Katoey: ani maso, ani ryby!

Od Gringa
Publikováno v Společnost
Tagy: , , ,
6 září 2012
Baramee

Katoey nebo ladyboys jsou často ve zprávách negativně a – buďme upřímní – ani na tomto blogu nevyjdou vždy příznivě. Ach, sám se toho účastním, víte, dělám si z těch lidí legraci, ale také přiznávám, že nechápu jejich povahu jednání a myšlení.

Bangkok Post měl nedávno rozhovor s katoey studentem a já si myslel, že je to dobrý článek. Ne, že bych teď všemu rozuměl, ale trochu víc jsem pochopil. Rád jsem ji proto přeložil pro thailandblog (někdy poněkud volně). Název tohoto příběhu pochází z Bangkok Post:

„Je čas promocí a promocí a na slavnostním ceremoniálu, který se konal na Thammasat University, se všechny oči upíraly na výkon Baramee Phanich. Tento mužský student společenských věd se dostal do titulků tím, že požádal univerzitu o formální povolení obléci se na ceremonii do ženského oděvu. Odmítl/a vystupovat jako muž, aby obešel problém pohlaví.

Baramee, známější pod přezdívkou Denjan, se stala mediální senzací a objevila se v několika televizních zprávách. Její případ je však více než zdánlivá senzacechtivost na povrchu: její diplomová práce, kterou absolvoval/a, se týkala „cross-dressingu“ a postoje komunity k tomuto fenoménu. Její rozhodnutí dokonce použít lékařské potvrzení na podporu své žádosti univerzitě vyvolalo odpor a protesty některých zastánců LGBT.

V předvečer jejího velkého dne si povídáme s Baramee, pravděpodobně nejfotografovanější absolventkou roku.

Změnil se váš život hodně od doby, kdy se příběh stal známým?
Nyní jsem ve světě akademiků dobře známý. Práce, kterou jsem napsal, se stala kontroverzní a vyvolala mezi vědci mnoho debat. Někteří lidé v práci mě poznali z televizních vystoupení, ale v této oblasti se toho moc nezměnilo. Jedinou významnou změnou je, že jsem nyní vnímán jako řečník, který vyjadřuje své myšlenky a názory. Dělal jsem rozhovory v mnoha novinách a časopisech a to mi dalo příležitost propagovat své ideály.

Proč jste se rozhodl napsat diplomovou práci o transgender oblečení na promoci?
Chtěl jsem udělat něco, co by se dalo skutečně použít a ne jen udělat tezi, která by zmizela někde v knihovničce. Moji profesoři a poradce mě povzbudili, abych toto téma prozkoumal do hloubky. Mám také štěstí, že jsem studoval na Thammasatu, přední univerzitě v něm Thailand pro studenty práv a studenty práv.

Řekněte nám více o obsahu vaší diplomové práce.
Pro svou diplomovou práci jsem vedl rozhovory s některými klíčovými lidmi, včetně Nok Yollade (první transsexuál, který měl na promoci ženské šaty), několika profesorů sociologie, mého psychiatra a prorektora pro studentské záležitosti na Thammasat University. Některá z témat, kterým se věnuji, jsou základy svobody a práv, teorie symbolů ve společnosti a různé typy identit u různých pohlaví.

Jak se vyrovnáváte s negativními komentáři a lidmi, kteří s vámi nesouhlasí?
Není možné, aby se mnou všichni souhlasili. Existují miliony lidí s miliony myšlenek. To dává životu barvu, jinak by svět byl jen nudná záležitost.

Ale odmítám být obětí „psychologické“ války. Některé dámy se možná diví, proč musí být katoey oblečen do ženského oblečení. Je opravdu konec světa ukázat se jako muž a nechat se ostříhat jako muž? Nejsou však v mé kůži, nevědí, jak se cítím. Jak jsem řekl, existují miliony lidí a každý má své vlastní přesvědčení.

Myslíte si, že jsou dnes lidé k tomuto problému otevřenější?
Pokud vás lidé nemilují, je to jejich plné právo a já to respektuji. Ale pokud lidé nerozumí, cítím povinnost jim pomoci pochopit. Jakýkoli problém můžeme vyřešit uvažováním, aniž bychom žádali o soucit. Nebudu prosit o soucit, jen prosím o vysvětlení. Vysvětlím problém každému, kdo bude naslouchat.

