Vážení čtenáři,
Letos poprvé jedu do Nizozemska se svým dvouletým synem a thajskou manželkou. Můj syn má 2 národnosti (Thajsko/Nizozemsko) a tak mě napadla otázka, jak vyřídit imigrační formality.
Mezitím jsem slyšel 3 různé verze, hlavně od Holanďanů, kteří zde žijí a mají loekkrung (viz níže), ale rád bych věděl, jaká je nejoficiálnější cesta.
1. Můj syn ukazuje svůj thajský pas na thajské imigraci a svůj holandský pas na holandské celnici. Zdá se to nejjednodušší, ale je to správný způsob?
2. Žádám o vízum na thajský pas, stejně jako zařizujeme pro mou ženu. Zdá se mi, že se to nemůže pokazit, ale jsou tu nějaké dodatečné náklady a práce.
3. Rada přišla z thajského ministerstva zahraničních věcí, že můj syn musí cestovat všude a na svůj holandský pas. Velmi zvláštní odpověď a opravdu se mi nezdá správná.
Už jsem položil otázku holandské ambasádě, ale nedostanou se dál, než že pravděpodobně může vstoupit do Nizozemska na svůj nizozemský pas (překvapivě) a odkázat na web o dvojím občanství (kde není ani jedno snar k nalezení). Omlouvám se za námahu, kterou jsem si dal s položením otázky.
Na tomto webu je docela dost Nizozemců s loekkrungy, takže někdo musí znát správnou odpověď, ne?
mé díky je skvělé,
Seb van den Oever
Odpověď 1
Váš syn musí opustit Thajsko na thajský pas. Jeho pas je opatřen razítkem odjezdu. Pokud se vrátíte do Thajska, obdržíte příletové razítko. Může to způsobit problémy, pokud váš syn chce znovu vstoupit do Thajska, ale nemá výstupní razítko.
Při příjezdu do Nizozemí byste měli vy/váš syn ukázat nizozemský pas (koneckonců je to nizozemský občan). Žádné trápení s vízy atd. V případě odletu jednoduše při příletu (návratu) do Thajska znovu ukažte pas NL a, viz výše, thajský pas
Osoba, která je držitelem více pasů (národností), si může vybrat, na který pas bude cestovat. V zásadě se jedná o prokázání stejného pasu na hranici země, se kterou do dané země znovu vstoupíte. Na nizozemském hraničním přechodu ukazuje při vstupu a výstupu svůj holandský pas. V Thajsku by mohl při odletu ukázat svůj thajský nebo holandský pas, na tom moc nezáleží, ale já bych se rozhodl pro thajský pas, aby mohl při vstupu znovu ukázat ten samý pas, pak lze spárovat razítko odletu a příletu a s vízy nejsou žádné další problémy. Ve zkratce: Na thajských hranicích jeho thajský pas, v Nizozemsku jeho holandský pas.
Váš partner bude samozřejmě potřebovat nizozemské vízum (krátkodobé schengenské vízum), o které musíte zažádat přes ambasádu. Dokonce se domnívám, že to lze pro vdané osoby udělat zdarma, pokud o žádost požádáte na nenizozemské evropské ambasádě (například německé), budete pak spadat pod pružnější unijní předpisy namísto přísnějších holandských předpisů (ano , jsou naši vlastní občané „znevýhodněni“ oproti Evropanům... ) . Pokud máte o takovéto bezplatné vízum zájem, informace o něm najdete na stránkách nadace Foreign Partner Foundation. http://www.buitenlandsepartner.nl
Výše uvedené mohu jen potvrdit. Můj syn, Anoerak, Thajec/Nizozemec, léta cestoval po Thajsku se svým thajským pasem a do az Nizozemska se svým holandským pasem. Nikdy problém Při odjezdu z Thajska musí váš syn vyplnit Departure/Arrival Card pro svůj thajský pas, stejně jako my, když vstoupíme do Thajska, s výstupním razítkem.
Stačí stát ve frontě na thajské pasy sami, pokud ukážete na svého thajského syna a manželku, pomůže vám to společně.
Rád bych dodal, že byste měli mít po ruce také jeho holandský pas, pokud opustí Thajsko na thajský pas.
Není tomu tak vždy, ale na Immigration se mohou zeptat, kde je vízum nebo také při nástupu do letadla, kde se znovu kontrolují pasy.
