Vážení čtenáři,
Je to opravdu thajská kultura, že Thajec musí nést všechny nebo téměř všechny náklady ve vztahu? Nebo je tento region specifický? Nebo v závislosti na výchově a zvycích? Použití v rodině? Nebo osobní přesvědčení jednotlivých žen?
Dnes jsem měl videohovor s milou Thajkou, se kterou jsem již několikrát uskutečnil videohovory. Oslovila ji téma peněz ve vztahu. A já řekl: "Pokud půjdeme na rande, zaplatím za restauraci, ale pokud máme vztah, chci náklady spravedlivě rozdělit." Řekl jsem: „Mohu předpokládat, že jako farang mám vyšší mzdu a že platím relativně více než vy, ale chci, abyste přispívali proporcionálně podle svého příjmu“. Odpověděla mi: „Na mém platu opravdu nezáleží, v thajské kultuře za všechno platí muž“. "Uvedla věci do perspektivy: "Také chci něco zaplatit, ale bude to mnohem méně, než zaplatí muž." A uvedla příklad „když jdeme do kina, vy platíte lístky a já platím popcorn“. Ale zopakovala, že „v thajské kultuře je to muž, kdo platí většinu výdajů“.
Je to také mezi Thajci (Thajec + Thajka v Thajsku)? Že Thajec musí svůj příjem zcela vyčerpat a že Thajka začne platit, až když jeho příjem zmizí? Nebo je to mazaná Thajka, která se snaží přesvědčit neznalého faranga, že by se věci měly dělat v rámci thajské kultury ve prospěch její vlastní peněženky a maskovat to pod „thajskou kulturu“?
Nebyla to jediná Thajka, kterou jsem potkal, která se skrývala za thajským kulturním zvykem „v Thajsku platí muž“.
S pozdravem,
Luka
Krátká odpověď: nesmysl. I když jsou samozřejmě ženy, které by rády měly muže, kde jeho blázen jsou její peníze a její peníze jsou také její peníze. V normálním moderním vztahu je běžné, že oba partneři pracují a úměrně nesou náklady. Ve staromódnějším nastavení s 1 příjmem občas slyšíte, že pracuje jen muž, ženě všechno dává a ona mu dává kapesné, aby nedělal hlouposti nebo nechtěné věci.
A i kdyby to byla „thajská kultura“ (hloupé, protože thajská nebo holandská kultura neexistuje, domácnost na začátku ulice nefunguje stejně jako domácnost o pár dveří nebo ulic dál)… i tak… pak můžete také apelovat na „nizozemskou kulturu“ a oba musí dělat kompromisy.
Zkrátka ani vy, ani ona byste neměli souhlasit s věcmi, které vám nejsou příjemné. Vyjádřete, co cítíte, mluvte o tom. Nedělejte to, co se necítíte dobře. Pokud to neskončí ve vztahu... to je škoda, asi se najde někdo, s kým si klikneme lépe.
do značné míry s tebou souhlasím Rob.V, ale farang má větší příjem než Thajka a apelovat na holandské zvyky je kravina, jedeš do Thajska a musíš přijmout tamější zvyky, samotnou myšlenku, že dáváš návrh na rozdělení náklady spravedlivě, pffffffff, kecy
Myslím, že naznačuji, že neexistují žádné skutečné holandské versus thajské zvyky. Proč byste měli povyšovat zvyky (jednotlivce nebo chcete-li celé země..), proč byste měli povyšovat ty zvyky A nad ty B? Oba řekli, aby něco vstoupili. Spravedlivé, správné a přijatelné je to, s čím společně přijdete. Nebo by distribuce měla být nespravedlivá (čti: jeden se musí vžít do kůže druhého)? Z dlouhodobého hlediska mi to připadá jako důvod k frustraci a konfliktům. Roli hraje i to, kdy si myslíte, že budete bydlet spolu (tady, tam), příjmy, které oba mají, náklady atd. atd. Nejdřív bych si potichu promluvil, než někoho nazvu hajzlem nebo tak... 🙂
Co takhle:
– pozdravení představených nebo starších: mladší, nižší vždy první
– ranní zpěv státní hymny dětmi ve škole
– hraní státní hymny na začátku každé akce (včetně fotbalových zápasů)
– praní prádla studenou vodou
– mokré ponožky nevěšte výše než košile nebo kalhoty
– jíst nevhodně a nevhodně
– jezte vidličkou a lžící (nikdy ne nožem) a někdy svými pěti přikázáními
– připojte barvu ke dni v týdnu
– neslavit narozeniny, zvláště ne dortem a párty s rodinou a přáteli
– nikdy nepijte whisky bez ledu a/nebo perlivé vody
– do piva si vždy dávejte led
– pití nealkoholických nápojů z igelitového sáčku
Mám pokračovat?