Věděl jsi vždycky, že jsi žena?
Upřímně, pokud existuje lék na to, abych byl znovu skutečným mužem, šel bych do toho. Ale nemůžu si vybrat, protože moje mysl byla vždy taková. Není to ani kvůli mé výchově, protože moje matka viděla jako určité znaky, když jsem byl batole. Byl jsem vychován jako chlapec, dokonce trochu přísný, protože můj otec byl v armádě, ale můj duch byl vždy ženský.

Skutečnost, že se chcete stát mnichem, je kontroverzní.
Jediný důvod je, že se chci stát mnichem pro lidi, které miluji. Moji rodiče si myslí, že to není nutné, říkají, že stačí být dobrým člověkem, to stačí. V naší víře je však nevyhnutelná myšlenka, že rodiče jdou do nebe, pokud mají syna mnicha. Moje babička, kterou mám moc ráda, je věřící a ráda by mě viděla jako mnicha. Ale kdybych si mohla vybrat, chtěla bych se stát "buad chee" (jeptiškou).

Kdy jste přijal jméno Denjan?
Přátelé mi tak říkají po odvysílání televizního dramatu Dok Som Tong See. Také mi říkají Denapa. Když jsem se narodil, dostal jsem přezdívku Den, nikdy jsem to jméno nezměnil, protože vůbec nechci skrývat, kdo jsem. Jméno, které používám na Facebooku, je Baramee Phanich s Denjanem v závorkách. Každý, kdo si mě přidá jako přítele, ví, že nejsem skutečná žena, a pokud ne, stejně mu to řeknu. Mohl bych si nechat udělat plastickou operaci obličeje, ale to se mi nelíbí, hned je vidět, že je to fake. Jsem hrdý na to, co mi rodiče dali a nehodlám to měnit.

Jak vidíš svou vlastní budoucnost?
Budoucnost ukáže. Ráda bych pracovala pro své ideály a také sním o tom, že se stanu modelkou. Chci podporovat rodinu pro dobrý a šťastný život. Mým štěstím je také to, že se mohu postarat o rodiče a babičku, jako oni o mě. Myslím, že je naší povinností postarat se o své rodiče a udělat něco dobrého pro společnost.“

29 Odpovědí na "Katoey: ani maso, ani ryba!"

  1. Khun Peter (redaktor) říká nahoru

    Katoey vybarvuje ulice Thajska. Je to také výraz tolerance, která tam panuje. Nemám s tím problém. Na Phuketu bylo zábavné s nimi vtipkovat. Pouze na Koh Samui byli někdy dotěrní, když jste se v noci vrátili do hotelu. Zůstaňte přátelští a pokračujte v chůzi a oni odpadnou. Byli to kathoeyové, kteří hledali zákazníky.
    Existuje samozřejmě také velká skupina, která v thajské společnosti prostě funguje normálně. Obraz, který má farang o Kathoey's, je často založen na oblastech nočního života. Ale to je menšina a není představitelem „normálních“ kathoeyů.

  2. John Nagelhout říká nahoru

    Samozřejmě je to také trochu, myslím, protože Thajec je od přírody androgenní typ. Neměli byste na to myslet, kdyby to zítra začali všichni ti tlustí farangové 🙂
    Jednou jsme byli ve Vietnamu, kde jsme narazili na westernový trav, dlouhý až 2 metry. A chudinka se pod vším tím oblečením a make-upem pořádně zapotila.
    Přesto si myslím, že pokud jste na tom podobně, klobouk dolů a respekt, pokud jde o mě....