Pokud se na to zeptají, stačí ukázat, že má také holandský pas nebo občanský průkaz, a pak je to v pořádku.
Chtějí jen vidět, že může legálně vstoupit do Evropy. Podívají se na to a nehodlají na to dát razítko nebo tak něco. Výstupní razítko se objeví pouze v jeho thajském pasu spolu s příletovou kartou.
Stejné je to s mojí ženou. V Thajsku používá svůj thajský pas, ale při odjezdu se často stává, že se zeptají, kde má vízum, a pak ukáže svůj belgický občanský průkaz nebo pas a to je v pořádku.
Myslím, že je to také tak, že je s vámi právně zacházeno podle národnosti, ve které do země vstoupíte. V Thajsku mají často různé předpisy a tresty pro Thajce a Nethajce. Pokud tedy přijedete do Thajska jako Thajec, bude s vámi například v právních konfliktech zacházeno jako s Thajcem, což je obvykle výhodné (ale žádná pomoc od nizozemské ambasády) a naopak, takže pokud se na úřadě prokážete svým holandským pasem na hranici s vámi bude zacházeno jako s nizozemským občanem. Uhm dále, tohle mi stejně nepřipadá jako argument pro 2leté dítě, ale možná něco, co je třeba vzít v úvahu do budoucna.
Moje přítelkyně má 2 pasy (thajský a holandský). Kromě toho má holandský občanský průkaz.
Když opustí Thajsko, ukáže svůj holandský pas (pokud je o to požádán) při odbavení u leteckých společností (protože letecké společnosti se chtějí ujistit, že má povolen vstup do Nizozemska).
Na thajské celnici ukazuje svůj thajský pas a holandský občanský průkaz. Protože ani thajští celníci nechtějí nechat Thajce odejít, pokud do Nizozemska není vízum nebo něco podobného.
Do Nizozemska vstupuje na nizozemský pas. Když odjíždí do Thajska, ukazuje buď svůj holandský nebo thajský pas. Nevadí pro holandské celnice (s holandským pasem můžete v Thajsku zůstat minimálně 30 dní a pokud někdo odjede s thajským pasem, nedělá problém vůbec).
Když vstoupí do Thajska, učiní tak s thajským pasem. Ostatně už obsahuje výstupní razítko (viz výše).
Tento „systém“ používá bez problémů 3-4 roky. A je to proto nejlepší systém, pokud chcete zůstat se synem v Thajsku déle než 30 dní. pokud zde například váš syn pobyl > 30 dní a vstoupil do Nizozemska na nizozemský pas, obdrží jej při své další cestě do Nizozemska
1. značná pokuta za předložení nizozemského pasu (za každý den delší než 30 dní)
2. Pouze po předložení jeho thajského pasu ho celní orgány nepustí, protože nemá žádný doklad (občanský průkaz nebo vízum) do Nizozemska.
Využijte toho. Rozhodně ale v Nizozemsku neukazujte, že váš syn má 2 pasy (viz nedávné diskuse v Nizozemsku o dvojí národnosti). Podle mých informací získaných od thajského úřadu, který zde v Chiangmai vydává thajské pasy, mohou mít Thajci kromě thajské i jinou národnost.
Žiji v Thajsku se svou thajskou ženou a v minulosti jsme se rozhodli cestovat vždy na holandské pasy. To má zabránit problémům s Nizozemskem, že by mohl být zabaven její nizozemský pas. Myslím, že Nizozemsko neumožňuje cestovat na 2 pasy.
Výsledkem je, že moje thajská žena v Thajsku také spadá pod stejná pravidla jako já jako Nethajec. Za předpokladu, že se Seb van den Oever chce po dovolené vrátit do Thajska s manželkou a dítětem, protože tam žijí, je naprosto nezbytné, aby jejich dítě vstoupilo do Thajska na thajský pas.
Protože žena stále musí cestovat na svůj thajský pas, radím, abyste totéž udělali pro dítě. Požádejte pro dítě o holandský průkaz totožnosti a v případě potřeby jej použijte.
Znám několik dětí Nizozemců, kteří žili ve Švýcarsku s dvojitým pasem, tedy Holanďany a Švýcary, kteří všichni přišli o holandský pas a tedy i o nizozemskou státní příslušnost, protože cestovali po Evropě se 2 pasy, než se Švýcarsko stalo také zemí Schengenu.
