Otázka čtenáře: Získalo Thajsko další informace o koroně z Číny, a proto jsou čísla tak špatná?
Vážení čtenáři,
Jsem jen jednoduchý člověk a snažím se co nejlépe držet krok s vývojem kolem Covid19. To vše kvůli mému věku a myšlence chtít se jednoho dne usadit v Thajsku. Pokud je to ještě možné, prosím.
Moje myšlenky jsou následující: Čína je velká země s rozlohou 9.600 1.400 km34 a populací 10.200 744 milionů lidí, která se rozkládá ve 44 různých provinciích a regionech. Evropa má rozlohu 60 1.300 km². Ve XNUMX zemích žije XNUMX milionů lidí. Jak je možné, že pouze jedna provincie (Hu-pej, XNUMX milionů obyvatel) se musela potýkat s koronou infekcí a všechny ty ostatní regiony téměř nebo vůbec ne, alespoň tak minimálně, že se ukázalo, že to nestojí za řeč? Hovoříme o více než XNUMX XNUMX milionech lidí. Hubei a zejména hlavní město Wuhan byly uzavřeny, ale nejsem si vědom úplného uzamčení zbytku Číny. Větší města byla částečně uzavřena, jako Peking a Šanghaj, ale to bylo vše.
Pokud porovnáte Hubei s Nizozemskem, pak Hubei vychází velmi pohodlně, konkrétně stejný počet úmrtí. Thajská čísla jsou zcela mimo tabulky. Nizozemsko reagovalo na zprávu o příchodu viru velmi důrazně, zatímco Thajsko se s infekcí vypořádalo mnohem uvolněněji. Mnoho lidí zemřelo v Nizozemsku, zatímco škody na lidech a společnosti v Thajsku jsou zatím omezené. Získalo Thajsko jiné informace z Číny? Je z tohoto důvodu uvolněnější reakce Thajska pochopitelná?
Žádná nemocnice v Thajsku nezuřila, aby dostala jednotky intenzivní péče do síly? Soukromé nemocnice dokonce odmítají přijímat pacienty s koronou. A hádejte co: ani soukromé, ani vládní nemocnice nejsou plné Corony, ani že by se IC lůžka měla používat explozivně. Kolují zvěsti o ústních maskách, které měly zajistit přivýdělek prostřednictvím pouličního prodeje, ale nikde jsem neslyšel ani nečetl nic o nedostatku ochranných oděvů, o hledání vakcín ani o používání dalších léků při léčbě pacientů. v souvislosti se zhoršením stávajících základních onemocnění a jejich zhoršením v důsledku získané infekce Corona. A žádné zprávy o nedodělcích stagnující léčby pro lidi s rakovinou, srdečními chorobami a podobně.
Thajsko vstoupilo před dvěma týdny do částečného blokování a mezitím vláda Prayut také zvažuje strategii odchodu.
Dostalo Thajsko od Číny jiné informace o dopadu korony, protože tento dopad na Čínu byl omezen na malou oblast s ještě menším počtem obyvatel vzhledem k velikosti povrchu a celkové populaci Číny?
Pozdravy,
Lieke
Ahoj,
Žiji v Thajsku a v posledních několika měsících pravidelně cestuji. Podle mého názoru Thajsko neřešilo virus uvolněněji, ale začalo dříve. Od konce ledna už probíhaly teplotní skeny na letišti a různých dalších místech. Následně byla začátkem března zavedena cestovní omezení, uzavřena letiště a zavedena omezení pro meziprovinční cestování. Předchozí výzkum byl proveden u infikovaných lidí s cílem vysledovat a izolovat další možné infekce. Jediné, co mohlo podle mého názoru Thajsko udělat lépe, bylo dřívější uzavření hranic pro Číňany.
Porovnejte to s Nizozemskem, kde stále neprobíhají žádné kontroly na letištích, kde se neprovádějí žádné teplotní skeny, kde se nenosí žádné obličejové masky a kde se neprovádějí žádné kontroly pozadí. Zkombinujte to s nepřesvědčivými pokyny RIVM, příliš pozdě zasahující vládou a mediální hysterií, která je zjevně velmi žádaná částí populace, podle níž opatření nemohou být dostatečně přísná, a máte rozdíl.
Milý Wime, to je to, co mám na mysli. Jak je možné, že Thajsko tak rychle a přesně zareagovalo na první zprávy o koroně? Jak říkáte, začali jste měřit teplotu na letištích v lednu loňského roku? Thajsko je samozřejmě blízko Číny a možná sem přijíždělo více čínských turistů, ale Nizozemsko bylo na začátku března stále lhostejné, zatímco Spojené království to začátkem tohoto měsíce dokonce popřelo. Mělo thajské RIVM jiné/lepší informace/varování? Připadá vám zvláštní, že evropské země nejednají adekvátně, zatímco země jako Thajsko si vede lépe? Exodus z Bangkoku na venkov neměl prakticky žádné následky a Songkranův zákaz cestování tam a zpět je velmi moudrým rozhodnutím. Takže klobouk dolů před Thajskem.
