Lékařská turistika do Thajska, prokletí nebo požehnání?
(Suwin / Shutterstock.com)
Princ Mahidol, otec krále Bhumibola, byl lékař, vystudoval mimo jiné na Harvardu, kde se v Cambridge ve státě Massachusetts také narodil princ Bhumibol (pozdější král). Bhumibolova matka, Srinagarinda, byla civilní dívka a zdravotní sestra.
Prince Mahidol učil v nemocnici Siriraj v Bangkoku a založil fond, který umožňuje studentům medicíny studovat v zahraničí. Jako princ nesměl poskytovat běžnou péči o pacienty v nemocnici Siriraj. Poté odešel do Chiang Mai, kde 2 roky praktikoval běžnou nemocniční medicínu v misionářské nemocnici McCormick až do své smrti v roce 1929. Pacienti mu říkali ‚princův doktor‘ a dodnes se těší jménu a slávě.
Úvod
Doktoři kontrolují každý rok Thailand 1,5 milionu cizinců na jejich konzultačních hodinách. Většinu z nich tvoří expati a turisté, ale přibývá cizinců, kteří přijíždějí do Thajska speciálně s úmyslem podstoupit zde léčbu, nazývaní zdravotní turisté. Počet skutečných lékařských turistů mezi těmi cizinci není zaznamenán, ale dobrý odhad uvádí počet 500.000 700.000-10 15 lidí. Toto číslo roste o XNUMX-XNUMX procent ročně a Thajsko předstihlo Singapur a Malajsii jako hlavní centrum lékařské turistiky v jihovýchodní Asii. Thajsko je levnější a nabízí stejnou kvalitu.
V roce 2003 vláda přijala plán na podporu lékařské turistiky; Součástí toho byla propagace prostřednictvím Úřadu pro cestovní ruch (TAT: „Chceme jen kvalitní turisty“) a daňové výhody. To se zhruba časově shodovalo se zahájením univerzálního 30bahtového programu (volný přístup do všech zdravotnických zařízení za 30 bahtů na případ nemoci), který již značně zvýšil tlak na stávající zařízení.
Nedostatek lékařů a sester; zkreslená distribuce v Thajsku
V Thajsku je chronický nedostatek lékařů a sester. Anglicky psané noviny 'The Nation' odhadují nedostatek lékařů na 40.000 50.000 a sester na 1.200 XNUMX. Thajsko vyškolí pouze XNUMX lékařů ročně, což nestačí ani na domácí potřeby.
Thajsko má 5 lékařů na 10.000 10 obyvatel, v Malajsii je to 30 a v Nizozemsku 16. XNUMX procent všech thajských lékařů pracuje mimo přímou péči o pacienty, na univerzitách, ve firmách a v byrokracii. Dvacet procent lékařů pracuje v soukromých nemocnicích a pouze XNUMX procent ve státních, většinou ve venkovských oblastech.
Kromě toho je rozložení lékařů v Thajsku poměrně rýsované: 1 lékař na 800 obyvatel v Bangkoku, 1 na 5.000 1 v Isanu a asi 2.500 na 1996 21 ve zbytku země. Od roku XNUMX, kdy bylo XNUMX okresních nemocnic bez jediného lékaře, se situace výrazně zlepšila. Lékaři musí po promoci pracovat několik let ve venkovské okresní nemocnici, ale mohou si to i vykoupit.
Kromě toho existuje 30.000 XNUMX sester specialistů, což je funkce mezi sestrou a lékařem, kteří poskytují především preventivní zdravotní péči v mnoha malých zdravotních střediscích v každém (pod) okrese: myslete na informace, očkování a péči o matku a dítě. To je základ veřejného zdraví. Kromě toho má téměř každá vesnice dobrovolníky, kteří navštěvují nemocné, postižené a staré lidi, aby zjistili zdravotní problémy.
Lékaři pracují na; proudit do soukromých nemocnic
V roce 2006 se platy lékařů ve státních nemocnicích téměř zdvojnásobily a nyní se pohybují mezi 40.000 80.000 a 5 10 bahty měsíčně. To má snížit tok do soukromých nemocnic, které platí 12 až 6krát tolik. Přesto velká část lékařů ve státních nemocnicích kromě své běžné nemocniční práce vykonává drobné práce na soukromých klinikách, což jim umožňuje zdvojnásobit jejich příjem. Výjimkou nejsou pracovní dny 7 hodin a následně XNUMX-XNUMX dní v týdnu.
„Venkovští lékaři“, kteří pracují ve státních nemocnicích, mají vlastní organizaci, která zastupuje jejich zájmy a podporuje práci ve státních nemocnicích. Venkovský lékař dostává každoročně ocenění za mimořádné zásluhy. Mnoho z těchto lékařů nejde za zlatem, ale za službou venkovskému obyvatelstvu. Mnoho dalších však ne. Tato organizace venkovských lékařů se staví proti lékařské turistice, protože by zvýšila ceny a odčerpala tolik potřebné lékaře ze všeobecné zdravotní péče.
Pokud je to možné, je ještě větší nedostatek zubařů a je zde i značný počet lékařských turistů za stomatologií, ale dále jsem se tomu nevenoval.