Moderátor: Komentáře bez velkých počátečních písmen a teček na konci věty nebudou zveřejněny.
Teunovy informace jsou správné; pokud váš syn vstoupil do Thajska na svůj holandský pas, bude v zásadě potřebovat vízum od svých 15. narozenin. Bez thajského víza pak platí překročení délky pobytu, pokud chce Thajsko znovu opustit. Je proto důležité vstupovat do Thajska na thajský pas.
Obavy ze zabavení jednoho z pasů jsou neopodstatněné. Pasy jsou a zůstávají majetkem státu, takže thajský pas si mohou vzít pouze zástupci thajského státu. (zákonně získaný) nizozemský pas nelze v Nizozemsku jednoduše zabavit. K tomu jsou zapotřebí složité právní procesy.
Paul,
Konečně někdo, kdo také chápe, jak je vidlička připevněna ke stopce a nemluví jako někdo, kdo slyšel zvonění, ale netuší, kde visí klapka.
Takže toto je poslední, co o tom posílám e-mailem.
Moderátor: čtenářské dotazy lze pokládat pouze prostřednictvím redakce.
Jak to děláte (legálně), dvě národnosti (TH a NL)? Moje žena se nechce stát Holanďankou, protože by se pak musela vzdát své thajské národnosti. Má velmi dobrý důvod, proč si chce zachovat thajskou národnost.
Ale podle nizozemského i thajského práva (prověřeného oficiálními orgány na obou stranách) je zakázáno mít dvě národnosti. Bylo tomu tak i před dvěma lety, když se vám narodil syn.
Moje naléhavá otázka tedy zní: jak to udělat, aniž byste skryli druhou národnost na obou stranách, protože pak můžete ztratit obě!
René,
Jaký je důvod vůbec říkat nizozemskému úřadu, že máte také thajský pas a naopak? To mi úplně uniká.
A ztráta obou národností se opravdu nestane. Nejhorší, co se může stát, je, že se musíte vzdát jedné z národností (a tedy mít vždy druhou národnost). Takže se nikdy nestanete bez státní příslušnosti.
Ale nechápu, jaký máš důvod poskytovat (nevyžádané) informace o svých 2 pasech. Jak může Nizozemsko zkontrolovat, zda existuje také thajská národnost.
Konečně. V Nizozemsku se hodně mluví o fenoménu dvojího občanství, ale zatím nebyly podniknuty žádné formální kroky. V Nizozemsku lze nanejvýš požádat o vzdání se druhé státní příslušnosti, ale její vynucení nebude fungovat.
Moje žena má také 2 pasy.Při získávání HOLANDSKÉHO PASU jsem BYL POŽÁDÁN o poskytnutí thajského pasu, ale při vyzvednutí holandského pasu se již o ničem nemluvilo, proto někdo může mít 2 pasy, zdraví Ruud
Vážený Teun, pokud si myslíte, že celní orgány nevědí, kolik ORIGINÁLNÍCH pasů je s dotyčnou osobou v oběhu, předpokládám, že stále žijete v roce 1960…….
Jakmile otevřou počítač, vědí všechno, nebojte se. Žádné předchůdce, žádné problémy! Stejně jako když máte ještě neuhrazenou pokutu, jste rukojmí, ale pokuta vám zůstává, pokud nezaplatíte!!! příště budete znovu zatčeni, dokud nezaplatíte!
Milý Mathiasi,
Za prvé, nežiji v roce 1960. Zanechám také váš komentář o tom, co lidé na holandských celnicích dělají nebo nevědí, co to je. Pokud cestujete do Nizozemska az Nizozemska s nizozemským pasem, nevěděl bych, jak celní orgány vědí, že máte také jiný pas. Je pro vás velmi nepříjemné, že vás stále dostávají, protože zjevně neplatíte včas pokuty.
Abych byl přesný: celnice nemá nic společného s kontrolou pasů atp. V Nizozemsku úřad Kon. Vojenská policie v Thajsku z Imigračního úřadu.
