičíst vstřícné společnosti, například 89 % lidí starších 50 let má příbuzné nebo přátele, na které se mohou spolehnout, když mají potíže.
Thajsko uznalo stárnutí populace za kritický problém a učinilo inovativní pokrok v oblastech, jako jsou důchody, zdravotní péče a domácí péče. Vláda revidovala a aktualizovala politiku stárnutí v souladu s doporučeními Madridského plánu.
Mezi budoucí výzvy patří rozšiřování pracovních a vzdělávacích příležitostí pro starší dospělé, poskytování dlouhodobé péče starším lidem a zřizování bydlení vhodného pro věkové skupiny. Letos v rámci naší kampaně Age Demands Action požadují starší Thajci zvýšení výše starobních důchodů, důstojnou práci pro starší lidi a uvedení stávajících zákonů a politik týkajících se stárnutí do praxe.“
Globální stárnutí
Zpráva varuje, že mnoho zemí nebere dostatečně v úvahu stárnutí své populace. V roce 2050 bude poprvé na celém světě více lidí starších 60 let než dětí do 15 let. Většina stárnutí se pak odehraje v rozvojových zemích.
Zpráva byla zveřejněna 1. října. Tento den byl OSN vyhlášen „Dnem seniorů“.
Přečtěte si zprávu zde: www.helpage.org/global-agewatch/reports
Další bezvýznamná studie, těmito typy studií a jejich výsledky jsem byl už dlouho ohromen.
Tak včera 1. října (den starších) byl pro mě svátek, kdybych věděl, že bych to vzal o něco snáz a možná bych se byl večer projít po svém okolí, kdyby chtěl mě okrást, mohl jsem říct hej, to není dovoleno, protože dnes je den starších,
Protože zatímco jsme zaneprázdněni vyšetřováním, narodil jsem se a vyrostl jsem v nejzločinnějším městě Nizozemska a jsme číslo 1 již pátý rok v řadě.
Myslím, že málokdo je tu už opravdu šťastný, starší lidé už nemohou chodit v noci po ulicích, aniž by riskovali, že budou okradeni.
Nejvíce nezaměstnaných, potravinové banky, začátkem příštího roku přitečou do Nizozemska Bulhaři a Rumuni s přidruženou kriminalitou atd. atd., každým rokem odjíždí stále více krajanů usadit se natrvalo do zemí jako je Thajsko.
Ne, nevím, co přesně za takovou studií stojí, někdo z toho bude nejspíš moudřejší a taky nevím, kde se tento výzkum dělal, určitě ne v mém městě, kde se ne bezdůvodně televizní seriál v té době byl ještě velmi běžný.
Ne, doba provázku visícího z poštovní schránky nebo koberce, který se vešel na každé dveře na ulici, je pryč.
Zbývá mi už jen pár let a pak půjdu po 50 letech dřiny do důchodu, a až přijde čas, už neuvidíte moje hýždě z oblaků prachu, protože pak tento ráj co nejrychleji opustím , odejít za něčím Nyní je Thajsko na 42. místě žebříčku, pro nás starší je nebem.
Naprosto souhlasím, co bychom měli dělat se dnem seniorů? Budeme mít nějakou extra výzvu, stejně jako na Den zvířat 4. října? Výzkum sice ukazuje zabezpečení příjmu, ale ne kolik stojí péče o seniory a ošetřovatelská péče, včetně manipulace. a příjem není tak jistý, každých šest měsíců musíte znovu obětovat svůj důchod nebo je systém AOW znovu zrušen nebo musíte znovu pracovat déle. A pokud si něco koupíte, abyste údajně udrželi ekonomiku v chodu, dostanete 21% pokutu! pod rouškou DPH. Když jsem začal platit pojistné, váš důchod měl stabilní hodnotu a byl nezabavitelný, což se ukázalo jako velká lež. Vlastně i pro mě ještě pár let a pak do Thajska, odjet odtud a do země bez učitelů a pastorů a šedé oblohy.
Souhlasím s Hansem, výzkum nezní tak špatně. Pokud vyrůstáte v zemi se sociálním státem, jako je Nizozemsko nebo Švédsko, budete se mít jako starší člověk dobře, alespoň relativně ve srovnání s jinými staršími lidmi v jiných zemích. Kolik Thajců, Američanů atd. by nebylo spokojeno s věcmi, které zde budují? Jen tak snadno se tu neocitnete úplně v mrazu nebo závislí na svých dětech.