Rychlé a dostatečné?? Nemůžete zachytit nemocné lidi pouhým měřením teploty. Můžete být infikováni téměř 2 týdny a chodit, aniž byste viděli jakékoli příznaky. Thajsko povolilo vstup na další 2 měsíce Číňanům, kteří mohli být velmi dobře nemocní, ale ještě viditelně neměli chřipku/koronu. Je to velké riziko, thajské úřady za to obdržely mnoho kritiky. Můj názor je oprávněný.
Jak včas byly úřady skutečně? V Thajsku byl první pacient s koronou diagnostikován 13. ledna. Vláda povolila Číňanům bez omezení, dokonce i z oblasti Wu-chanu. Měření teploty na letišti je považováno za dostatečné. Až kolem 20. března byli lidé vyzváni, aby si drželi odstup (sociální odstup) a dobrovolně zůstávali co nejvíce doma. Nouzový stav vstoupil v platnost 24. března. Od té doby nebyla přijata žádná skutečná opatření. To je 2,5 měsíce po první detekci korony v zemi.
Krátké srovnání s Nizozemskem: první nemocný 27. února Vláda zavedla několik hygienických opatření 9. března. Od 11. března vláda vyzvala lidi, aby zůstali doma, vyhýbali se společenským kontaktům apod. Od 15. března výslovně dodržovali odstup 1,5 metru. To je 2 týdny od prvního zjištění.
Sociální distancování, udržování odstupu atd. prokazatelně pomáhá. Thajsko s tímto telefonátem nebylo rychlé, ačkoli počet diagnostikovaných pacientů byl stále omezený. Ale pak přichází otázka slepice a vejce. Byl počet potvrzených infekcí stále nízký kvůli nízkému počtu testů, nebo byl počet testů nízký kvůli nízkému počtu pacientů?
V každém případě skutečnost, že Thajsko přijalo „včasná“ opatření, je názor, se kterým nesouhlasím. Vidím více pozdních reakcí a pak náhlých ad hoc akcí (například okamžité uzavření hranic). Nevýhodou toho je, že jak občané, tak úřady neměli čas se přizpůsobit, zmatky atd. (viz, co se stalo na letišti, když lidé museli náhle do karantény). V Evropě mezi oznámením a realizací takových drastických opatření (hranice uzavřeny) uběhl asi den nebo dva. To znamená více času na přípravu, ale také šanci, že někdo neviděně proklouzne. Co je lepší? Lze na to mít i názor.
A jak psal Chris níže, obličejové masky (nechrání vás, trochu chraňte, pokud stojíte blízko někoho jiného a cákáte ho pod sebe, ale raději si držte odstup od ostatních) jste až do března moc neviděli . Dva měsíce malé nebo žádné akce bych nenazval rychlými a adekvátními, ale každý má svůj názor.
Myslím, že vysvětlení musíme hledat jinde
https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/coronacrisis-thailand-15-april-30-nieuwe-besmettingen-en-2-personen-overleden/#comment-587776
Robe, víš, že nejsem pro tuto vládu. Nicméně nyní mají situaci docela dobře pod kontrolou. Bohužel se to nyní děje s obrovskými ekonomickými škodami.
Nošení ochrany úst a nosu (nyní v Bangkoku skutečně 99 %) vnímám jako důležitou součást nízkých tříd. Ochrana není pro vás, ale zajišťuje, že kapičky jsou silně potlačeny při kýchání nebo kašlání.
Dalším velkým rozdílem je počet „super sypačů“ v Evropě. Jedná se o sportovní událost, karneval, bohoslužby a všechny ostatní, kde se mnoho lidí schází, zpívá nebo křičí bez masky, ve špatně větraných prostorách. V Thajsku došlo pouze k 1 takové události (box stage), ze které došlo k většině infekcí.
Mnoho lidí thajským číslům nevěří. Dělám. Pravděpodobně bude mnohem více infekcí než současných malých 3000, ale počet úmrtí nelze skrýt. V únoru bylo vládní pokrytí velmi špatné. Každé ministerstvo mělo svůj názor a politika hrála příliš velkou roli. Nyní je to jednoznačně mnohem lepší. Nyní je pokrytí výhradně lékaři specialisty a ministři byli dočasně odsunuti na vedlejší kolej. Toto je běžný lékařský nepřítel, proti kterému mohou bojovat pouze lékařští specialisté, a ne jako např. v USA, kde politické zisky vedou k mnoha nemocným a mrtvým.
V takové krizi jsem teď šťastný, že tu žiju.