  3. Roelof Jan říká nahoru

    Milý gringo, v Nizozemsku je v současné době bestseller, jehož název zní: „My jsme náš mozek“ / „od dělohy po Alzheimerovu chorobu“ od Dicka Swaaba. Ano, muž, který také zjistil, že gayové mají jiný hypotalamus. Přečtěte si to! Možná nerozumíte gayům nebo bi atd atd. Lidé se tak rodí; Nic víc a nic míň! V žádném případě to není volba! Vyvíjí se brzy v děloze. Ale jak píše: „jednodušší je změnit tok řek a přesouvat hory; je nemožné změnit něčí charakter. V každé sexuální orientaci jsou lidé, kteří si tím vydělávají peníze (např. prostituce) nebo jdou do extrémů, ale to není průměr této orientace. Proto si lidé zaslouží, aby se s nimi jednalo s respektem bez ohledu na jejich orientaci. Koneckonců, nikdy to nebyla jejich volba. Snad jsem něčeho dosáhl. Jinak si knihu přečtěte. Dává to o nás hodně jasno (myslím o všech, ne o konkrétní skupině). A ne, z prodeje nedostávám žádnou provizi!!

    • Khun Peter (redaktor) říká nahoru

      @ Roelof Jan, mám a četl jsem výše zmíněnou knihu od Swaaba. Homofilie je sexuální orientace a ne volba. Takže jste se tak narodili. Ale váš drak není platný, pokud jde o kathoey, protože nejsou z definice gayové. Stačí si přečíst tento článek: https://www.thailandblog.nl/maatschappij/kathoey-niet-woord-te-vangen/

      • Khun Peter (redaktor) říká nahoru

        Další citace z článku:
        Gay scéna a okruh kathoey se nepřekrývají ani v Bangkoku, ani v Amsterdamu. Také na Západě se jen malá část transvestitů identifikuje jako gayové. Thajská kathoey se také neřadí mezi gaye. "Ach ne, ne gay." Rozhodně ne.' Deset Brummelhuis si všimlo rozhořčených reakcí, jako je tato, od jednoho z mnoha kathoeyů, se kterými mluvil pro svůj výzkum. Kathoey se raději mísí v heterosexuálních kruzích. Mají rádi rovné chlapy, někdy až vyloženě macho. Kathoeyho kamarád nemůže být dost mužný. Čím mužnější je partner, tím ženštější se kathoey cítí.

      • Kees říká nahoru

        @Khun Peter - Je ale nelogické tvrdit, že už jen z toho důvodu nemůže být kathoey v genech od narození - rozhodně to nevylučuje a je dokonce extrémně věrohodné. Mohu také citovat katoey z výše uvedeného článku: „kde si nemohu vybrat, protože moje mysl byla vždy taková“ Myslím, že Roelof Jan neříká nic víc a nic míň.

  4. Hans Vliege říká nahoru

    Tento příběh na Thailandblog nazývám prvním krokem k procesu emancipace ladyboys a Barame. Každý ptáček zpívá podle zobáku, říká známé přísloví. Pro mnohé je však snadné touto velkou skupinou LIDÍ pohrdat, označovat je za nenormální a vysmívat se jim. Dovolte mi to ujasnit, jsem muž, který může milovat ženu pouze jako lidskou bytost, ale mám velký respekt k jiným formám lásky. Mám moc krásnou dceru a hodného syna, můj syn je ženatý s ……….. mužem, ale jsem s ním velmi spokojená a jsem s ním a tím, jak dává tvar a smysl svému životu. Také jsem ve velmi mladém věku, kolem 5 let, věděl, že bude s největší pravděpodobností milovat více muže než ženy. Vždy jsem to uznával a respektoval, dokonce i moje tehdejší žena.
    Často se říká Žij a nech žít, ale udělejme to a udělejme to mnohem příjemnějším pro bi, gaye a ladyboye nebo katoy.

  5. lexphuket říká nahoru

    Trochu mi vadí, že je napsáno: on/ona. Je známo, že jde o vrozený „problém“, takže byste k němu měli přistupovat jako ke každému jinému fyzickému (nebo psychickému) problému.Cítí se jako žena, tak k nim tak přistupujte. Je to uznání jejich osobnosti.

    Kdysi jsme škádlili malé kluky tím, že jsme jim říkali „sestřičko“. Obvykle se kvůli tomu hodně zlobili. To s těmito dámami nemůžeme

  6. chaliow říká nahoru

    Krásný a sympatický obrázek katoey je načrtnut ve čtyřech napínavých thrillerech Johna Burdetta (k dostání v Asia Books). Detektivův asistent a hlavní hrdina Sonchai Jitpleecheep je katoey jménem Lek. Vždy balancuje na hraně finální operace. Velmi stojí za přečtení.

