Kde máte zdaněný důchod ABP?

Autor: Lammert de Haan
Publikováno v Daň v Nizozemsku, Expati a důchodci
Tagy: , ,
30 srpna 2021

Vlastně je to hloupá otázka. Koneckonců, nemáte na výběr. Kde je váš důchod ABP zdaněn, je upraveno ve Smlouvě o zamezení dvojího zdanění uzavřené mezi Nizozemskem a Thajskem (dále jen: Smlouva). A přesto pokaždé zjistím, že tato otázka opravdu není tak hloupá. Jinak si nedovedu vysvětlit, proč se pravidelně setkávám s daňovými právníky a daňovými poradenskými firmami s novými klienty, kteří při určování, kde se zdaňuje důchod ABP, jdou ošklivě špatně. S největší lehkostí klasifikují důchod ABP, který není zdanitelný v Nizozemsku, jako zdanitelný v Nizozemsku. S přiměřeným důchodem ABP vás takové nesprávné vyměření může klidně stát asi 5 až 6 tisíc eur ročně na neoprávněné dani z příjmu.

Pokud si z toho následně odečtete daň z příjmu fyzických osob, která může být dlužná, dostanete se rychle do ztráty kolem 3,5 až 4,5 tisíce eur ročně. A to přesně nebyl záměr, když jste si mysleli, že si za spoustu peněz najímáte specialistu, ze kterého se pak vyklube ne specialista, ale draze placený šarlatán!

 Tento článek nepíšu jako obžalobu na dotčené kolegy. Sami totiž musí vědět, jak chtějí pracovat, a jsou za to tedy zodpovědní. Záměrně se proto zdržuji uvádění jmen a souvisejících konkrétních případů poradců, kteří si v tomto ohledu vedou špatně. Radím jim, pokud náhodou čtou Thailandblog, aby v budoucnu nedávali rovnítko mezi „ABP“ a „vláda“.

Tento článek je určen pouze jako varování pro ty, kteří mohou zažít totéž, tedy příjemce nestátního důchodu z ABP. Pro ty, kteří se dostanou do rukou a stanou se obětí takových poradců, si myslím, že je to škoda, přičemž za poskytování svých služeb musí většinou zaplatit nejvyšší cenu. Vyzývám proto všechny, kteří požívají důchod ABP: buďte ve střehu a pozorně si přečtěte tento článek, protože nikdo kromě nizozemského státu nemá prospěch z toho, že v Nizozemsku platí zbytečně tisíce eur na daních ročně!

Právní rámec

Nejprve nastíním právní rámec stanovený v článcích 18 a 19 Smlouvy a pokud je to relevantní. Pak se toho zbavíme a můžeme přejít k věcnějšímu zpracování této problematiky a pak mluvit v pojmech víceméně obyčejných lidí.

„Článek 18. Důchody a renty

  • 1 S výhradou ustanovení odstavce 19 tohoto článku a odstavce XNUMX článku XNUMX podléhají penze a jiné podobné odměny za minulé zaměstnání vyplácené rezidentovi jednoho ze států a renty vyplácené takovému rezidentovi pouze tehdy, pokud Stát.

Článek 19. Vládní funkce

  • 1 Odměna, včetně důchodů, vyplácená nebo z fondů zřízených jedním ze států nebo jeho nižším správním útvarem nebo místním orgánem jednotlivci za služby poskytované tomuto státu nebo jeho nižšímu útvaru nebo orgánu místní správy při výkonu vládních funkcí zdanit v tomto státě.
  • 2 Ustanovení článků 15, 16 nebo 18 se však použijí na odměny nebo penze za služby poskytované v souvislosti s výdělečnou činností provozovanou jedním ze států nebo jeho nižším správním útvarem nebo místním orgánem.“

Ve zkratce to znamená, že důchod získaný z Nizozemska je v zásadě zdaněn v Thajsku (čl. 18 odst. 1 Smlouvy).

To je jiné, pokud je tento důchod získán ze zaměstnání ve státní správě v minulosti. V takovém případě může Nizozemsko vybírat poplatky (čl. 19 odst. 1). V prvním případě hovoříme o důchodu podle soukromého práva. V druhém případě hovoříme o veřejnoprávním důchodu.

Pokud se však jedná o ziskově orientovanou veřejnou společnost, důchodová dávka se jako důchod podle soukromého práva opět zdaňuje v Thajsku (čl. 19 odst. 2 ve spojení s čl. 18 odst. 1 Smlouvy).