Lékařská turistika je zisková; růst bude pokračovat
Lékařská turistika je ziskové odvětví, navržené a vyvinuté tak, aby vydělávalo peníze. K dosažení tohoto cíle byly instituce, na které se zdravotní turisté obracejí, přizpůsobeny způsobem, který by se měl stát jakýmsi spojením cestovního ruchu a medicíny. Nešetří se úsilím potěšit lékařské turisty. K tomu je připojena cenovka.
Výše jsem již zmínil počet 500.000 700.000-10 15 lékařských turistů, kteří v minulosti rostli o XNUMX až XNUMX procent ročně a předpovědi jsou, že tento růst bude pokračovat.
Konzervativní odhad celkového obratu lékařských turistů je 50–70 miliard bahtů, přičemž v příštích 5 letech vzroste na 100 miliard bahtů.
Bumrungrad International Hospital, „5hvězdičkový hotel“
Pojďme se na tuto nemocnici podívat blíže. V thajštině je to โรงพยาบาล บำรุงราษฏร์ 'Roongphajabaan (střední, vysoký, vysoký, střední tón), což znamená Bamroengrad, střední, střední' (střední) Zaměstnává 1200 zkušených (více než 10 let) a vysoce kvalifikovaných lékařů, z nichž mnozí mají (částečné) zahraniční vzdělání. Ročně pečují o 1 milion pacientů, včetně 400.000 50 cizinců. Procento lékařských turistů není zaznamenáno, ale více než XNUMX procent je dobrý odhad.
Každý rok přichází asi 25.000 100.000 žadatelů o pomoc z Evropy, stejný počet ze Severní Ameriky a východní Asie a 5 XNUMX z Blízkého východu, především z bohatých států Perského zálivu, pro které bylo zřízeno zcela samostatné oddělení. Nemocnice je uspořádána tak, aby se návštěvník cítil jako XNUMX hvězdička hotel bludy, lékařské pachy a jiné tíživé záležitosti jsou co nejvíce skryty před nosem a očima.
Konzultace s lékařem trvá v průměru 30 minut, na rozdíl od státní nemocnice, kde jsou to pouhé 3 minuty. Lékařská a všeobecná péče je vynikající. Neexistují žádné významné čekací listiny. Zkrátka ideální nemocnice.
Nemocnice je na tom finančně dobře. Cena akcií (Bumrungrad Hospital Public Company Limited) se za poslední rok zvýšila z 50 na 75 bahtů za akcii. Obrat je 13 miliard bahtů (zdvojnásobení za 6 let) a zisk 2.5 miliardy.
Bumrungrad inzeruje po celém světě způsobem, který Mercedes Benz žárlí.
Lékařská turistika v perspektivě
Začnu výhodami. Medicínská turistika přináší peníze, které se odhadují na 50–70 miliard bahtů, které v příštích letech vzrostou možná na 100 miliard. Řada dobře vyškolených lékařů se vrátí do Thajska nebo už nebude chtít odejít. Znalosti a zkušenosti zůstanou v Thajsku, protože obyvatelstvo by z toho mohlo v příštích letech těžit. Vztah mezi lékařem a pacientem v Thajsku je nyní velmi autoritativní (částečně kvůli nedostatku času), zatímco v soukromých nemocnicích je výrazně otevřenější a vyváženější. Thajský lékař se z toho může poučit.
Pak zápory. Lékařská turistika zasáhla skupinu Thajců, kteří nechtějí využít 30bahtového programu a v minulosti se obrátili na soukromé nemocnice. Pro mnohé z této střední třídy se to nyní stalo příliš drahé. Lékařská turistika vysála zaměstnance z veřejného sektoru. Možná 1–2 procenta všech lékařů a sester (a těch nejkvalifikovanějších) nyní pracují v sektoru lékařské turistiky, ale očekává se, že v příštích letech to poroste. To vytváří další tlak na přetížený personál státních nemocnic a dále narušuje již tak nevyváženou rovnováhu mezi městskými a venkovskými oblastmi.
Komentář, který jsem četl (Gerry, 2006), to vyjádřil, možná s nadsázkou, takto: „Pokaždé, když cizinec konzultuje thajského lékaře za zahraniční ceny, je Thajci odebrána příležitost konzultovat stejného lékaře za thajského lékaře. .' Kromě toho se často objevují stížnosti na skutečnost, že lékaři, kteří pracují pro lékařské turisty, jsou často vyškoleni za peníze z thajských daní a na oplátku nedělají nic.
Lékařský turista, který se zde léčí, musí podepsat, že v případě lékařských pochybení se může domoci spravedlnosti pouze v rámci thajského právního systému a jsou v tomto ohledu velmi konzervativní.
A pak závěrečný osobní postřeh, který nemohu podpořit literaturou. V nemocnicích, kam přichází mnoho lékařských turistů, se provádí nadměrná diagnóza a přeléčení, aby se dosáhlo většího příjmu. Lékaři jsou jen lidé a potřebují vydělávat. Přemíra diagnostiky a intervencí je často škodlivější než příliš málo. Dva příklady: propagace terapie kmenovými buňkami, dosud neověřené léčebné metody, a tlak na lékařské prohlídky, které jsou zcela zbytečné a někdy lidem bez stížností na zdraví škodí.