  7. Roelof Jan říká nahoru

    Drazí ; kde je napsáno, že kathoeyům říkám gayové. Jako příklad jsem pro orientaci použil gaye; pro srovnání, stejně jako heterosexuálové; pedofilové a tedy i kathoeyové. Dílo jsem četl několikrát a nemůžu ho najít. Alespoň jsem to tak nikdy nemyslel.

    • Khun Peter (redaktor) říká nahoru

      @ Roelof Jan, zřejmě penny neklesne. Kathoey není sexuální orientace. Nenarodila ses Kathoey. Takže toto tvrzení neplatí.

      • lexphuket říká nahoru

        Nejsem sice (lidský) anatom ani gynekolog ani genetik, ale pokud vím, skutečná příčina zatím není známa. Všeobecně se však uznává, že vychází z vrozené anomálie v mozku. Takže prozatím předpokládám, že je to vrozené

      • Kees říká nahoru

        @Khun Peter – To, že být kathoey není sexuální orientace, nutně neznamená, že být kathoey nemůže být vrozené. Stejně jako je gay v genech, je každopádně velmi pravděpodobné a pravděpodobné, že ‚cítit ženu v mužském těle‘ je také v genech od narození. Nikdo se najednou z ničeho nic nerozhodne stát se ženou, zvlášť když si uvědomíte, kolik překážek to obnáší. Být gay byl použit pouze jako příklad pro pocit/životní styl, který je vrozený… Roelof Jan nikdy netvrdil, že všichni kathoeyové jsou gayové.

  8. Roelof Jan říká nahoru

    A nezapomeňte na film The Beautifull Boxer; ke skutečnému příběhu.

  9. Roelof Jan říká nahoru

    V tom se lišíme v názorech. Svou pozici na základě výzkumu profesorů lékařské fakulty si ale udržuji. Oni – stejně jako já – udržují tuto pozici, která je velmi obhajitelná. Rozhodně to není volba, kterou člověk dělá. Abych se vyhnul další diskusi, toto je to poslední, co o tom řeknu.

    • Khun Peter (redaktor) říká nahoru

      @ Roelof Jan, uveďte prosím zdroj, kde se dočtu, že profesoři lékařské fakulty napsali, že být kathoey je orientace. Byl bych za to moc vděčný, protože se rád něco přiučím.

      • Kees říká nahoru

        Tady to přichází: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/746731/2003/10/20/Studie-seksuele-identiteit-aangeboren.dhtml

        To, že se uvádí, že homosexualita A transsexualita (myslím, že kathoey opravdu můžeme zařadit pod transsexualitu) je obojí v genech, samozřejmě neznamená, že všichni transsexuálové jsou automaticky gayové.

        • Khun Peter (redaktor) říká nahoru

          "Skutečnost, že homosexualita A transsexualita (myslím, že můžeme být kathoey skutečně klasifikovány pod transsexualitu) je obojí v genech, samozřejmě neznamená, že všichni transsexuálové jsou automaticky gayové."

          Ano, potvrdil jste problém mnoha lidí na toto téma. Chcete dát kathoeys do krabice jako ostatní. Kathoey není nutně transsexuál. V Thajsku existuje mnoho přechodných forem. Existuje spousta kathoey, kteří vědomě nechtějí sexuální operaci, rozhodnou se pro prsa, ale chtějí si zachovat chobot. Studna…

          Takže váš zdroj může jít do koše 😉 Přečtěte si Brummelhuisův kousek. Ten muž je expert na Thajsko a antropolog. Takže skutečný odborník.

          • Kees říká nahoru

            OK, pokud chcete, pak jsou z 50 % transsexuálové. Diskuse je o tom, zda se s těmito pocity narodili nebo ne, a zdá se, že to chcete popřít proti svému lepšímu úsudku. Mluvím o skutečných expertech, katoeys, kteří bez výjimky tvrdí, že tyto pocity měli vždy. S kufrem nebo bez.

            • Khun Peter (redaktor) říká nahoru

              Vše, co se snažím objasnit, je. Nemusíte nutně vidět kathoey jako homosexuála nebo jako transsexuála. To je nesprávné.
              Ale co na tom záleží. Jsou to jen lidé jako ty a já.