Stereotyp neznamená, že to dělají všichni Thajci a někdy něco dělá většina. To závisí mimo jiné na místě, osobě, situaci a tak dále. Když se podívám na svou vlastní pozdní lásku, prala, myla, sušila prádlo atd., stejně jako já, abych jmenoval alespoň některé. K narozeninám (ano v Thajsku) dort a malý večírek. Více k tématu: poměrné sdílení nákladů v Thajsku a Nizozemsku. Znám i spoustu dalších Thajců (m/ž), kteří dávají pamlsky a nepředpokládají, že by to bílý nos zaplatil (sami máte zkušenost, napište to sem podrobněji). Proto říkám, že thajská nebo holandská kultura, thajský nebo holandský způsob, neexistuje. To samozřejmě nic nemění na tom, že Thajci jedí v průměru častěji lžící a Nizozemci mají častěji na stole nůž.
Nepoužívám stereotypy. Zmiňuji thajské zvyky, které jsem v Nizozemsku viděl opravdu zřídka, pokud vůbec. Jakou barvu má neděle v Nizozemsku a pondělí?
milý Chrisi,
Nejde o to, zda má Taailand jiné zvyky a obyčeje. To je samozřejmě pravda. Otázkou ale je, zda bychom ji měli vždy a vždy ctít a otrocky dodržovat. Často ano a někdy ne. Myslíte si, že Thajci se vždy řídí stejným vzorem? Určitě jste nikdy neviděli rozdíly mezi Isaanem a Bangkokem? Viděl jsem Thajce jíst s noži a slavit narozeniny. A ta státní hymna…
Chrisi, zažij, uznej a přijmi rozmanitost thajských zvyků a obyčejů. A případná konzultace o tom. Nenechte se pohltit představami o oficiální thajské kultuře.
To také dělám. Ale odmítám uznat (jako Rob V), že neexistují žádné skutečné holandské vs thajské zvyky (výrazné rozdíly). Kultura je dynamická, a proto se také mění. A kultura se učí. A thajské děti se od svých rodičů a školy učí jiné věci než děti v Nizozemsku. A to je také velmi snadné vysvětlit: jiné okolnosti, jiné klima, jiný příjem, jiné možnosti/vybavení atd. atd.
Pokud by všechny tyto rozdíly nebyly ničím, proč má tolik expatů problémy s thajskými lidmi, s jejich chováním, s thajskou vládou? Proč jsme každý den ohromeni věcmi, které vidíme a zažíváme? Téměř polovina témat zde na blogu je o tom. Nebo je lze všechny vysledovat zpět k individualitě?
Citace:
„Pokud by všechny ty rozdíly nebyly ničím, proč má tolik expatů problémy s thajským lidem, s jejich chováním, s thajskou vládou? Proč jsme každý den ohromeni věcmi, které vidíme a zažíváme?'
Jako Nizozemec zažívám s Holanďany tolik problémů jako s Thajci. Totéž platí pro vlády. Někdy jsou to jiné problémy.
V Thajsku mě vůbec nepřekvapuje. Užívám si. z rozdílů. Nevěřím, že jsou v mezilidských vztazích příliš důležité. Ale ano, kdo jsem.
Ne, drahý Tino. S Thajci zažíváme více problémů, protože nerozumíme jejich chování. V mnoha oblastech máme jiné hodnoty a normy, byli jsme jinak vychováni, naučili jsme se různé věci.
Máme problémy s vlastními lidmi, protože nesouhlasíme s jejich chováním (ale rozumíme mu).
Mohou to být hlavně krásné Thajky, které kladou takové nároky? Královny krásy. Ženy, které jsou zvyklé, že když do něčeho šlápnou, všichni muži otočí hlavu a oči se jim lepí. Ženy, které dostávají obrovské množství zpráv na seznamovacích webech. Musí si vybrat pouze z nabídky mužů, takže mohou klást požadavky.
Nebo jsou to ženy se smyslem pro humor. Každopádně jsem se dobře zasmál. 555
5555, zvláštní, že ženy nemají žádné požadavky na krásu vůči mužům, že?
Když moje žena před 25 lety přišla do NL, první 2 roky jsem pracoval sám, ona chodila 2 roky do školy, aby měla dobré základní znalosti nizozemštiny. Když skončilo školení, chtěla začít pracovat co nejdříve, bylo jí to jedno. V TH byla office managerkou středně velké firmy, zde začínala jako skladník.