Vlastně to není tak těžké, řekli byste, ale v praxi to vypadá úplně jinak a často s katastrofálními následky!

ABP a její účastníci

  • ABP byl původně penzijní fond pro vládu a vzdělávání.
  • Všechny vzdělávací instituce musí být přidruženy k ABP.
  • Kromě toho je k ABP přidruženo mnoho privatizovaných nebo privatizovaných původních vládních institucí.
  • To se týká i mnoha soukromých institucí, které jako bývalé tzv. instituce B-3 úzce souvisí s vládou.

Od roku 2010 se mohou k ABP za určitých podmínek dobrovolně zapojit i soukromí zaměstnavatelé pro penzijní zabezpečení svých zaměstnanců. Mezi organizace, které tuto možnost využily, patří: Nuon, Essent, Connexxion, Ziggo a Veolia.

V ABP proto sídlí široká škála organizací, které spadají pod vládní sektor (zdaněný v Nizozemsku po emigraci do Thajska) a nevládní sektor (nezdaněný v Nizozemsku po emigraci do Thajska).

Veřejné a speciální školství

Všichni víme, jaký je rozdíl mezi veřejnými a soukromými školami. Například veřejná základní škola spadá do působnosti obecního zastupitelstva (je státní), zatímco speciální základní škola jako sdružení nebo nadace má vlastní správní radu a je obvykle založena na určitém náboženském přesvědčení (je soukromá)

Učitel veřejné základní školy je navíc zaměstnán „místním veřejnoprávním orgánem“ (obcí). Přestože jeho původní jednostranné jmenování zastupitelstvem obce bylo s účinností zákona o právním postavení úředníků ve školství od 1. ledna 2020 přeměněno na soukromoprávní pracovní smlouvu, stále má status státního zaměstnance. V důsledku toho si tento učitel vybuduje státní důchod u ABP, který zůstává po emigraci do Thajska zdaněn v Nizozemsku.

To však neplatí pro učitele speciálního základního vzdělávání. Tento učitel má se zaměstnancem uzavřenou pracovní smlouvu se (soukromým) sdružením nebo nadací, a proto nemá postavení státního zaměstnance. V takovém případě mu nebude přibývat žádný státní důchod a tento důchod nebude v Nizozemsku při emigraci zdaněn.

Funguje to od základních škol až po univerzity. Vezměme si například Rijks Universiteit Groningen (je vládní) a VU University Amsterdam (je soukromá).

Kromě toho se možná budete muset vypořádat i s tzv. hybridním důchodem v rámci sektoru školství, který je částečně časově rozlišen v rámci vládního sektoru a po privatizaci již do tohoto sektoru nespadá. V takovém případě musíte důchod ABP rozdělit v poměru k počtu odpracovaných let.

Vládní společnosti

Zvláštní skupinu tvoří ziskově orientované veřejné společnosti. Je irelevantní, zda v daném roce skutečně existuje zisk nebo možná ztráta.

Všichni si asi pamatujeme bývalé zemské elektroenergetické společnosti, jako byl tehdy PEB ve Frísku. Neplnili žádný úkol zákonem svěřený vládě, a lze je tedy postavit na roveň „běžné“ společnosti, tedy podle soukromého práva.

V dávné minulosti měla téměř každá obec svou vlastní „plynárnu/plynovou společnost“. V kanceláři plynárny jste pak nakoupili mince a poté jste měli opět přístup k plynu.

Jako známé příklady ze současnosti do této kategorie patří dopravní podniky obcí Amsterdam a Rotterdam. Zaměstnanci těchto městských společností rovněž neplní úkol, který je zákonem svěřen vládě, a proto by již nespadal do působnosti čl. 19 odst. 1 Smlouvy, tj. získaný z vládního pracovněprávního vztahu. Nicméně bylo rozhodnuto to jasně vyjádřit v čl. 19 odst. 2 Úmluvy, což znamená, že se na ně vztahuje čl. 18 odst. 1 Úmluvy, a po emigraci tedy mají bydliště v Thajsku. důchod od ABP.

Organizační formy, jako jsou obory služeb, které se často vyskytují v provinciích a obcích, a společné předpisy, které často najdete mezi obcemi, se neberou v úvahu s ohledem na jejich velkou rozmanitost a menší význam.

Polovládní instituce

Kromě toho mnoho bývalých zaměstnanců polovládních institucí pobírá od ABP důchod, který nelze kvalifikovat jako státní důchod. Po emigraci se tedy jejich důchod v Nizozemsku nezdaňuje.