              • Kees říká nahoru

                V tom se naprosto shodneme a myslím, že i Roelof Jan.

        • Hans van den Pitak říká nahoru

          Google: Louis Gooren. Náš vlastní profesor z VU a v současnosti žijící v Chiang Mai, který je považován za jednoho z největších odborníků na světě, pokud jde o transgender.

  10. Hans Vliege říká nahoru

    Roelof Jan,
    Mám svůj názor a ten je následující:
    Pokud se odvoláváte na studii "lékařské fakulty", musíte ji označit za pravdivou a ne jen na rovinu zakončit, aniž byste skutečně odpověděli "a to je to poslední, co o tom říkám." Myslím, že jsi velký idiot, který by se rád zapojil do diskuze, ale nemůže poskytnout fakta.

  11. Gerrit van den Hurk říká nahoru

    Mám k těmto lidem velký obdiv.
    To je také důvod, proč mám Thajsko tak rád.
    Tuto formu tolerance v Nizozemsku již neznáme a je to stále horší.
    Nechte každého být. Kdyby to bylo v Nizozemsku stejné jako v Thajsku, bylo by mnohem méně agrese. Taky je super, že si někdo troufne jít životem jako ten Capeau!!!!

  12. William Van Doorn říká nahoru

    Je pro mě nepochopitelné - a významný příklad psychologického myšlení -, že si lidé navzájem dělají takový problém ze sexuální orientace, preferencí, které nikomu neškodí, a jejich projevů, pro které platí totéž. Opravdu nepochopitelné, a přesto často pozorované. Odchylka od průměru trápí snad každého, kdo – podle sebe – spadá do průměrné odchylky od průměru. Člověk neměl štěstí se svým vývojem. Měl by hledat jiný, logičtější mozek.

  13. cor verhoef říká nahoru

    Thajsko potřebuje více těchto studentů s kritickým myšlením. Chtěla napsat diplomovou práci, která neskončí na knižních pultech a už se nikdy nebude číst. Dělat rozdíl. Potlesk ode mě pro tuto dámu.

  14. thajské říká nahoru

    Myslím, že to v Thajsku vyvolalo takový rozruch, protože Thammasat je vedle Chulalongkornu jednou ze dvou pravěkých akademických institucí. Navíc pro tuto zdánlivě inteligentní dámu nemám nic jiného než chválu, doufám, že si najde fajn chlapa...

  15. jogchum říká nahoru

    Moderátor: Toto prohlášení nebylo zveřejněno. Diskriminační.

  16. William Van Doorn říká nahoru

    Transsexualismus nemá absolutně nic společného s pohlavím lidí, kteří jsou přitahováni, ale vše souvisí s vlastní genderovou identitou. Jde čistě o to se tak narodit. Ani výchova, ani kultura z někoho nedělají transsexuála, nebo – pokud se jako transsexuála narodí – někoho, kdo nechce (už) změnit pohlaví. Je poněkud odlišné, jak se kultura s tímto fenoménem vypořádává.
    V rámci kultury může být homosexualita nenáviděná stejně jako touha patřit k opačnému pohlaví (transsexualita). Expati s mentální zátěží, která stále uvízla v 50. letech – a kteří nejsou prokleti ‚odchylkami‘ – vypadají v Thajsku divně.
    Ano, a také ‚odchylka‘ zvaná homosexualita je vrozená, ale chtít patřit k opačnému pohlaví (být ‚trans‘) a chtít, aby partner byl stejného pohlaví (být ‚gay‘), jsou ve skutečnosti dvě různé ‚ odchylky'. A nejsou to ‚odchylky‘, se kterými se lidé s věkem automaticky dostávají do šedé zóny. To je pouze případ další odchylky (která na sobě také nemá nic odporného): se zrzavými vlasy.


Zanechat komentář

Thailandblog.nl používá soubory cookie

Náš web funguje nejlépe díky cookies. Můžeme si tak zapamatovat vaše nastavení, udělat vám osobní nabídku a pomůžete nám zlepšit kvalitu webu. Čtěte více

Ano, chci dobrý web