To, že se po pracovním životě raději nebo „raději“ přestěhujete do tepla, je věc druhá. To je oddělené od možností, které se nabízejí obyvatelům země vybudovat zázemí pro dobré stáří. Po odchodu do důchodu (71 let?!!!) bych také ráda odjela do Thajska nebo v případě potřeby na jiné teplé místo. Mnohem lepší než pobyt v Nizozemsku, ale kdybych se narodil jinde (třeba v Thajsku), bylo by to ve stáří mnohem těžší.
A penzijní/AOW zabezpečení, no, samozřejmě, mělo být reformováno a upraveno mnohem dříve. bylo trochu hloupé slibovat AOW/penzi jako 100% jistou a stabilní hodnotu a udržovat ji v příštích letech, zatímco lidé už mohli vědět a věděli, že to začíná být neudržitelné. Roky se drželi na 65, pár let se hádali o 67 letech a teď jim jedním klikyhákem rychle strčili do krku dohodu „důchodový věk roste s věkem“, což měli udělat od prvního dne. Pak se prostě mohly výhody a břemena našeho sociálního starobního systému spravedlivě a krůček po krůčku rozložit tak, aby každý dostal a dostane zasloužený kousek koláče. Zajímalo by mě, jestli jsem ve svých 1 letech nebyl odsouzen k projížďkám po Thajsku a dalších místech na koloběžce a Segway, protože vaše tělo už nezvládá krásné procházky, přesto na tom jako Nizozemci stále nejsme špatně.
V Holandsku to rozhodně nemáme špatné a chcanky je také moudré, ale lidé (my?) to neměli nechat dojít až sem. A na co lidé také zapomínají, je, že důchod nedostávám jen tak, ale platím za něj pojistné.
Braní cizích peněz se podle mého názoru stále nazývá krádež, v Haagu je to zřejmě povoleno pod nejrůznějšími záminkami. U AOW je to samozřejmě trochu jinak, ale ten, kdo nemá z jakéhokoli důvodu doplňkový důchod, není na tom dobře ani zde. A s nově navrhovanou politikou účasti to bude také každý sám za sebe a Bůh za nás všechny.
Ano, bohužel vláda přichází až příliš často... je to proto, že naše těžce vydělané peníze zmizely v hlubokých dírách, kde před lety lidé mohli a měli zasahovat do systémů: bankovní systém, živobytí lidí s omezenou hotovostí. jižní členské státy a tamní kreativní účetnictví. Nemluvě o těch pěkných bonusech ve zdravotnictví nebo v nájmu, díky nimž firma hořela nebo doutnala a zaměstnanci a zákazníci strádali plus daňový poplatník, který musí znovu zakročit.
Pravidlo 1 by mělo znít, že každý si může užívat své AOW a penze tak, jak narostly. To také znamená, že jak lidé stárnou, budou muset pracovat déle. Pokud budete „jen“ splácet 30–40 let a pak si to dalších 30–40 let užívat, nebude to finančně zodpovědné. Zatím jsem nenarazil na žádné opravdu dobré texty o důchodech a AOW, ale je tam hodně příkopů "chtějí mi ukrást můj zasloužený důchod a co nejrychleji mě usmrtit" nebo "ti staří lidé teprve začali platit pojistné od 25 let a již ve věku 55–60 let, takže dnešní pracovníci zaplatí účet a sami takovou výhodu nikdy nedostanou.“ Zatím se mi nepodařilo najít výpočet, kde a jak se pokazila cenová dostupnost a udržitelnost systému stáří.
Ještě důležitější jsou samozřejmě zodpovědné reformy, aby systém byl udržitelný a spravedlivý (slušný), aby si staří lidé nyní i v budoucnu oba slušně užívali stáří. A pokud po pracovním životě odejdete do pěkného místa, jako je Thajsko, fantastické, že? Nebo pro ty, kteří raději chodí po Veluwe, je to také v pořádku. Běžte žít tam, kde si můžete užívat své peníze. Nevěřím na stereotypy typu „V Thajsku/Nizozemsku/..“ vidím jen kurmudge chodit. Tady v Nizozemsku se mi teď daří, jsem spokojený s příležitostmi, které zde dostáváme, chci bojovat za tolik potřebné reformy, aby méně peněz zmizelo v černých dírách a v pravý čas (doufejme bez skútru mobility!! 😉 ) Thajsko a zbytek světa mohou žít a cestovat v mém stáří.