Co teď?
I když se mi nelíbí téměř obscénní kontrast mezi například Bumrungradem a průměrnou venkovskou nemocnicí, věřím, že zdravotní turistika je fakt. (Otázka: přijali bychom v Holandsku takový kontrast?) Nejsem zastáncem přikázání a zákazů, berme to jako samozřejmost. Ale věřím, že zdravotní turistika do určité míry poškozuje zdravotní péči průměrného Thajce.
Jsem zastáncem daně řekněme 10–20 procent z obratu lékařské turistiky, která by mohla přinést možná 10 miliard bahtů. Z takového fondu lze financovat lepší zdravotnická zařízení jinde (včetně více školicích míst pro lékaře). A možná by lékaři, kteří nyní pracují pouze pro lékařské turisty, byli ochotni strávit část svého času léčením thajských pacientů v provinciích za rozumný poplatek.
Na konci roku 2015 se otevřou hranice v rámci Asean Economic Community (AEC). Jak to ovlivní zdravotníky? To je obrovská výzva a Thajsko by udělalo dobře, kdyby se na ni připravilo.
Tjamuku, nyní je jasné, že váš postoj je takový, že vše v Thajsku a to, co Thajci dělají, by mělo být osvobozeno od jakékoli formy kritiky. Tím se postavíte mimo jakoukoli rozumnou diskusi na jakékoli téma.
Pokud existují thajské růžové brýle, tak alespoň znám jméno toho, kdo je nosí.
Neexistuje žádná cesta mezi tím, co Tino píše a uzavírá zde, a tím, co zamýšlí TAT. Že to Tjamuk nevidí nebo nechce vidět, není nijak pozoruhodné.
No, mám otázku, jen ze zvědavosti. Když jste ráno ve sprše a najednou vám zazní státní hymna boxu, přestanete se sprchovat? Buď upřímný…
Zajímavé a osvětlené ze všech stran!
Nizozemsko je v rámci Evropy známé svým (mírným) nedoléčením, Německo naopak (rovněž mírným) přeléčením.
V druhém případě, zejména u soukromých pacientů…
Takže nic nového pod – thajským – sluncem!
Malá poznámka na okraj: terapie kmenovými buňkami - někdy - má smysl, probíhá úžasný vývoj!
Tino, myslím, že je to dobře vyvážený příběh podpořený fakty.
Nevím, zda by thajská vláda měla vybírat další daně na turisty a expaty.
Prostě nemůžeme volit a jsme zde legálně pouze hosty.
Vím, že existují turisté a expati, například Američané s posttraumatickou stresovou poruchou (PTSD), kteří zbyli z jedné nebo více z mnoha válek, které země vedla, a kteří nemohou počítat se stejnou péčí doma jednoduše proto, že Medicare není a soukromé nemocnice jsou příliš drahé.
Každá návštěva cizince na thajské soukromé klinice skutečně konkuruje zdravotní pohodě thajské střední a vyšší třídy, ale myslím si, že kromě počasí a milých lidí je to velký důvod, proč je zde relativně tolik cizinců. je, že za své peníze dostanou větší hodnotu.
Z tohoto pohledu by prakticky cokoliv, co zde cizinci udělají, konkurovalo pozici Thajců, protože to prostě zvedá ceny a tím podkopává jejich finanční pozici.
NS má stále ve svých letadlech vozidla pro první třídu a „první“ a „obchodní“ oddělení KLM. Divadla, divadla atd. v Nizozemsku poskytují sedadla v různých třídách za všechny druhy rostoucích cen. Lidé s penězi si prostě mohou dovolit více než ti méně šťastní. Zůstává rozděleným světem,
Totéž platí pro lékařské ošetření. Lékařská turistika je ziskovým odvětvím nejen v Thajsku, ale v mnoha dalších zemích. Takže pokud by to mělo být zastaveno v Thajsku, příslušní lékaři by pracovali mimo Thajsko.
Nejen nemocnice vydělávají na lékařské turistice. Na přivýdělcích se podílejí daňové a imigrační úřady, letecké společnosti, taxislužby, hotely, restaurace, nákupní centra a přidružení zaměstnanci. Peníze se musí valit
Důležitým aspektem je, že pacient na Západě musí na transplantaci orgánu často dlouho čekat, i když nelze vyloučit ohrožení života. Mnoho z těchto pacientů volí okamžitou intervenci z pouhé nutnosti v zemích, kde není žádná nebo minimální čekací doba.
A pamatujte, že zdravotní turisté jsou nakonec nemocní lidé. Udělejte si z toho vlastní závěry.
Robert,
Rozhodně, to je také důvod, proč dávám vyvážený názor, pro a proti. Ale tvrdím, že rychlý růst lékařské turistiky ohrožuje zdravotní péči pro obyčejné Thajce, a považuji to za svou starost. Zmiňujete dlouhé čekací doby u západního pacienta, který potřebuje transplantaci. Říkám to trochu na rovinu: nastupuje na místo Thajce, který také potřebuje transplantaci nebo se musí obejít bez jiné jednodušší léčby, která může zachránit život. Myslím, že musíte zvážit zájmy bohatého Západu se zájmy chudých Thajců. Jsou tam i velmi nemocní Thajci, o kterých se teď nemluví.