Za svůj první plat si prý chtěla koupit něco pro sebe, něco, co viděla a zdá se jí užitečné.
Ukázalo se, že jde o myčku nádobí. Dělali jsme to spolu a pořád si myslím, že je to v kuchyni fajn chvíle. Od té doby její plat chodil jen na náš společný účet a už jsme nikdy nemluvili o tobě ani o mých penězích. Spolupráce a společné rozhodování o velkých nákupech (auto, TV, pračka atd.). Normální věci, jako je oblečení a jídlo, si každý prostě koupí, bez konzultace nebo následného nadržování.
Milý Luko, bez dalších informací o tom nelze říci smysluplného slova. Chcete spolu žít, žijete tam nebo tady, je to jen pro zábavu/sex….
Myslím, že se to liší podle situace. Pokud chcete jít ven a bavit se, zdá se mi logické, že z větší části zaplatíte. Jestli jste manželé nebo spolu bydlíte, záleží na tom, jestli je to tam nebo tady. V Thajsku si moje žena mohla vydělat maximálně 300 eur měsíčně, já jsem mohl vydělat 10krát víc než v Evropě. Tak jsem se stal živitelem naší rodiny. Teď, když žijeme v Evropě, má moje žena normální příjem a všechny příjmy dáváme do velkého hrnce a žijeme z toho.
Nejinak je tomu v moderní thajské rodině. Manžel A manželka obvykle pracují, aby zajistili dětem dobrý život. Důchodci farang mají rádi svého partnera kolem nich, takže thajský partner nechodí do práce.
Ne. Na Tchaj-wanu je ošklivým zvykem, že v zábavních zařízeních platí za celek ten, kdo je považován za nejbohatší. Často jsem byl obětí, sakra. Není tolik bohatých žen.
Najednou musím myslet na událost, tuším v roce 2006.
Moje žena mi zavolala, abych se přidal na večeři do restaurace. Pak nemůžete říct ne. V restauraci už bylo šest žen lehce... no. Zeptal jsem se, co slaví. Byli na volební schůzi demokratů a každý z nich dostal 1.000 bahtů. Zeptal jsem se, jestli budou volit demokraty? Ne, křičeli jednohlasně, hlasujeme pro Thaksina!
Měl jsem dobré jídlo a ženy za všechno zaplatily. Takže nic thajské kultury. Záleží jen na okolnostech. Nikdy se nenechte přemluvit k používání „thajské kultury“ jako argumentu. Kromě zouvání bot v chrámu a domě.
Mnoho Nizozemců, alespoň mnohé já znám, si také doma zouvá boty. Opět ten mýtus, že „thajská kultura“ je tak odlišná. Podívejte se na situaci, prodiskutujte ji a poté udělejte při konzultaci, co uznáte za vhodné. Snadné, jednoduché, nejsou potřeba žádné knihy o kultuře.
Možná jich není mnoho, ale jsou. V restauraci vlastně nikdy neplatím, ale moje žena ano.
Tady to samé, jen proto, že jsem líný vzít si s sebou peněženku a stejně všechno pochází z velkého hrnce. Máme také pouze jeden bankovní účet a jeden spořicí účet.
Rád bych to v budoucnu změnil, ale čistě na vklad 400.000 XNUMX thb na NON O. Nyní o to stále žádám každý rok v NL, ale v budoucnu tak chci učinit v TH.
Určitě jsou Thajky, které chtějí samy finančně přispívat, ale určitě doufají, pokud jsou provdané za faranga, že se o většinu sociálního zabezpečení postará on.
Někdo, kdo si na začátku vztahu myslí, že je pro tuto ženu atraktivní jen díky svým krásným modrým očím, určitě pokud je vyšší věkový rozdíl, žije ve velmi nereálném světě.
Žijeme za normálních okolností (žádná korona) napůl v Thajsku a v Německu a pokud jde o finanční část, používáme možná v očích mnohých velmi zastaralý systém.
Dovoluji jí pracovat, ale ačkoli nejsem kapitalista, může žít i z mého příjmu.
V Thajsku má skromný dům s evropskými standardy, a když bydlíme v létě v Německu, mám výhodný nájemní byt se 2 pokoji a balkonem.
Dvě možnosti, které nám poskytnou málo práce na údržbě, pokud jde o velikost a náklady, a dávají nám veškerou svobodu zařídit si život, pokud to oba považujeme za dobré.
Pokud by moje žena chtěla pracovat, protože chce v případě potřeby více, ačkoli jsem jim řekl, že je lepší to nedělat, jsem poslední, kdo to zakáže.
Nevýhody jsou, že musí odcházet z domova brzy ráno, zatímco jinak se vrací domů unavená večer a musí kvůli tomu vzdát spoustu našeho společného volného a prázdninového času.