Obrovské ekonomické škody, které současná opatření způsobila mnoha lidem, je jiná diskuse.
Stále se domnívám, že čísla v Thajsku jsou mnohem nižší než v Nizozemsku, i když samozřejmě raději počkám na počty od odborníků v oblasti obětí koróny. Zda i proti celkovému počtu úmrtí (aby člověk viděl, zda tam není něco divného a mohl porovnávat koronové údaje). Thajská vláda nyní jedná správně (včetně Nizozemska), ale rozhodně tomu tak nebylo od samého začátku. Mám také kritiku: zavádění ad hoc opatření bez 24–48hodinové lhůty, aby se na ně občané a státní zaměstnanci mohli připravit, mimo jiné vyvolalo chaos na Suvarnaphu. To by mohlo být lepší. Jak se vypořádat s ekonomickými důsledky, to je vskutku jiná diskuse.
Kde ale máme hledat rozdíl v obětech? Ne proto, že by fungovaly tak dobře od prvního dne, a měly by tedy výhodu (což bych řekl pro Tchaj-wan). Zeměpisná poloha (teplota, klima, vlhkost)? Kdo ví, může to hrát roli. I když z výzkumu chřipky z Austrálie víme, že celkový počet nemocných se mezi teplými a mírnějšími částmi příliš neliší. V Indonésii to není všude skvělé... je to kvůli tomu, kolik lidí se sejde v místnosti a svítí si navzájem? Možná to ovlivňuje i mě, takže výhodu mají země, kde lidé tráví více času venku.
Prostě to nemůžu říct. Vím, že nebudu vytrubovat chválu thajské vlády. Ani je nezarazím do země, i přes vypadnuté stehy. Nebyly připraveny žádné scénáře, takže můžete očekávat chyby a překlepy. Je snadné posoudit zpětně. Počkám a uvidím, co řeknou odborníci, hádat jako laik je zábavné, ale nemám odpověď. Brzy bude dost času na analýzu toho, co bylo správné a co špatné. Tady v Holandsku jsem spokojený, myslím, že by mě to zachránilo i v Thajsku.
Pozn.: USA, ten kormidelník jde všemi směry... není to zrovna největší země na světě. Také odmítám švédskou strategii:
- https://www.theguardian.com/world/2020/apr/19/anger-in-sweden-as-elderly-pay-price-for-coronavirus-strategy
- https://thethaiger.com/coronavirus/swedens-massive-public-health-gamble-is-failing
Osobně nevěřím oficiálním údajům thajské vlády ani slovo. Stále neexistují žádná čísla o tom, kolik lidí bylo skutečně testováno, a na srovnání očekávaného a skutečného počtu mrtvých si můžeme ještě dlouho počkat.
Měl jsem studenta, který začátkem března ve třídě vykazoval zjevné příznaky Covid-19: horečku, kašel a bolest v krku. Lékař v nemocnici v Bangkoku jí dal nějaké léky, aby onemocněla doma. Požádáno o koronatest: nedostupný a podle lékaře velmi drahý a musíte si ho zaplatit sami. Počet potvrzených infekcí se během tohoto období téměř nezvýšil.
Stručně řečeno: nezkoušeno. Nevědomost je blaženost. A nedokážu si představit, že by byla jediná v Bangkoku.
Ano , to je určitě pravda , co říkáte , byli jsme v Thajsku prosinec leden únor březen a měli jsme rezervaci do Vietnamu 4. února a v lednu jsme dostali e - mail z hotelu ve Vietnamu , že kdybychom byli Číňané , nebyli bychom vpuštěni dovnitř . ve Vietnamu byly školy ve srovnání s Thajskem již zavřené, dohnaly to velmi rychle, zpět v Thajsku se ještě nic neudělalo, stále se létalo z Číny
Lieke, nevím, jestli Thajsko bylo rychlé a přesné. Podle mého názoru bylo příliš pozdě na to, aby odrazili hordy Číňanů. Kromě toho se zde tento přístup osvědčil. Klidně se může stát, že ve statistikách tu a tam nějaká infekce unikla, ale rozhodně to není tak, že by zdejší nemocnice přetékaly nesčetnými případy koronaviru.
Pokud srovnám situaci u nás s Nizozemskem, přístup v NL se zdá neohrabaný. RIVM poměrně dlouho naznačoval, že žádné nebezpečí nehrozí. Chápu, že ze začátku byla situace nejasná, ale pak říkám: když jsi na pochybách, nepředbíhej. Lidé tedy měli říci: „Nevíme, mohlo by to být lepší nebo horší, bylo by moudré držet si odstup, nosit roušky a důkladně si umýt ruce“.
Také v NL příliš pozdní cestovní omezení pro Číňany, Italky atd. Žádné roušky.