Naše „modrá hrdost“, nyní ve francouzských rukou, neměla první roky. Pro některé je to důvod, proč letět s Air France. Koneckonců, stále má First.
já-nomád,
Vaše poslední věta je zcela pravdivá. Thajsko ale opravdu nepociťuje nedostatek zařízení pro běžný turismus a expatský život (hotely, domy atd.) a ceny se příliš nezvednou. Zdravotní péče je však vzácná a konkurence a cenové dráždění ovlivňují přístup k těmto zařízením pro průměrného Thajce. Velmi se obávám, že pokud bude zdravotní turistika pokračovat, bude to pro průměrného Thajce škodlivé a tam (a za vzdělání) má vláda zvláštní odpovědnost. Má někdo Yingluckino telefonní číslo?
Tino, jednou jsem ji viděl v Roi-Et, než byla zvolena a náhodou bydlela ve stejném hotelu, ale zapomněl jsem se zeptat na její číslo 🙂
Možná můžete dát svůj návrh na její Facebook.
https://www.facebook.com/Y.Shinawatra
Vážený @Tino Kuis,
Myslím, že je to zajímavé tvrzení, ale pokud se ptáte, zda by to bylo přijato v Nizozemsku, obávám se, že ano,…. muset odpovědět.
Pokud v Nizozemsku dochází k ještě větším škrtům v sociálních službách, než je tomu dosud.
A náklady na zdravotní pojištění „stárnou“ ještě dále rostou, protože po baby-boomu 40. let v 60. letech ještě lidé stárnutí nepoznali???
Západní Evropa má také lékaře z východní Evropy, v zemích jako Německo a Nizozemsko, protože „náš“ Dr. pracují v zemích, kde si mohou vydělat více, a profese praktického lékaře již není oblíbená, přičemž tito lékaři také absolvovali státem dotované školení.
Až bude v Nizozemsku správný čas přilákat „lékařské turisty“, žádná nizozemská nemocnice to nebude mít negativní a nizozemské obyvatelstvo to nebude moci odsoudit, ...
Protože Politické argumenty budou!!!!” Pak se pojistné na zdravotní péči musí ještě zvýšit.“
Také přeji všem rok 2013 bez nemocnic a vše dobré, co je žádoucí
V Bumrunraatu jsem zažil, že „druhý názor“ je i v těch nejjednodušších záležitostech standardní. Následně vám bude účtováno 1,5 konzultace.
Léky jsou často 5 až 10krát levnější mimo nemocnici v renomovaných lékárnách (žádné padělky).
Tamní lékař to vysvětlil takto: „Když si koupíte kolu na ulici, stojí 20 bahtů, když si ji koupíte v Marriotu, je to 5 dolarů. Mysli na nás jako na Marriot." Kalhoty mi spadnou.
Také, a nejen Bumrunraat, se vás snaží vnitřně udržet na dlouhou dobu, a to i pro jednoduché věci, jako je nedávno zánět nohy. To nastartuje účet.
A v neposlední řadě slevu dostanou Thajci, ne vy.
Zpočátku jsem šel do takzvané mezinárodní nemocnice na Phuketu (kde za dveřmi téměř nikdo nepromluvil slovo) a kde jsem během týdne dostal 4 různé a navíc závažné diagnózy. Můžu vás ujistit, že to nikoho neudělá šťastným. Všichni přátelé nám radili, abychom šli do Bumrungradu a my jsme to udělali. Byli jsme královsky vítáni a lékaři a sestry s námi tak zacházeli. Samozřejmě jsou s tím spojeny náklady (kde ne?). Naštěstí jsme byli dobře pojištěni. Jedno vím jistě: přijetí před půl rokem a další ambulantní léčba mi zachránily život.
Léky v této, ale i v jiných nemocnicích jsou totiž mnohem dražší než v místních lékárnách. Stačí se zeptat v superlevné lékárně, která ušetří spoustu peněz. Ale to je zajímavé pouze v případě, že si musíte náklady na léky hradit sami, protože většina pojišťoven nepřijímá účty z místních lékáren.
Šel jsem na konzultaci do nemocnice Bumrungrad těsně před koronou a nikdy jsem to nezažil. Útulné pětihvězdičkové přijímací pokoje, přátelské sestřičky, lékaři, kteří na vás mají čas a přehnaně se starají o vaše blaho. V Belgii nic takového neexistuje. Prostě zážitek, na který nezapomenu.
Thajské soukromé nemocnice v posledních letech výrazně zvýšily ceny.
Například operace šedého zákalu stojí jednoznačně více než v NL.
Výsledkem je, že pojišťovny nadále zvyšují pojistné, což je pro mnoho cizinců, kteří trvale žijí v Thajsku, z dlouhodobého hlediska příliš drahé (často již je). Moje pojistné (ambulantní a ambulantní, velmi široké pokrytí) bylo v roce 2020 3200 eur ročně, v roce 2022 bude 4300… a stále ve stejné věkové skupině.