V Nizozemsku je to pro vdanou osobu velmi jednoduché: Po 3 letech (nepřerušeného) pobytu společně s manželským partnerem můžete požádat o naturalizaci a přitom si zachovat svou starou/současnou státní příslušnost. Na formuláři to není jasně uvedeno, ale pokud to uvedete sami (ústně i na formulářích), bude to v pořádku. Svobodní lidé se musí po naturalizaci oficiálně vzdát své staré národnosti, proti tomu by však bylo možné vznést námitky, protože to má v případě Thajce nepřiměřené důsledky (dědické právo, vlastnictví půdy). Pro více informací navštivte Foreign Partner Foundation (nezamýšleno jako reklama, ale prostě výborný zdroj (migračních) dotazů od lidí se zahraničním partnerem). Jak naznačili i další čtenáři, získat 2 národnosti zatím není nemožné, kabinet Rutte 1 to chtěl, ale Rutte 2 naštěstí ne.
Teoreticky by to mohlo být i obráceně: cizinec se může legálně (také) stát Thajcem, ale tento proces je poměrně složitý (také stojí hodně peněz): po 3 letech pobytu v Thajsku zažádejte o trvalý pobyt (s řada požadavků a omezení, jako je maximálně 100 osob) na zemi původu za rok a náklady) a po 3 letech PR thajská národnost, opět s řadou požadavků a omezení a značnými náklady. Nejméně 1 čtenář zde na TB získal před mnoha lety kromě nizozemské národnosti také thajskou, ale říká, že je to jen obtížnější. Velmi nešťastné, protože pro páry je praktické, když oba (a jejich děti) mají obě národnosti. nikdy si nestěžujete na víza, práva/povinnosti a tak dále. To už ale odbočujeme od původního tématu: cestovat se dvěma pasy je fajn, oba si vezměte s sebou, ale na kontrole ukažte ten „správný“. Druhé pak můžete na požádání ukázat. Na nizozemských hranicích můžete klidně ukázat obojí, takže nechápu Teunovu reakci na to, že v Nizozemsku nezmíníte své dvojí občanství/pas...
To byla odpověď na otázku, jak se chovat se dvěma pasy, když to obě země nebudou tolerovat. Proto můj komentář: proč nám dávat vědět, když to není požadováno.
Nevím, odkud máš informace, ale v NL skutečně můžeš mít dvě národnosti. Přečtěte si to na vládním webu níže.
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/nederlandse-nationaliteit/dubbele-nationaliteit
Moderátor: Diskuze je ukončena.
Děkuji za mnoho odpovědí.
Jak už jsem zmínil, měl jsem představu, že vstup a výstup s pasem země, kam se vstupuje/vystupuje, je/byl nejběžnější způsob. Ale nyní jsem ujištěn o všech problémech, které by mohly nastat.
Díky!
Už léta cestujeme s thajskými pasy do Thajska i z něj, mimo pouze holandské pasy. Vyplňte prosím karty.
Toto bez problémů.
TAV dvojí národnost, pokud dostaneme královnu s argentinskou národností, zdá se mi ústavní, před zákonem jsou si všichni rovni, nepřipustit thajskou národnost vedle Holanďanů.
Otázka: A jaké číslo pasu uvedete při rezervaci?
To se také ověřuje při check-inu? S pasy si nemůžete zahrávat. Letecká společnost chce také vědět, kdy a jak dlouho jste byli v Thajsku nebo mimo něj. (vstupní a výstupní razítko)
Upřímný
Při rezervaci z Nizozemska: holandské číslo a z Thajska: thajské číslo pasu. každopádně logické
Letové míle chtějí pouze vědět, zda máte platný dokument pro přijetí do cílové země. Pokud to nezkontrolují, riskují, že s vámi budou muset letět zpět.
Tedy holandský/thajský pas do Thajska a thajský pas + vízum nebo + občanský průkaz nebo holandský pas do Holandska.
Co myslíš tím, že si hraješ s pasy?
Pokud máte dva pasy, můžete je používat zcela legálně.
A to rozhodně není fuška
A vůbec není věcí leteckých farmářů, jak dlouho jsem někde byl.
Letečtí farmáři jsou jen dopravní společnost a nic jiného.
Při odbavení kategoricky odmítám ukázat svůj pas jako titulní stránku.
Zbytek není jejich věc.
Hrát se s pasy….jak se k tomu dostanete.
Můj známý je Holanďan, narodil se v Anglii a má také anglický pas, protože měl nárok.
A má také třetí pas, z Izraele.
A používá všechny tři…
Díky za reakce. Vše bylo nyní řečeno. Diskusi uzavíráme.