Vím, že mnoho lidí v NL si myslí, že kontroly teploty a obličejové masky jsou nesmysl. Také jsem přesvědčen, že to není 100% účinné. Ale to je také naprosto nezbytné. I kdyby to bylo jen 50 %, stále to přeruší řetěz přenosu, přesně to samé, co dělá udržování vzdálenosti.
Sečteno a podtrženo: Myslím, že Thajsko to vyřešilo rozumně, ale přístup v NL byl a stále je neohrabaný. Proto se Thajsko najednou zdá tak dobré.
Jiná informace? Ne, já myslím, že ne. V čem je velký rozdíl v Thajsku oproti Nizozemsku, je brzké nošení roušek, což znamená, že rozšíření je podstatně menší. Dále bylo v Thajsku podstatně méně takzvaných „super šíření akcí“, jako jsou sporty na uzavřených stadionech, karneval, bohoslužby, kde se hodně křičí a zpívá ve špatně větraných prostorách.
Stále zvláštní, když si uvědomíte, že účinek pleťových masek je kontroverzní a že food courty v Thajsku jsou několikrát denně přeplněné lidmi, kteří sedí blízko u sebe a jedí. Postavte se také blízko sebe a čekejte na jejich objednávku, jděte těsně vedle sebe ke stolu. Populární je také pouliční jídlo, veřejná doprava je také často přeplněná lidmi, efekt masového exodu z Bangkoku byl omezený, davy lidí se v posledních dnech sbalily a čekaly na přepážkách s aplikacemi podpory a na výdejnách potravin, to vše je možné v místech s rizikem superrozšíření. Jediný důvod, který mě napadá, je ten, že Thajsko „zasáhla“ mírnější varianta Corony a míra kontaminace zůstala velmi omezená. To zapadá do obrazu celého regionu spolu s Myanmarem, Laosem, Kambodžou, Vietnamem. Všechny tyto země byly mírně/středně postiženy kontaminací. Řekněme, že Thajsko se podívalo / pozorně naslouchalo Číně. Chytrý!
Nejen Thajsko, ale mnoho zemí v Asii má nízkou křivku a mnohem méně infekcí než Evropa a USA.
Kde žijeme v isaanu, neznám nikoho s infekcí
Když teď vidím 45000 XNUMX úmrtí v USA, možná se divíte, proč virus explodoval.
Trump obviňuje Čínu a později Evropu,
Jsou nejlepší na světě, politická chlouba!
Nyní jsou varování před druhou epidemií do zimy, pak můžeme věci obrátit a obvinit USA, protože otevírají kadeřnictví, masážní salony, obchody s pedikúrou atd. jak mohou udržovat sociální odstup?
Je pravda, jako v mnoha jiných zemích, že Thajsko hledá vakcínu,
Do očkování proti koronaviru však zbývá ještě mnoho měsíců
Pozdravy
Moderátor: Odpovězte prosím pouze na dotaz čtenáře.
Vážení Like,
Když se podíváte na rozdíly v jednotlivých zemích, dějí se skutečně zvláštní věci. Jedním z nejdůležitějších je, že ne každá země testuje stejně (a dokonce i při změnách testovacího režimu v čase), neeviduje (infekce, úmrtí) stejně, takže jakékoli srovnávání mezi zeměmi je nesmyslné a vede ke špatným závěrům. Jinými slovy: data můžete interpretovat tak, že budete mít vždy pravdu. (stejně jako u ústních masek)
V každé zemi je počet nakažených velmi pravděpodobně vyšší než oficiální údaje jednoduše proto, že je nakaženo několik lidí, ale ve skutečnosti tím nejsou postiženi.
Vysvětlení vývoje v rámci jedné a téže země se dělí na tři typy:
– charakteristiky (šíření) viru. (např. co se děje v tropických oblastech, vyšší vlhkost?)
– charakteristiky místního obyvatelstva (stáří, nemoci, imunita, chování jako návštěva kostelů, domy bez klimatizace a bez oken atd.)
– charakteristika lékařského sektoru a přijatá opatření (počet IC lůžek, uzamčení, zákazy vycházení, obličejové masky).
Příběh o účinnosti ústních masek v Thajsku a o měření teploty na letišti je podle mě nesmysl. První infekce v Thajsku byla 13. ledna a pak následovalo několik dalších až do vypuknutí v polovině března (Thajský návrat ze zahraničí a boxerský zápas v Bangkoku). V Bangkoku jezdím hromadnou dopravou každý den a až do poloviny března (virus tu byl 2 měsíce, ale žádné skutečné ohnisko) jsem neviděl 10 % Thajců nosit čepice. Od března to bylo 50 %. Že to zpomalilo šíření viru, je skutečný nesmysl, protože je téměř nikdo nenosil. Lidé začali drgan čepice více, když vypuknutí bylo skutečností!!!.