S nárůsty, jako je tento, budu na 10 15 ročně za 10.000-XNUMX let.
Upozornil jsem na to TAT ([chráněno e-mailem]) a dostali kladnou odpověď, ze které jsem vycítil, že si to ještě neuvědomili. Vyzývám všechny, aby tam nahlásili záležitosti týkající se pozoruhodně vysokých deklarací a možná zbytečných vyšetření/léčby.
Příklad: V soukromé nemocnici jsem požádal o konzultaci, abych se podíval na jedno z mých očí. Měl jsem podezření na zánět. Jedinou volbou v jejich nabídce bylo rozsáhlé vyšetření, které se zaměřilo na 4 věci, včetně očního testu pevnosti mých čoček (který byl proveden již 2 měsíce předtím u optika).
Náklady: 2950 bahtů, zatímco před 4 lety (jen kontrola, zda nemám infekci) jsem zaplatil sazbu za normální konzultaci: 800 bahtů.
Ahoj Tino,
Tento příspěvek z vaší ruky je již více než 9 let starý. Držíte od té doby krok s vývojem v této oblasti? Jinými slovy, můžete nám o tom poskytnout aktuální informace?
Viz. níže….
Ahoj thajští blogeři,
Jen příklad z konce července do konce listopadu loňského roku.
Já v Bangkok Pattaya Hospital s Covidem 19, celkem 3 TÝDNY na dětském oddělení s přidruženou postelí, [takže menší než normálně]
Doktor chodil každé 2 nebo 3 dny.
2 fotky plic.
TÉMĚŘ 4 MILIONY!!!
Můj manžel. i Covid 19, přes 4.5 měsíce!!!!!!
Spousta obrázků a jelikož má i problém se srdcem, tak jsem nafotil i toho.
Náklady na to jsou TÉMĚŘ 7 MILIONŮ.
Z prášků BYLA 1, KTERÁ KAŽDÁ STLA „JEN“ 240 BAHTŮ.
================================================== =========
Prášek na spaní, což byl paracetamol. Zeptal jsem se sestry, jak se jmenuje, a ona mi dala název prášky na spaní.
pokud nedáváte pozor, téměř každý den je na skříni něco nového, samozřejmě na účet pacienta, dokud jsem z toho nezačal brečet.
ZÁPADNÍ JÍDLO pro pacienta bylo 500 bht, tedy 2 vejce, krajíc chleba, balíček másla, vana džemu, pytel cukru, sklenice mléka nebo příšerná sladká limonáda z láhve, samovolně vám praskly zuby na kousky.
Taky jsem na konci vyúčtování taky většinou volal podle BPH, ale pak jsi rád, že jdeš zase domů, tak toho necháš. Nikdy znovu.
V předchozí operaci, která proběhla v pozdních večerních hodinách.
Volal jsem pak těsně před 11.30:XNUMX večer.
HAHA, BYLO TO TROCHU TĚŽKÉ, PROTOŽE JSEM TEHDY JEŠTĚ BYL NA OPERAČNÍM STOLU.
Mám více incidentů, ale myslím, že tyto jsou jasné.
Buďte všichni zdraví.
Taky jsem jednou řekl doktorovi, že tady lidé chtějí krájet do zdravého masa.
Je logické, že některé pojišťovny odmítají proplácet účty thajské nemocnice.
Dobrá otázka, TheoB. Sledoval jsem vývoj do určité míry, ale možná příliš málo. Již 4 roky žiji v Holandsku. Nejedná se o žádné skutečně zásadní změny.
1 za poslední dva roky se zdravotní turistika kvůli roztomilému malému viru prakticky zastavila. Před týdnem Prayut v projevu řekl, že Thajsko bude podporovat zdravotní turistiku
2. zvýšilo se monopolní postavení soukromých nemocnic. To způsobilo nárůst cen, někdy až 2-3krát více pro lékařské turisty než pro thajské pacienty. Za to je zodpovědná společnost Bangkok Dusit Medical Services. https://www.bdms.co.th/
3. Počet lékařů v Thajsku se za ty roky zvýšil ze 40 na 50.000 12.000, ale větší procento odešlo pracovat do soukromých nemocnic, nyní asi 5 XNUMX, čtvrtina všech lékařů, kteří tam vydělávají XNUMXx tolik. A to na úkor mnohem větší skupiny thajských pacientů, kteří jsou závislí na státních nemocnicích.
Jsem rozhodně proti lékařské péči jako modelu příjmů, i když jsem byl ("červený") praktickým lékařem v Nizozemsku. To je vždy na úkor chudších pacientů.
Ve skutečnosti existuje několik typů nemocnic.
Státní nemocnice, soukromé nemocnice, které nechtějí zákazníky „zdravotního fondu“, a soukromé nemocnice, které zákazníky „zdravotního fondu“ přijímají. S tím druhým si vystačím a jako zkušený odborník mohu říci, že kvalita a sledování toho, odkud problémy pocházejí, je v Bangkoku zajištěno celkem dobře, nevýhodou však je, že to trvá minimálně půl dne. čekání a mají tam lístek, který musí ukázat zaměstnavateli. Chce to trochu zvyku, ale berte to jako výlet. Další zkušenost je, že 500 km od Bangkoku se raději podíváte na internet, jaké máte stížnosti a že to proberete s "doktorem", protože ano, přikyvování, protože lékař říká, že to může vést k smrti, je moje zkušenost.