Jako příklady uvádím bývalé Bouwfonds Nederlandse Gemeenten (dnes „Bouwfonds“ a již nejsou v rukou obcí), Bank (pro) holandské obce (BNG) a Nederlandse Waterschapsbank (NWB), donedávna UWV a organizace, z nichž vznikl UWV a Středisko práce a příjmů (CWI), které se v roce 2009 sloučilo s UWV a SVB

Od 1. ledna 2020 budou mimo jiné zaměstnanci UWV a SVB požívat postavení státních zaměstnanců podle nového zákona o státních zaměstnancích a od tohoto data jim bude pobírat státní důchod. Když odejdou do důchodu, musí se pak vypořádat s hybridním důchodem (částečně soukromým a částečně státním).

Důležitý nástroj při zjišťování, zda existuje veřejnoprávní důchod

Kromě běžných úkolů státní správy vykonávaných v rámci národní vlády, krajů, obcí nebo vodohospodářských úřadů je k dispozici ke stažení následující přehled veřejnoprávních nezávislých správních orgánů s vlastní právní subjektivitou zřízených nebo na základě zákona (celkem 57) a přehled veřejnoprávních nezávislých správních orgánů jako součásti nizozemského státu (celkem 20), mnoho dalších vede k posouzení, zda existuje vládní zaměstnanecký poměr, a tedy důchod podle veřejného práva z ŽVP.

Nezávislé správní orgány mají omezený úkol v oblasti implementace, poradenství nebo kontroly. Nejsou pod administrativně-hierarchickou pravomocí ministra.

Jako příklady samostatného správního orgánu veřejného práva s vlastní právní subjektivitou bych uvedl:

  1. Osobní údaje úřadu;
  2. Ústřední správní úřad (CAK);
  3. Central Bureau of Driving Skills (CBR);
  4. Nizozemská statistika (CBS);
  5. Banka sociálního pojištění (SVB);
  6. Pojišťovna zaměstnanců (UWV).

Kompletní přehled těchto nezávislých správních orgánů veřejného práva naleznete na: https://www.inspectie-oe.nl/toezichtvelden/overheidsinformatie/geinspecteerde-instellingen/publiekrechtelijke-zelfstandige-bestuursorganen

 V důsledku normalizace právního postavení úředníků (Wnra) spadají od 1. ledna 2020 mimo jiné zaměstnanci SVB a UWV do působnosti nového zákona o státních zaměstnancích. Jak již bylo řečeno, od tohoto data si budou užívat veřejnoprávního důchodu a po odchodu do důchodu budou muset řešit hybridní důchod.

Význam přehledu doby provozu ABP

Pokud musím za zákazníka podat přiznání k dani z příjmu, kde vidím, že tento zákazník (také) pobírá penzijní dávku z AŽP, jako první si vyžádám přehled doby služby od AŽP. Z toho můžete rychle odvodit, zda někdo má nebo nemá státní zaměstnání. Navíc mi přijde vhod znalost správního práva, známého také jako správní právo a upravujícího vztah mezi vládou a občany.

To, že ne každý poradce to dělá nebo má tyto znalosti, se mi v poslední době opět ukazuje. Během krátké doby bylo prostřednictvím článku, který jsem zveřejnil, a prostřednictvím čtenářských dotazů a odpovědí na thajském blogu přezkoumáno několik případů, které ukázaly, že dotyční daňoví poradci nesprávně kvalifikovali důchod ABP jako státní důchod, a proto také zdanili v Nizozemsku po emigraci. To je mimochodem každoroční jev. Obvykle to zahrnuje:

  1. bývalí speciální pedagogové;
  2. Účastníci ABP, kteří pracovali pro ziskově orientovaný veřejný podnik (čl. 19 odst. 2 Smlouvy);
  3. Účastníci ABP, kteří pracovali pro polovládní organizaci.

Zda se jedná o lenost či neznalost těchto poradců, je pro mě samozřejmě těžké posoudit. Lenost a nevědomost k sobě v tomto případě mimochodem patří. Lenost totiž rychle vede k nevědomosti.