Nárůst ještě není známkou toho, že máte Coronu a měření teploty nebylo systematicky prováděno na letišti, ale pouze na letadlech, která přiletěla z Číny. Jako by žádný Číňan nemohl vstoupit do země po zemi a přes jinou destinaci, jako je Singapur.
"Myslím, že příběh o účinnosti obličejových masek v Thajsku a o měření teploty na letišti je nesmysl."
Pozoruhodné prohlášení nyní, kdy dokonce i WHO připustila, že nošení roušek skutečně snižuje šíření viru a jejich nošení se nyní stalo povinným v mnoha zemích, včetně téměř celého Německa. Méně poslouchejte DT.
Pokud se chystáte provést opravu, udělejte to správně. (99 procent ústních čepic používaných v Thajsku nenabízí žádnou ochranu proti Covidu, protože se špatně uzavírají kolem úst a nosu. To také stanovila WHO a naše vlastní RIVM. Čepice, která nesplňuje přísné požadavky na ochranu proti virům dokonce dávají zvýšené riziko kontaminace, protože lidé pak mají tendenci ignorovat všechna tato další opatření (1,5 metru) na vzdálenost, protože stále nosíte obličejovou masku.
Navíc většina Thajců nosí obličejovou masku hlavně proti smogu (znečištění ovzduší) ve velkých městech. Virus je však mnohonásobně menší, a proto může snadno projít těmito standardními obličejovými maskami.
A konečně místa, kde se virus dostává do těla, se neomezují pouze na nos a ústa, ale také na oči, takže každý by měl nosit i obličejovou masku, aby byl dobře chráněn před infekcí.
Je pravda, že obličejové masky vám žádnou ochranu neposkytnou. Ústní uzávěry, a pak mohou být jen domácí, zajistí, že je méně pravděpodobné, že nakazíte ostatní při kýchání nebo kašlání. Do vlastní pleťové masky si pak zakašlete nebo kýchnete a kapénky s případnou virózou daleko nedojdou.
tak ještě 1x. Od 13. ledna (první naměřená koronavirová infekce v Thajsku) do poloviny března téměř NIKDO nenosil čepici a počet nakažených se za DVA MĚSÍCE sotva zvýšil. Od 13. března (propuknutí) lidé začali nosit více čepic (ale stále ne celá populace). Dalo by se dokonce namítnout, že počet infekcí se zvyšuje s tím, jak více lidí nosí roušky, a to na základě samotných čísel v kombinaci s časovým rámcem. Ale to je stejný nesmysl jako říkat, že v Thajsku je tak málo infekcí, protože KAŽDÝ nosí od začátku čepici.
Na vaší úvaze to nic nemění, ale na povrchech Číny resp. Evropo, zapomněl jsi 3 nuly.
Myslím, že to má také něco společného s klimatem.
Zima tu opravdu není a chřipka tu téměř neexistuje.
V posledních týdnech máme v Isaanu kolem 40 stupňů.
Trochu moc teplo na chřipkový virus, myslím.
Pouze 3 mrtvý za poslední 1 dny (říkají),
ale nějak tomu můžu věřit.
Tady ve vesnici nikdo není a ani nikoho neznáme,
kdo dostal virus.
Ale i tady ve vesnici chodí s maskami.
A také ve velkých městech měli lidé dávno před Coronou
masky používané kvůli špinavému vzduchu.
Možná to také pomohlo k menšímu šíření viru.
Tady nejsou tak opovrženíhodné (kromě dopravy)
pořádat večírky Corona jako v některých zemích (Nizozemí).
Každopádně se nebojím.
Indonésie má přibližně stejné podnebí jako Thajsko a kvůli velkému počtu infekcí tam opravdu nechcete být.
V oblasti zhruba o velikosti Evropy až někam za Ural je jich necelých 8000 XNUMX.
V Indonésii, stejně jako v Thajsku, existuje několik oblastí bez jediné infekce. Jen bych se držel dál od Jakarty.
Milá Lieke,
Podle mého názoru Thajsko žádné další informace nedostalo, ale podvádí se tam s počty obětí a nemocných lidí.
Stejně jako v Číně, kde se také manipulovalo s počty obětí, byli místní novináři, kteří na to upozornili, vyhozeni nebo zmizeli.
Thajsko a Čína na této krizi sdílejí to, že občané nemají moc co říct, protože u moci je armáda nebo komunistická strana.
Dlouhé krátké dezinformace
Marco, ve kterých nemocnicích jsou podle vás nesčetní pacienti? Pravděpodobně můžete jmenovat několik nemocnic, které jsou přeplněné.
pěkný dojem naznačuje četnost infekcí ve vztahu ke klimatu.
https://www.maurice.nl/2020/03/27/de-invloed-van-luchtvochtigheid-op-de-verspreiding-van-het-covid-19-virus/
Snad nelze učinit žádný závěr, ale je to zarážející. Důvod proč je zatím zcela neobjasněn.