Jak říká Tino, zdravotní péče by neměla být modelem příjmů, ale žijeme ve světě, kde jde především o shrábnutí peněz. Pacient pro lékaře není nic jiného než příspěvek k příjmu a pak by ten pacient měl žít zdravěji a lidé, kteří ano, měli smůlu.
Uvědomili si, že shrábnutí peněz v některých soukromých nemocnicích a částečně díky zahraničním pojistníkům, že tento mafiánský systém může pokračovat, se to odráží v pojistném, a pokud je to na úkor chudších Thajců, pak se jim líbí tento. Peníze si dobré zdraví nekoupí.
Tino, nádherný příspěvek, který ani po téměř 10 letech neztratil nic ze své aktuálnosti. Kromě čísel, samozřejmě.
Dočetl jsem se, že čas, který pacient stráví v ordinaci, je v průměru 3 minuty ve státní nemocnici a 30 minut v soukromé nemocnici. Existuje však malé upozornění.
Před týdnem jsme byli s manželkou ve státní nemocnici se starou ženou z naší vesnice. Byli jsme tam v 7 a po nezbytných vyšetřeních přišla řada na ni v 30. A skutečně, po 11 minutách byla zase venku. Jen během těch tří minut vyšli ven další 10 pacienti. A pokaždé, když jeden vyšel, byl okamžitě nahrazen dalším, který venku čekal, až na něj přijde řada.
Ve skutečnosti je to 1 minuta, protože s lékařem nikdy nejste sami. Takže když vstoupíte, stále jsou pro vás 2. Neexistuje žádné soukromí a vy jen slyšíte, co lékař probírá s pacientem, který přišel před vámi. I když diskutovat je velké slovo. Lékař již má před sebou výsledky laboratorních testů a vstupní pohovor se sestrou a omezuje se téměř výhradně na předepisování léků. Nevymění se téměř ani slovo a pacient odpovídá (někdy jen ano nebo ne nebo kývnutím hlavy) jen když se ho na něco zeptá, ale sám se neptá. Takže práce s kapelou.
Při čtení komentáře „A nezapomeňte, že zdravotní turisté jsou nakonec nemocní lidé“, jsem musel myslet na všechny ty „zákazníky“, kteří přicházejí pouze na čistě kosmetické procedury. Mám na mysli zákroky očí, nosu, zubů, prsou, hýždí, korekce víček, lifting obličeje, liposukce a omlazení pochvy. Je znám procentuální poměr mezi zákroky plastické chirurgie a jinými zákroky?
Soukromá nemocnice je dobrá, ale ne vždy lepší než státní nemocnice. Co je vždy lepší, jsou účty, které píší. Osobně nemám zkušenost se soukromou nemocnicí, ale můj přítel, který také žije v Omkoi, ano. Byl na dovolené v Pataya a něco s ním nebylo v pořádku, takže byl převezen do nemocnice v Bangkoku v Pataya. Když tam dorazil, byl přijat a strávil tam 2 dny a byl také vyšetřen a dostal odpověď na svou otázku, co to může být. Odpověď byla pravděpodobně virus, ale nevíme to jistě, stačí jít do nemocnice Chiang Mai Ram v Chiang Mai. Hodně štěstí, dostal fakturu a mohl zaplatit 60000 250 koupelí. Takže chci říct, že ne vždy to vědí lépe. Moje vlastní zkušenost se státní nemocnicí v Mea rim. Spadl jsem a zlomil si něco na levé noze. Fotka byla pořízena v nemocnici Omkoi a viděli prasklinu v mé patní kosti, řekli, že jděte do nemocnice Mea Rim, tam to bude pořízeno, účet za fotku byl 06.00 koupelí. Takže na Mea Rim brzy ráno v 6 hodin ráno jsme tam byli, byl jsem číslo 2, čekal jsem více než 2500 hodiny a pak byla řada na mě, abych udělal další fotku a viděli to samé jako v Omkoi, takže to měli správně. Prostě jsem musel na oddělení a odpoledne mi to přišli dát do sádry. Sotva se řekne, než udělá, přijde doktor s asistentem a na pokoji vám nasadí sádru. Pak jsme si mohli lehnout do soukromého pokoje. Druhého rána jsem ukázal, že umím chodit s berlemi, abych se pak mohl vrátit do Omkoi. Účet byl účtován dohromady, bylo to XNUMX bathů. Zkuste to v soukromé nemocnici. Kvůli této zkušenosti, kterou teď mám, chodím vždy do státní nemocnice. A je mi jedno, že tam musíte čekat déle. Protože stejně nemáme co dělat, tak to pro mě není problém.
Piet v Omkoi, státní nemocnice nemohou poskytovat všechny léčby. Nemají na to vybavení ani správné chirurgické pomůcky. Ale kromě toho všechna chvála těm lidem tam. Raději jdu do státní nemocnice.