Nakonec

Pobíráte (také) důchodovou dávku od ABP a nejste si jisti, zda je tento důchod zdaněn správně, neváhejte mě kontaktovat na: [chráněno e-mailem]. Snad i vy můžete ušetřit tisíce eur ročně, jak se u zákazníků často setkávám. A pokud se jedná o více let, od roku 2016 stále můžete inspektorovi podat žádost o oficiální revizi obdržených konečných posudků za tyto roky. Před několika lety to pro jednoho z mých klientů již zahrnovalo vrácení neoprávněně zaplacené daně z příjmu ve výši přibližně 30.000 XNUMX EUR. A teď se to samé opakuje. Pokud si pak v Thajsku přivezete takovou částku jako úspory a můžete z toho žít po celý rok, už nemusíte platit daň z příjmu fyzických osob, protože uložení úspor se pak bude rok od roku opakovat.

Lammert de Haan, daňový specialista (se specializací na mezinárodní daňové právo a sociální pojištění).

Více informací

39 odpovědí na otázku „Kde máte zdaněný důchod ABP?“

  1. Erik říká nahoru

    Děkujeme za tento příspěvek, který může být užitečný mnoha lidem. Nikdo neplatí daně rád, ale platit příliš mnoho je opravdu příliš daleko!

  2. Bertie říká nahoru

    Děkuji za vysvětlení…. 🙂

  3. Jejda říká nahoru

    Milý Lamberte,

    Děkuji za jasné vysvětlení.
    Nevidím les pro všechny stromy ohledně daní a ABP.
    Teď jsem konečně pochopil, že to není nic pro mě. Vždy jsem byl státním úředníkem v různých odděleních. Nikdy jsem nepochopil, proč jedna osoba byla zdaněna a druhá ne ABP důchod v Nizozemsku. A kvůli všem těm poselstvím byly vždy pochybnosti. Příspěvky o důchodu ABP a holandských daních na tomto blogu budu číst s menším zájmem nebo je ignorovat.

    Jejda

    • Lammert de Haan říká nahoru

      Nemáš zač, Janderku.

      Nyní chápete, že z toho pro vás nic není, když máte státní důchod. Ale vlastně pořád nechápu. Ale to je na jiné úrovni.

      Nechápu, proč byste měli se soukromým důchodem bývalého zaměstnance společnosti Philips, který celý svůj pracovní život zasvětil velkému byznysu, konkrétně akcionáři společnosti Philips, zacházet jinak než se státním důchodem bývalého zaměstnance. obce, který celý svůj pracovní život zasvětil komunitě tím, že zajistil, že si můžete být jisti, že dům, který stavíte, splňuje všechny bezpečnostní požadavky.
      Správně posouzený stavební plán se mi zdá být cennější než holicí strojek Philips.

      Ergo: proč byste měli zdaňovat důchod ABP bývalého učitele veřejného vzdělávání v Nizozemsku, zatímco důchod ABP bývalého učitele speciálního vzdělávání je zdaněn v Thajsku po emigraci? Obě formy vzdělávání jsou nakonec financovány vládou.

      Považuji proto toto rozdělení za největší omyl v nizozemské daňové legislativě/smluvním právu!

      A pokud potom žijete v Thajsku, „můžete“ platit podstatně vyšší daň z příjmu ze svého státního důchodu, než kdybyste stále žili v Nizozemsku. Thajsko pak nemá žádná daňová práva. Nemůžete tedy využívat thajské daňové výhody, jako jsou různé výjimky, slevy a nezdanitelné příspěvky.
      Zatímco pouze Nizozemsko má právo na zdanění s vámi, také jste na vedlejší koleji, pokud jde o nizozemské daňové nástroje, jako jsou daňové dobropisy a odpočty.

      Jste prostě dojná kráva nizozemského státu. Zatímco žijete vysoko a v suchu někde v Thajsku, přispíváte na náklady na zpevnění mořských hrází relativně více než někdo, kdo žije v Nizozemsku. Pro něj jsou tyto činnosti nanejvýš důležité, aby měl víceméně jistotu, že udrží nohy v suchu.
      Thajsko má také své problémy s vodou. Ale protože již bohatě přispíváte do Nizozemska, nemusíte v Thajsku přispívat navíc. Za to může samotné Thajsko.

      A tak Nizozemsko rozdělilo záležitosti „úhledně“: výhody, ale ne zátěž! Nebo to není tak čisté?

      • Fred van Lamoon říká nahoru

        Dobré ráno Lamberte,

        Zcela s tebou souhlasím. Taky ten rozdíl nechápu. Rozlišujte JAK!!!!! hahahaha. Totéž platí pro váš AOW. V Nizozemsku za to platíte i daň ze mzdy. Důchodci už jsou těžce zasaženi. Proč jim nedat tu malou výhodu v poslední části jejich života.