Zdá se, že klima má velmi důležitý vliv.
Virus se při vyšších teplotách množí a šíří mnohem méně
při vysoké vlhkosti (tropy!).
Chřipka se k nám dostává i v zimě.
Dále by množství vit D ve vašem těle zvýšilo slunce, které
by prospělo imunitnímu systému.
Není pravda, že pouze Peking, Šanghaj a Chu-pej byly uzavřeny. Od svých čínských přátel v Číně vím, že téměř celá Čína byla uzavřena, až po ty nejmenší vesnice. Moje kamarádka, která navštívila rodinu v malé vesnici mimo Čcheng-tu v provincii Sichuan, ale žijící v Dali v provincii Yunnan, dostávala každý den hovory od vládních agentur a nechala sledovat všechny její pohyby a kontakty, když byla uvězněná ve vesnici svých rodičů. Trvalo to 7 týdnů.
Teplejší klima, takže menší přenos viru
Minulý týden jsem viděl v televizi zajímavý pořad.
Experti prokázali, že koronaviry všech velikostí jsou na stejné šířce pásma jako Huwan.
Při stejných teplotách 5 až 15 stupňů C a nízké vlhkosti vzduchu.
Něco k zamyšlení.
Ed
Je možných mnoho vysvětlení.
První, že mnoho úmrtí na koronaviru nebylo nikdy registrováno jako úmrtí na koronaviru, ale registrováno jako například plicní infekce.
Druhým je, že virus není příliš odolný vůči horkému klimatu.
Za třetí, že thajská populace a asijská populace obecně, má poněkud odlišný imunitní systém než evropská populace.
Vzhled Asiatů se liší od Evropanů – a černochů – tak proč by měl být imunitní systém identický?
Navíc koronavirus nevznikl z ničeho nic, ale je mutací již existujícího viru.
Má tedy mnoho neteří a synovců, kteří mají také další neteře a synovce, kteří vypadají jako koronavirus, ale nejsou identičtí.
Někteří z těchto bratranců mohou být obeznámeni s imunitním systémem thajské populace a imunitní systém je proto odolnější vůči koronaviru.
Průměrná délka života v Thajsku je stále o 10 let kratší než v Nizozemsku. Neříká vše, ale vypovídá hodně o rozdílech v imunitním systému.
Imunitní systémy nemusí být lepší nebo horší, ale mohou mít různé priority.
Jedna je odolnější vůči virům a druhá je odolnější vůči bakteriím.
To je součást přirozeného výběru.
Pokud všechny imunitní systémy udělají totéž, jediná zmutovaná nemoc může vyhladit celou populaci, když si imunitní systém nedokáže poradit s patogenem.
Nemyslím si, že imunitní systém má mnoho společného s průměrnou délkou života, ale že průměrná délka života má více společného s omezenou lékařskou péčí. (plus velký počet nehod)
Kdybych se narodil v Thajsku, nepřežil bych své dětství.
Teď jsem stále tady.
A přestože existuje rozsáhlá síť péče, kvalita péče není nic moc.
Lékařské znalosti mnoha lékařů jsou minimální.
Navíc pro obyčejné (chudé) Thajce je mnoho dobrých moderních léků, které by je mohly zlepšit, prostě nedostupných.
Ne, Chrisi, průměrná délka života je následující (čísla 2018)
Nizozemsko muži 80 let -- ženy 83 let
Thajsko muž 73 —— žena 81
Tedy ne rozdíl 10 let, ale 7 (muž) a 2 (žena).
Rozdíly v očekávané délce života (od narození jako na těchto číslech) souvisejí především se socioekonomickými faktory a sotva s imunitním systémem. Největší roli hraje míra kojenecké úmrtnosti. Očekávaná délka života, řekněme od 20 let, je ještě podobnější.
Může se také stát, že lidé v Thajsku nechtějí být hospitalizováni, pokud nejsou pojištěni. Zdá se, že tomu tak je v USA.
Myslím, že o Asiatech obecně se dá říct, že mají větší sklony chodit s maskami. Myslím, že ty čepice stěží pomáhají proti Covid 19 a také proti výfukovým plynům ve městech. Může to být spíše míra toho, jak se člověk bojí umřít na virus.
Důkazem kulturní odlišnosti je i to, že v Thajsku se moc nestarají o počet mrtvých na silnicích, který je v porovnání s jinými zeměmi velmi vysoký. Jak vám třeští hlava z logických výpočtů, když vidíte, jak pick-up bourá Sukhumvit se třemi dospělými a třemi dětmi vzadu. Polovina těchto cestujících je „chráněna“ maskami, ale ne helmou.