Oba tuto svobodu vnímáme jako obrovský luxus, který si žádné peníze nemohou dovolit, a já kvůli tomu rád nechávám záda své ženy volná, abych tuto svobodu neobětoval a dělal práci pro ostatní.
Navíc bych vám vlastně měl říct, že já sám už nepracuji a žiju z důchodu, abychom si takto společně užili volný čas.
Moje odpověď na ni by byla: ไร้สาระ (raisara, nesmysl). Může to být její osobní kultura, ne thajská kultura. Můj dojem je, že většina thajských žen (tvrdě) pracuje.
Od přítelkyně/partnerky očekávám, že se o své životní náklady v podstatě postará sama.
Při dlouhodobém vztahu se mnou se budou společné náklady na život podílet úměrně k příjmu.
Ale můj příjem a majetek jsou příliš nízké na to, abych uživil 2 lidi na dlouhou dobu.
Obecně si jako muž musíte dávat pozor na „zlatokopy“, ať už jsou to Holanďané, Američané, Thajci nebo kdokoli jiný. Vztah by měl být založen na rovnosti a vzájemném respektu, který nemá nic společného s penězi nebo něčím jiným. Pokud se již v předfázi „vztahu“ hovoří o rozdělení nákladů druhou stranou, měl by se spustit alarm. Na prvním místě je láska a respekt a to je zdarma. pokud je později vztah a společné bydlení, je jen logické, že si nějaké náklady rozdělíte a můžete k tomu přidat nuance. Já jako Thailandganger jsem měl v minulosti chatovací vztah s Thajkou, ve třetím rozhovoru už začala o půjčce z domu své matky. Moc jsem na to nereagoval a rychle jsem to téma nechal uprostřed. Jak týden pokročil, konverzace byla méně a méně zajímavá, ale pokračovala asi 3 týdny, během kterých se vždy probíralo „předmět“ a já na něj reagoval stejným způsobem. Dokážete si představit, že šlo o 1 věc. Do Thajska bych stejně jel o 2 měsíce později a už v 1. týdnu chatu jsem se domluvil, že se sejdeme. 2 dny před mým odjezdem mi oznámila, že musí pracovat a nemůže dodržet termín. Crazy hej, to jsem nečekal, nebo by mě překvapilo, kdyby dodržela schůzku. Samozřejmě jsem odjel do Thajska a tam potkal svou současnou manželku, to bylo před 10 lety a žiji 7 let v Nizozemsku. O penězích se nikdy nemluvilo, dal jsem jí jasně najevo, že kdybychom žili v Nizozemsku, nikdy bych se nepostaral o její rodinu, protože to není moje kultura. Zaplatil jsem jí vše za integraci, vzdělání, řidičák a další. Ve chvíli, kdy měla sama práci a tedy příjem, rozdělili jsme si životní náklady 60/40. Platím veškeré náklady spojené s domem jako hypotéku, údržbu, daně atd. Rozdíl v příjmech pro manželku oproti její práci v Thajsku v supermarketu 6 dní v týdnu 10 hodin denně je 10x a ona ne musí pracovat pouze 30 hodin týdně. Je šťastná, že tu žije se mnou (vdaná) a já s ní. Pokud jsou peníze ve vztahu to hlavní a ne dodatečný nápad, je odsouzen k neúspěchu.
Každý má na toto téma svůj osobní názor, ale já jsem ráda, že mohu a stále mohu tchýni každý měsíc přispívat. Moji vlastní rodiče už bohužel zemřeli, ale pokud by něco potřebovali, rádi bychom jim (i mé ženě) přispěli.
Moje přítelkyně se cítí provinile, že za všechno platím. Ráda by přispěla. Chce také ušetřit peníze, které pošle rodině. Jakmile bude vyřízeno povolení k pobytu, nastoupí i do zaměstnání. Může nastoupit hned, protože ji zaměstnavatel už našel.
Ostatní ženy, se kterými jsem mluvil, to vnímaly stejně. Myslím, že pokud často od žen slýcháte, že musíte zaplatit všechny náklady, používáte na seznamkách špatná kritéria.
Co tím myslíš, špatná kritéria na seznamce?