Piete, tvůj komentář je mnohem čitelnější, pokud se chceš naučit dávat BOD na velké částky. Částka 60.000 60000 bahtů je čitelnější než 2.500 2500 a XNUMX XNUMX lepší než XNUMX XNUMX. A občasné ponechání prázdného řádku se také čte příjemněji, pokud mohu být tak troufalý…
Státní nemocnice nejsou vždy špatné. V Bangkoku má nemocnice červeného kříže, největší státní nemocnice v Thajsku, zvanou Chulalongkorn, nejmodernější vybavení na světě. Mnoho nizozemských nemocnic by na to závidělo. Ultramoderní budova byla dokončena před pár lety a přijímají tam i cizince a expaty.
Pak jsou chirurgové/lékaři ti samí, kteří pracují „přesčas“ v soukromých nemocnicích, jako je BNH, nemocnice v Bangkoku, St. Louis atd. Zdá se nepravděpodobné, že by pak pracovali na nižší úrovni kvality. Tam si vydělávají na drahé západní limuzíny, kterými se rádi chlubí.
Jediným zásadním rozdílem pro pacienta mezi státním a soukromým je čekací doba na konzultaci a ceny. Oba ale nemají skoro žádné pořadníky. To je moje zkušenost.
Cenové rozdíly jsou však absurdní a pak je ošetřuje stejný chirurg!
Přítel potřeboval 4 bypassy srdce. Bangkok Hospital citovat 1.500.000 450,000 390.000 bahtů. Chulalongkorn cituje 60.000 XNUMX bahtů, ale platí se předem. Nakonec to bylo XNUMX XNUMX bahtů a domů šel s XNUMX XNUMX bahty. Jde jen o to přijmout nepohodlí v čekárně a projevit trochu iniciativy.
Totéž platí pro řečnický čas na konzultaci. Dejte jasně najevo, že se chcete podílet na procesu rozhodování a že jste na to zvyklí. Bohužel Thajci mají kulturu, kde vzhlížíte ke vzdělaným lidem, penězům atd. a (musíte) působit submisivně.
Konečně: léky (můj obor). Řekněte lékaři, že chcete samostatný předpis, který není zahrnut v konečném účtu. Jděte do lékárny přes ulici a zaplatíte zlomek. Znovu: převezměte iniciativu a promluvte si.
Tento příběh se týká pouze mých zážitků v této státní nemocnici v Bangkoku. Venkov umí být špatný, ale nemám s tím zkušenost.
Citace:
„Totéž s řečnickou dobou pro konzultaci. Dejte jasně najevo, že se chcete podílet na procesu rozhodování a že jste na to zvyklí. Bohužel Thajci mají kulturu, kde vzhlížíte ke vzdělaným lidem, penězům atd. a (musíte) se chovat submisivně.“
Ach, 'Thajci'. Můžete také říci, že vysoce vzdělaní a bohatší Thajci se na méně vzdělané a chudší Thajce dívají svrchu.
Mluvil jsem s thajskými lékaři ve venkovských státních nemocnicích, kde mají 3minutovou konzultaci. Prý je to kvůli přeplněnosti kvůli nedostatku lékařů. Během tří hodin vidí 50 pacientů. V 50. letech, kdy jsem pracoval jako lékař v Tanzanii, jsem za tři hodiny viděl i XNUMX pacientů. Vlezli dovnitř okny poradny. Až byl často důvodem lékařských chyb, bohužel.
Zde je další příklad toho, jak zdravotní turistika v posledních letech bránila Thajcům v přístupu ke zdravotní péči.
Operace změny pohlaví
V současné době probíhají v Thajsku 2–3 operace změny pohlaví denně v šesti nemocnicích. Podívejme se ale také na to, jak jsou ti lidé rozděleni podle národnosti a roku.
1984-1990 Thajci 95 % cizinci 5 %
2001-2005 Thajci 50 % cizinci 50 %
2010-2012 Thajci 10 % cizinci 90 %
Jak je uvedeno výše, všechny zdravotní výdaje související s pohlavím nejsou hrazeny v rámci tří thajských systémů zdravotní péče.
Tato čísla pro váš závěr nestačí.
v roce 2012: 2 až 3 operace denně = přibližně 1000 ročně (100 Thajců)
možná 100 ročně v roce 1984 (= 95 pro Thajce).
Pokud ano, nemohu tvrdit, že je přístup k takovým operacím mařen.
Existuje omezený počet chirurgů a nemocnic, které provádějí tento typ operace. Pokud to mnoho cizinců využije ve vyšší míře, bude to na úkor Thajců. To je jednoduchý ekonomický zákon.
Jiný ekonomický zákon říká, že tam, kde roste poptávka, reaguje i nabídka.
Pevně věřím, že operace v roce 2012 prováděl stále stejný počet chirurgů jako v roce 1984. (Od svého přítele, který pracuje ve vedení soukromé nemocnice v Bangkoku, vím, že lidé rychle reagují na měnící se poptávku)
Vím také, že existují organizace, které aktivně vozí cizince do Thajska na operace změny pohlaví, protože jsou v jejich domovské zemi zakázány. (zejména islámské země). Máme je prostě držet venku?