Ale stejně jako vy všichni miluji cestu do Thajska. Dokud se sami nedostanete do problémů, je to velmi pěkné, fascinující a všestranné.
Johne, o to nejde. Vláda hradí hospitalizaci kvůli Coroně. Bylo zde rozsáhle publikováno. Neexistuje tedy žádný práh.
Nejdražší pane,
Je logické, že [zejména lidé v rizikové skupině] mají obavy z průběhu a následků
virus covid-19.
Trochu mě přivádí k šílenství se všemi těmi slavnými lidmi, kteří to najednou chápou a dávají své názory, které často pocházejí z křišťálové koule a vyvolávají tak zbytečnou paniku.
Včera i Maurice de Hond, který o tom také ví, nebezpečí pro společnost.
Držme se virologů a lidí, kteří o tom vědí, a nenechme se zbláznit všemi těmi prázdnými názory tzv. BN 'ers.
Hodně zdraví a berte ohled na své bližní,
Ralph (riziková skupina)
Je fakt, že v Thajsku jsou čísla záměrně držena nízko. Chtěl bych jednoduše porovnat statistiku úmrtí v letošním roce v březnu a dubnu s počtem úmrtí ve stejném období v roce 2019. Myslím, že pak dostaneme úplně jiný obrázek. Byl jsem v Thajsku od ledna do konce března a během tohoto období jsem neviděl téměř žádná opatření. V posledním březnovém týdnu začalo blokování, proč blokování, když jsou čísla ve skutečnosti tak nízká?
Pokud ano, můžete uvést zdroj? Musí být prokázána skutečnost nebo ne?
Myslím, že existuje několik faktorů:
a) Podle studie Maurice de Honda vztah mezi korónou a vlhkostí vzduchu (viz s Googlem). Proto je v JV Asii mnohem méně problémů?
b) Hodnota ústních masek: https://twitter.com/i/status/1251336835105726466 rozdíl bez a s maskou
viz lékař-epidemioložka 2008 Marianne van der Sande, [email protected], https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18612429, Profesionální a podomácku vyrobené pleťové masky snižují vystavení infekcím dýchacích cest u běžných…
https://www.humo.be/nieuws/zelfs-een-theedoek-voor-je-mond-kan-echt-al-helpen~b9d9f871/
V roce 2008 lékařka-epidemioložka z RIVM, Marianne van der Sande, ukázala, že ... mytí obličejové masky, jako je utěrka, kolem úst na šedesát stupňů již pomáhá ...
Ne, neposkytne 100% ochranu, ale vzdálenost 1 1/2 m ne. S o 25 % menším rizikem infekce jsem již velmi šťastný člověk. Jen si to představte: místo 1 nemocného nakaženého 3 posláno, zpět na 1 nemocného nakaženého 0,3 posláno, Pak si rozmyslete další 1/4... Kdyby covid-19 nebyl tak dominantní na dlouhou dobu.
c) V Číně + E + JV Asii lidé mnohem rychleji nosí ochranné obličejové masky. stejně jako měření teploty. Neposkytne 100% vodotěsnou záruku, ale... pokud to vyřeší polovinu problémů... epidemický výbuch je mnohem, mnohem menší. (evropská idiosynkrazie)
d) strach z nákupu, který se později ukáže jako zbytečný:
V celém Nizozemí opět bují syndrom Mascottova filtru (vědět lépe, umím lépe, dělat lépe). Už jste zapomněli na prasečí chřipku z doby před 11 lety, kde NL nakoupilo spoustu vakcín? Ukázalo se, že chřipka „neprošla“. Jako obvykle to všichni Klompendanceři věděli - poté - nekonečně lépe a nedokázali pochopit, že naprosto šílená vláda nakoupila tolik ampulí vakcín.
https://www.trouw.nl/nieuws/griepvaccin-blijft-misschien-ongebruikt~b36fae89/
26. července 2010 – Ministr zdravotnictví Ab Klink (CDA) loni neoprávněně nakoupil 34 milionů vakcín proti prasečí chřipce.
e) Opravdu jsme to podělali tím, že jsme do poloviny ledna nezablokovali veškerý provoz z Číny, že jsme karanténu v Itálii vzali jako vtip (slovinský televizní tým dovnitř a ven, 22. února 19:30 ve zprávách RTL) v Rakousku, stejně jako v JAWS , považovat peníze za turisty za důležitější, umožnit odehrát zápas Bergamo-Valencia se 40.000 2000 diváky, nezastavit bohoslužbu v Mulhouse (14 p), nezakázat karneval a nepovolit každému lyžaři XNUMX dní v umístit do karantény. Doba do poloviny března byla podělaná, Boris si myslel, že je všechno vtip, a Trump to stále dělá.