Jaké reakce. Zřejmě horké téma. Začnu tím, že je nesmysl, že taková je kultura v Thajsku. To absolutně není pravda. Jako téměř všude na světě existují ženy, které hledají muže kvůli finanční jistotě. Zejména v chudších zemích, kam z velké části patří i Thajsko. Pravděpodobně jste ji potkali na seznamce, kterých je spousta. A wow, už jsi s ní měl několik videohovorů a už jde o peníze a ona očekává, že za ni všechno zaplatíš? Máte další témata, o kterých mluvíte? Zajímalo by mě, byl jsi někdy v Thajsku? Moje zkušenost s thajskou kulturou je: V Thajsku existuje mnoho různých typů vztahů. Nejčastější je obyčejné manželství, kde se do sebe zamilují 2 lidé (stejně jako ve zbytku světa) a jak žena, tak muž se snaží z toho něco udělat. V Thajsku je finanční zabezpečení vládou regulováno mnohem hůře než v mnoha západních zemích nebo vůbec. Většina thajských rodin se prostě snaží přežít tím, že tvrdě pracuje, aby zajistila svým potomkům a také svým rodičům lepší budoucnost. A jsou velmi vynalézaví při hledání všech druhů zaměstnání, aby dosáhli tohoto cíle. To je většina vztahů v Thajsku. Kromě toho máte i vztahy, kdy se žena snaží udržet rodinu pohromadě, zatímco muž nemá práci a podvádí a sází nebo rozhazuje těžce vydělané peníze své ženy. A je jich víc, než si myslíte. Nebudu uvádět čísla, protože je neznám. Navíc máte spoustu bohatých Thajců, kteří vydělávají dost peněz na to, aby vlastnili Mia Noi. Říkejme tomu venkovní žena, se kterou mohou mít sexuální radovánky mimo vlastní manželku. A toto číslo byste neměli podceňovat. Navíc u vás je i docela dost Thajčanek, které jsou po několika negativních zkušenostech s Thajci úplně otrávené Thajci a že hledají cizince. A pak láska rozhodně není na prvním místě. Věkový rozdíl a přitažlivost nejsou důležité, pokud mě a moji rodinu bude podporovat, budeme mít život, který bude mnohem příjemnější než teď. A kdo ví, třeba ho budu v budoucnu opravdu milovat. Myslím, že vaše žena z videochatu spadá do této kategorie. Hledají finanční zabezpečení pro její vlastní rodinu a také pro její další rodinu a určitě i rodiče. Jestli chceš podstoupit to riziko, pokud to někdy dojde do bodu, kdy tě začne opravdu milovat? Sám bych se podíval na seznamky. Ale to je na vás. Ps V Thajsku je spousta žen, které udělají cokoli, aby uživily své rodiny a zajistily si, že nějakým způsobem vydělají dost peněz, aby se to stalo. Proč si myslíte, že tolik žen, zejména z Isaanu, chodí do prostituce a doufají, že nakonec potkají cizince, který sice není motýl, ale mohl by se stát možným partnerem? A ano, musíte udělat ústupky, pokud jde o věk a atraktivitu.
Hansi pěkný kousek, ale ještě chci něco dodat, říkáš, že "Thajec hodně podvádí" a to je asi ten případ, ale na podvádění potřebuješ i ženu, myslím, že závěr je, že Thajky jsou prostě tak dobré." připojit se". Možná je to koneckonců součástí thajské kultury. Není to tak dávno, co byla polygamie v thajské kultuře zcela normální. faktem je, že všude na světě lidé podvádějí muže a ženy prostě nejsou monogamní. Všichni chceme být katoličtější než papež, ale není to snadné.
S mojí thajskou přítelkyní, se kterou cestuji asi 4 roky, přispíváme na výlety, které podnikáme, oba podle možností. Já teda nejvíc. Hodně mě šetří vyjednáváním taxi a kontrolou účtů v restauraci.
Když jsme se poprvé potkali, dala mi 4000 bahtů a od té doby mi ukradla srdce 🙂
Děkuji za mnoho odpovědí.
Aby bylo jasno: v Thajsku jsem už byl, není tam moc velký věkový rozdíl (12 let), nemáme dohodu o společnosti a sexu. Známe se přes internet 3 týdny.
Někdy si říkám, jestli je to thajský způsob, jak thajská žena oprášit muže. Chováš se k němu trochu nerozumně ohledně peněz a on půjde sám. Nemusíš nikomu ubližovat.
90 % Thajců zoufale potřebuje všechny peníze, které si mohou vydělat tvrdou prací za hladovění. Neznají ani „kulturu“ placeného muže“. Žiji na venkově a pouze lidé ve vysokých státních službách jsou dostatečně „bohatí“, aby se mohli rozhodovat. Pěstitelé rýže, to je 90%, kteří zde pracují, aby žili. Je to příběh bohatého muže.
Drahý Sere, bude to všechno tak, jak říkáš, ale peníze jsou špatným základem pro vztah a nakonec, když jsou peníze pryč, vztah často skončí.