Tino; obecně myslíme stejně.
Chtěl jsem však ukázat, že státní nemocnice v Bangkoku se nedá srovnávat se státními nemocnicemi ve venkovských oblastech, vesnicích a malých městech a ve skutečnosti není horší než soukromé nemocnice v Thajsku. Pokud jde o vybavení, jako je například skenování magnetickou rezonancí, a technické výkony, jako jsou zásahy řízené robotem, jsou dokonce před soukromými institucemi. Popsal jsem to hlavně proto, abych upozornil finančně slabé expaty, že existují dobré a levnější alternativy. Výlet do Bangkoku se může finančně vyplatit, pokud se chcete vyhnout drahým nemocnicím.
Místo thajských pacientů ale samozřejmě nastupují i cizinci, včetně expatů. Souhlasím, ale trvale usazení cizinci bez záložních možností v zemi původu budou také chtít být ošetřeni.
Něco jiného jsou „zdravotní turisté“, kteří využívají všechny druhy léčebných procedur čistě z finančních důvodů nebo čekací doby, únavy nebo ve spojení s příjemným pobytem na pláži. Život ohrožující incidenty během dovolené v Thajsku, samozřejmě.
Zvyšuje to náklady/cenu, protože pojišťovny stejně platí. Ale to je na úkor thajských a trvale usazených expatů. Koneckonců, expati z NL nespadají pod ZKW, takže v Thajsku nejsou pojištěni ani moc drazí.
Za prvé, podle mého názoru by se měly srovnat rozdíly mezi venkovem a velkými městy, pokud jde o budovy, školení, personální obsazení, vybavení, nástroje atd. s prioritou pro státní nemocnice.
Po školení povinný počet let práce pro státní zdravotnictví jinak proplácí školení plus pokutu.
Soukromé nemocnice omezují sazby pro thajské a thajské expaty.
Přesto vysoký účet za zbytečné zdravotní turisty, z nichž podstatná část jde do státního zdravotnictví.
Naprosto s vámi souhlasím ve všech bodech, Rebel4Ever. Ostatně ani lékařská péče ve státních nemocnicích na venkově není opravdu špatná. Pak tento citát:
"Po proškolení povinný počet let odpracovaných pro státní zdravotnictví jinak proplatí školení plus pokuta."
Tak tomu bylo už léta. Nepamatuji si, kolik let to musí udělat: 3-5? Ale můžete si to koupit znovu...
Zajímalo by mě, jestli jsou lékařské procedury v Thajsku opravdu levnější než v Holandsku. Před třemi lety jsem měl nějaké potíže s tříselnou kýlou. Chtěl jsem to opravit na Phuketu, kde jsem v té době byl ještě tři měsíce. Nejprve jsem požádal o nějaké ceny v různých nemocnicích a předložil je svému poskytovateli zdravotní péče v Nizozemsku. Samozřejmě to bylo zamítnuto, 3x dražší než stejná léčba v Nizozemsku.
Tříselná kýla stojí…
Docela by mě zajímalo, jak vysoké byly tehdy ty uvozovky..
Žádné srovnání bez množství.
října 2020 léčena pro levou tříselnou kýlu. Minimálně invazivní chirurgie (MIS). Celkové náklady; 30.870 XNUMX bahtů.
Ordinace, operační sál, školka, doléčování, péče, výživa, privát (odhad 30 m2) na tři dny. Vlastní koupelna, posezení pro návštěvníky, výhled na park Lumpini. Luxusnější než hotel.
NEMOCNICE; Státní nemocnice Chulalongkorn, Bangkok.
Osobně jsem si myslel, že 3 dny na tříselnou kýlu jsou trochu přehnané, ale nechtějí žádná rizika a… delší pobyt přináší peníze.
Ale dost pochybuji, jestli to může být v NL levnější. Navíc budete asi 3 hodiny po zákroku posláni domů. Také zkušený s tříselnou kýlou vpravo v Utrechtu.
Možná jste požádali o cenovou nabídku od soukromých nemocnic a ty požadují hlavní cenu od člověka ze Západu.
Loni zranění konečku prstu. Operace (lokální anestezie – operační sál) k nápravě. Nahrávku jsem pak odmítl. Musel se vracet každý den, aby ošetřil ránu.
To vše bylo v místní soukromé nemocnici a stálo mě to asi 75.000 XNUMX THB. Včetně nezbytných injekcí, protože zranění bylo způsobeno pokousáním psem.
Když vidím výše uvedené ceny tříselné kýly s 3denním vstupem, zaplatil jsem vlastně docela dost. Možná bych se měl v budoucnu rozhodnout pro státní nemocnici, ta zřejmě (kromě delší čekací doby) vlastně není tak špatná.
Rebele, tohle stojí tříselná kýla v NL přibližně: viz…
https://www.zorgkaartnederland.nl/aandoeningen/liesbreuk/artikelen/wat-kost-een-liesbreukoperatie#:~:text=In%20principe%20hoeft%20u%20de,uw%20zorgverzekeraar%20een%20contract%20heeft.