Navíc to mnoho mladých lidí stále vnímá jako vtip (pokud pro mě nezůstaneš doma, možná už nebudu moci zachránit tvé prarodiče). Takže SVĚDĚNÍ!
f) karanténa v Číně byla OPRAVDU TĚŽCE vynucována. Za prvé, mnozí již uzavřeli svou ulici/čtvrť/vesnici z průjezdních komunikací a toto uzavření bylo vynuceno násilím. Nakonec čínský stát vynutil karanténu kolem Wu-chanu pomocí střelných zbraní. V Evropě s nějakými kontejnery na silnici (ale mezi Dinxperlem (NL) a Suedewickem (D) není uzavřeno vůbec NIC, milí policisté a nakonec pokuta.
g) Mnoho statistik je „zpracováno“ měřením a vykazováním odlišně. Podívejte se na Belgičany s... 107 mrtvými v Zhsen, 170 v domovech pro seniory a 2 jinde. NL hlásí pouze první skupinu. Stejně jako testovat nebo netestovat. Jak v jiných zemích..? ?
h) a jak již „ruud 22. dubna 2020 ve 12:00“ píše: Možná, že populace v Jižní Číně a JV Asii už má přirozenou imunitu. Když se Evropou v letech 1346-50 prohnal mor, úmrtí v římských zemích bylo mnohem větší než v těch germánských. A ve Skandinávii... sotva. Může to být také tím, že PROTO je virus mnohem mírnější než například u Indů po Španělech podél Mississippi kolem roku 1525 (90+ % mrtvých). To kromě stravovacích návyků, hodně slunce = vitamín D a kdoví co ještě.
UV záření, vysoká koncentrace, dobrý přístup na hranicích a lokomotivách, odstavená doprava, zákaz shromáždění a večírků. Podezřelí nakažení lidé ve 14 karanténách také lidé, kteří cestovali z provincie do provincie, Lepší už to být nemůže, proto je to také militaristický policejní stát, když na to přijde. Ale zůstane to tady hezké, pokud se budete držet pravidel. Pak máte docela volnost se trochu oloupat.
Stále nechápu, že kolem 16. ledna, během vypuknutí viru, nebyla samotná Čína první, kdo uzavřel své vlastní hranice.
To, co jsem pak viděl ve zprávách, byly masy lidí nacpaných jako mraveniště na mnoha letištích v Číně na cestě k rodinám atd. kvůli čínskému Novému roku.
Thajsko také neuzavřelo své hranice, tisíce Číňanů sem přijely oslavit čínský Nový rok.
Byl to Donald Trump, kdo jako první uzavřel hranice USA pro dopravu přicházející z Číny a později dalších vysoce rizikových zemí.
Skutečnost, že Thajsko dosud mělo málo úmrtí a infekcí, je spíše otázkou štěstí než promyšleného a proaktivního vedení.
Jan Beute.
Když si pročítám všechny odpovědi, mohu jen dojít k závěru, že Thajsko bylo díky své geografické poloze víceméně chráněno před vážnou kontaminací Corona. Thajsko to má společné se sousedními zeměmi. Opravdu by obratník Raka vytvořil nějakou bariéru? https://nl.wikipedia.org/wiki/Kreeftskeerkring
Také Indie s téměř 1,3 miliardou obyvatel má zatím zanedbatelný počet nakažených. Pákistán a Bangladéš také nejsou zahrnuty do Corona top50.
Druhým závěrem z reakcí může být, že nelze říci, že by thajská vláda jednala pomalu, pozdě a/nebo laxně, protože se nestaly žádné závažné záležitosti. Odpověděla, protože média informovala o aktuální události, která se musela odehrát před lidmi a vlastí.
A za třetí, že současné problémy, kterým čelí thajské obyvatelstvo, nenastaly v důsledku korony, ale jsou způsobeny nedostatečnými nebo žádnými socioekonomickými opatřeními. Ten druhý však není vyhrazen pouze pro období krize. Je a zůstává normální.
Osobně nevěřím oficiálním údajům thajské vlády ani slovo. Stále neexistují žádná čísla o tom, kolik lidí bylo skutečně testováno, a na srovnání očekávaného a skutečného počtu mrtvých si můžeme ještě dlouho počkat.
Když se podíváte na mapu Covid 19 World, uvidíte z hlediska léčení: Nizozemsko 0.7 %, Německo 67 %, Thajsko 83 % a Čínu 94 %.
Z těchto čísel byste tedy mohli usoudit, že sousední Německo také obdrželo informace z Číny, zatímco Nizozemsko nikoli.
Myslím si, že vláda NL by měla vzít věci do svých rukou.
Kupodivu RIVM neměří počet pacientů, kteří se vyléčili z Covid-19. Zbývá tedy hádat… a udržovat strach….