Kyselý, zahořklý, nespokojený, zaujatý…
Při čtení některých odpovědí mám takové asociace. Žijeme v krásné, dobře organizované zemi, to málokdo na světě popírá.
V zimě jedu na dovolenou do Thajska, vracím se znovu a doufám, že nepotkám příliš mnoho zmiňovaných Holanďanů...
Nemá to nic společného s kyselostí nebo hořkostí, ale s tím, že už nedostáváte to, na co jste v té době měli nárok. Do Thajska se pravděpodobně chystáte také proto, že je tam levnější strávit delší dovolenou a klima je lepší než v evropském ráji, že? A pokud nedostanete to, za co jste zaplatili, také bijete na poplach, že? Dovolená v turistickém letovisku je něco úplně jiného než tam žít a žít mezi a s Thajci.
No, dvě duše, jedna si myslela, že to neřeknu...
Je mi 66 let, užíval jsem si svobodu, kterou jsem si sám vydělal, po prázdninách se nemusím vracet domů, ale prostě si to tady užiju. Také mě baví krásné výlety, přátelští lidé, jiné kultury A Holandsko. Nemám potřebu nikoho nikde "rozbíjet", jak tomu říkáš, ba co víc, přeji ti tvůj milovaný pobyt v ráji. Jsou však lidé, kteří znají více rájů.
Vše nejlepší…!
@Theo
Určitě žijeme v dobře uspořádané zemi, to nepopírám, protože nikde na světě není tolik pravidel jako u nás a Holandsko bývalo určitě krásná země. A také věřím, že jen málo obyvatel světa to popírá, protože mnoho z těch obyvatel světa žije za rohem ode mě a smějí se jako blázni, protože Nizozemsko je pro ně velký bankomat. Ne, vím, co po sobě zanechám a ty to můžeš mít, Holandsko už není moje Nizozemsko. A uznávám, že v Thajsku je to v mnoha situacích méně dobré než v Nizozemsku, omeletu bez rozbití vajec prostě neuděláte.
Neříkám, že je to lepší tady nebo jinde, to až moc záleží na člověku a jeho přáních. Jen, že mi (také) připadá příjemná země, omlouvám se. Hodně štěstí!
Milá Ceesi, myslím si, že mnoho Thajců by rádo zaplatilo 21% DPH, aby měli v roce 2050 jistotu stejně dobrého stáří jako mnoho lidí v Nizozemsku.
To, že tolik lidí ze Západu volí odchod do důchodu v Thajsku, samozřejmě souvisí také s tím, že v Thajsku rychle patříte k nejbohatším 20 % důchodců, měřeno poměry země. To vám umožní přístup k nejlepším zařízením v Thajsku. Takže to nemůžete srovnávat s životem v Nizozemsku, kde jste jedním z mnoha, pokud nepatříte mezi bohaté.
Naštěstí je volné počasí, ale nebylo zahrnuto do studie.
Čeho se v Nizozemsku nejvíce bojím, je nutkání k eutanazii, které může zasáhnout, když už se nebudete moci bránit. Litovat rodinu a lékaře, že nesložili Hypokratovu přísahu tak těsně, to je největší problém. Nechte se pomalu hladovět a dehydratovat, pokud se vaše mentální schopnosti zhoršily a impuls k jídlu/pití již neexistuje. Viděl jsem to několikrát v Nizozemsku, ne, žádné Nizozemsko pro mě v mém opravdu vysokém věku, hovno odkaz
I když pobíráte pouze státní důchod, stále patříte v Thajsku do střední třídy příjmů. Dává smysl, že život v Thajsku je najednou mnohem zábavnější, než když zůstanete pozadu v Nizozemsku.
Myslím, že pro většinu zůstává čistě finanční rozhodnutí. Má s tím něco společného věk? Ve skutečnosti si to nemyslete. Vždycky říkám, pokud chceš jet do Thajska, udělej to v mládí, pokud máš možnost, a nečekej, až ti bude 65. Pokud tomu tak není kvůli záležitostem jako je práce atd.
Taky si myslím, že je to jen kompromis, řada věcí je v Holandsku určitě lépe organizovaná, ale rozdíl v cenových hladinách také znamená, že jste omezenější v tom, co můžete dělat.
Výzkum rozhodně nezahrnuje povahu lidí kolem vás. Například v Nizozemsku jsou všeteční a panovační, ale v Thajsku nemusím svým Holanďanům dělat společnost. Občas se s tím – i když se to tak dá jen těžko nazvat – pustím do rozhovoru na tomto blogu. Nosit toho mám opravdu víc než dost (skoro jsem napsal: „od“; možná to přijde později).
Pokud odjíždíte do Thajska v mladém věku, jak BA vždy říká, neměli byste zapomínat, že ztratíte 2 % svého AOW ročně, budete pracovat za místní plat, vybudujete si u této thajské společnosti malý důchod, abyste byli také nepříliš oblíbený kandidát na sňatek pro thajské ženy. O finančním zabezpečení v dlouhodobém horizontu se příliš nemluví.
Je samozřejmě správné, že i se státním důchodem jste v Thajsku přiměřeně bohatí. Ale buďme upřímní. Většina z nás má také důchod od společnosti, kde jsme pracovali a nebo důchod od ABP, nebo dokonce soukromý důchod. Prodali jsme také náš dům v Nizozemsku, který jsme mohli koupit s finanční podporou nizozemské vlády.
Kdyby Willem Drees věděl, že stále větší počet důchodců opustí svou vlast, aby si vybudoval (někdy druhou) existenci v zemi s jasně nižšími životními náklady, asi by zákon formuloval jinak. Ostatně to není to, k čemu bylo AOW určeno.
Někdy mám ošklivý pocit, že jsou to stejní lidé, kteří si stěžují na převod přídavků na děti do Turecka nebo Maroka (které by se měly stát závislými na zemi), jako ti, kteří si myslí, že v Thajsku nedostávají dostatečný státní důchod a důchod.
Jedna věc, kterou jsem se zde v Thajsku naučil (pracovat na místní mzdě, odevzdat 2 % z AOW každý rok a platit alimenty podle holandských standardů) (od buddhistů), je být spokojenější s tím, co máte a nefňukat a stěžovat si, stěžovat si na věci, které nemáte. A jsem tu mnohem šťastnější, než jsem byl v Nizozemsku.
Chris,
To zcela závisí na vaší oblasti odborných znalostí. Jako učitel se pravděpodobně nevyhnete práci na místní podmínky. Jsou ale i profese, kde vaše poloha ve světě neplatí. A můžete tedy žít v jiné zemi, než kde máte sjednánu pracovní smlouvu. Můžete tedy žít v Thajsku, užívat si západního platu a ještě si vybudovat penzijní prémii atd. Nevýhodou je, že musíte platit daně v zemi, kde pracujete/jste placeni, ale pokud byste to neudělali, mohli byste tyto peníze místo placení daní investovat sami.
Proto je v mém příběhu napsáno "pokud máte šanci" 😉
Nebo můžete jít do podnikání pro sebe atd., spousta možností.
Výše zmíněný „výzkum“ není výzkumem, ale výpočtem nejzajímavější země, ve které lze zestárnout. Čtěte pozorně: zestárnout, to znamená: pro naše vlastní obyvatelstvo.
Výzkum byl proveden mezi (perspektivními) důchodci po celém světě, kde by lidé nejraději trávili stáří. A pak je na devátém místě Thajsko.
Zajímalo by mě, zda je Thajsko skutečně takovým rájem pro „expaty“, a při čtení odpovědí se předpokládá, že expati jsou mužští expati, a pak expati, kteří se jako zaměstnanci, státní zaměstnanci nebo ne, cítí pohodlně bez rizika, vybudovali důchod, ale muži/ženy a drobní živnostníci,... kteří si důchod nevybudovali téměř nebo ŽÁDNÝ, protože to bylo pro tuto skupinu NEVYPLATITELNÉ, a to je také značná část populace.
A s fixními náklady v Holandsku vás nepotěší „malý“ důchod a nebo jen AOW (benefit) se všemožnými omezeními (to je hezká moderní holandská výslovnost), žádná dovolená v Nizozemsku , žádné auto atd. a znovu dávejte pozor a obracejte každý „deník“,….Nizozemsko je samozřejmě ráj…pokud máte peníze, je to ráj.
Ale teď Thajsko,...tady vaše euro má hodnotu dolaru, ale za cenu, kterou expat za něco zaplatí v Thajsku, je to 2, dostanete jedno pro Thajce, protože téměř všude platíte víc než Thajci, proto kupuje ho i manželka/partnerka/přítelkyně.Také byste si neměli pronajímat dům sami, protože platíte výrazně více....bankomatové ceny dovolené.
A nenechte mě říct expatovi, že je to jinak. Mnoho z nich jsem viděl a mluvil s nimi a vím o jejich životních podmínkách, ale často je to velká osamělost.
Ale jak je to všude na světě, pokud máte peníze (a své peníze si necháte), pak máte skvělý život a svobodu, takže je to štěstí nebo smůla.
rčení,..když jsi sám s vrcholem, máš vrchol,..s námi dvěma a jen dvěma čtvrtěmi,...s celým cirkusem ti nic jiného nezbývá 🙂
Příběh má však i druhou stránku.
V Thajsku stojí váš gulden za tolar... Řekl bych, že základní životní potřeby jsou v Thajsku levnější. S penězi, které utratíte za nákupy v Nizozemsku, se můžete v Thajsku najíst každý den. Večer v baru není příliš drahý atd. Pokud si pronajmete normální dům, vaše doprava je motorka nebo třeba malé auto atd., pak je to pravděpodobně levnější z hlediska nákladů než v Nizozemsku. Oblečení pořídíte levněji.
Pokud se chcete věnovat spíše „nadprůměrnému“ nebo západnímu způsobu života, pak se život zde v Thajsku rychle velmi prodraží. Jen pro zajímavost se podívejte na ceny elektroniky. Pokud si koupíte úplně nový televizor, jsou podstatně dražší než v Evropě, cenově dostupné televizory, které se prodávají u nás v Holandsku, už pár let na showroomu nejsou. Zařídit dům stejným způsobem jako v Nizozemsku vás pravděpodobně vyjde na majlant. Pokud chcete poněkud luxusní auto, nejlevnější BMW zde stojí minimálně dvojnásobek toho, co v Nizozemsku. Oblečení od značky A v obchodním domě je často dražší, než by stálo stejné oblečení v Nizozemsku atd. atd. Pokud se toho zúčastníte, utratíte v Thajsku ještě více na životní náklady než v Thajsku. Holandsko.
V závislosti na vašich přáních to může být lepší nebo horší. Jediné co zde samozřejmě zůstává atmosféra, která je k nezaplacení 🙂
Legrační taková studie v dobách, kdy jsou starší lidé stále více vytlačováni. Skoro byste si mysleli, že to dělají kvůli sobě. Když jsem četl příběh v novinách, myslel jsem si zejména, že „příležitosti k práci a školení“ byly úžasnou součástí výzkumu. Jak vážně byste měli brát takovou studii? Mohlo by opravdu čekat mnoho lidí starších 65 let na práci nebo pěkný kurz? Možná je „přebalování pro potřebné“ pěkný kurz vzhledem k vývoji ve zdravotnictví v našem „rajském“ sociálním státě.
Je to globální vyšetřování. Je spousta zemí včetně západních, kde po 65. roce nedostáváte AOW ani důchod a ještě musíte vesele chodit do práce, protože přestat opravdu nepřipadá v úvahu, pokud si na to sami nenašetříte.
Jaké nesmyslné komentáře některých. Zřejmě se zapomíná na to, že současných 65+ má zaplaceno státní důchod. Pokud by Nizozemsko mělo kapitálový systém namísto průběžného systému, byl bych na tom se svým benefitem AOW podstatně lépe, než jsem nyní. Být nyní krácen navzdory mému velkému příspěvku k AOW ostatních cítí trochu nespravedlivé. Přesto mohou lidé se svými výhodami v Thajsku udělat mnohem více než v Nizozemsku. Ale nebyl ten pravý důvod, proč jsme jako ex-patnáři našli partnera na celý život (alespoň někteří z nich!) v této ne dokonalé, ale nádherné zemi? Co má benefit Aow společného s DPH je mi záhadou.
Začal jsem pracovat ve 14 letech s platem 15 zlatých týdně.Platil jsem 50 let státní důchodovou prémii.Nemůžete si nyní stěžovat?
Thajsko je určitě lepší místo k životu, pokud máte státní důchod, byl jsem v Zuidpataya v krásném bytě, 350 apartmánů, 200 prázdných, 100 až 150 eur pm. Velmi příjemné, mnoho z Evropy, málo z Holandska. Stárnu a chodím hůř, stále preferuji Thajsko.Apartmány mají bazén, výtah, kabelovou televizi, klimatizaci.
Problém je v tom, že si lékaři v Thajsku myslí, že jsme bohatí a účty jsou příliš vysoké
Lékaři jezdí velmi drahými auty