        Pozdravy
        Fred Ayutthaya

      • khun Moo říká nahoru

        Možná je to dáno tím, že většina důchodu ABP (2/3) ve státních vztazích je vyplácena ze státní pokladny a tedy zdaněna peníze od občanů, což u jiných zaměstnavatelů není.

        a to státní zaměstnavatel 17,97 % a vy 7,93 %.

        • Lammert de Haan říká nahoru

          Ahoj khun Moo.

          To nevysvětluje rozdílné zacházení s důchodem ABP bývalého státního učitele a bývalého speciálního učitele. Obě formy vzdělávání jsou financovány vládou z obecných zdrojů/daní.

          Navíc neexistuje žádný Sinterklaas pro vládu. Abych pokračoval v mých dřívějších příkladech, obec prodává stavební povolení a holicí strojky Philips.

          Spotřebitel zaplatí cenu za nákup holicího strojku od společnosti Philips. Stejný spotřebitel navíc platí cenu za nákup kolektivního zboží a služeb od vlády ve formě daní a za nákup individuálního zboží a služeb ve formě poplatků.

          „Spotřebitel“ je vždy konečným bodem.

          • khun Moo říká nahoru

            Vzhledem k tomu, že učitel speciální pedagogiky nemá s vládou uzavřenou pracovní smlouvu, nevidím důvod, proč by měl být pro daňové účely považován za státního úředníka ABP.

            Pro mnohé se důchod stal tak nedostupným.

            Průzkum správce aktiv BlackRock ukazuje, že 52 % Nizozemců nepobírá k AOW doplňkový důchod.

  4. John Koh Chang říká nahoru

    hodně ke čtení, ale myslím, že je to velmi jasné pro každého. Sláva!!

  5. gerritsen říká nahoru

    Ahoj Lammerte,
    naprosto souhlasím.
    A vzhledem k postupu, který jsem vyhrál s ohledem na to, jak se určuje místo pobytu, - a to je na základě thajského práva a ne na základě toho, co od něj požaduje a co požaduje nizozemský inspektor, -
    pak bude mnoho lidí extra šťastných.
    Také vidím, že s ochrannými výměry od nizozemských daňových úřadů, pokud jde například o výplaty anuit z Nizozemska, se věci často pokazí.
    To je také bod pozornosti.

  6. Frits říká nahoru

    Milý Lamberte.

    Již mám důchod ABP (částečně od vlády) od roku 2015, ale nejsem registrován u thajských daňových úřadů. Mohu přesto požádat o přezkoumání z moci úřední?

    • Lammert de Haan říká nahoru

      Ahoj Frits,

      Chápu, že máte hybridní důchod od ABP: částečně státní a částečně nestátní. Vládní část zůstává po emigraci zdaněna v Nizozemsku. Thajsko může vybírat nevládní část, pokud jste tuto část skutečně přispěli Thajsku v roce, kdy jste si ji užívali.

      Na základě přehledu doby servisu ABP (který lze stáhnout přes „Můj ABP“) musíte poté provést rozdělení na „vládní část“ a „soukromou část“.

      I nadále můžete podat přiznání k dani z příjmu nebo podat žádost o úřední snížení již stanovených definitivních výměrů z roku 2016. Pokud jste ještě nikdy nemuseli podávat přiznání nebo máte roky prozatímní výměr, pak jednoduše podáte přiznání a jinak musíte podat žádost o snížení již stanovených konečných výměr z moci úřední.

      Píšete, že nejste registrován u thajských daňových úřadů. Jinými slovy: v Thajsku nepodáváte daňové přiznání. Nedokážu posoudit, zda se tak mělo stát. Tato skutečnost však neznamená, že se nárok na zdanění vašeho soukromého důchodu ABP vrací do Nizozemska. .

      • Frits říká nahoru

        Milý Lamberte.

        Nicméně si myslím, že už jdu pozdě. Nemohu přece předložit „Prohlášení o daňové povinnosti v zemi bydliště“ za posledních 5 let…?

        • Lammert de Haan říká nahoru

          To je jedno, Frisi. Při podání daňového přiznání nebo žádosti o úřední revizi již vyměřených konečných výměrů nemusíte předkládat „Vyúčtování daňové povinnosti v zemi bydliště“.

  7. Chris říká nahoru

    Můj soukromý důchod a důchod ABP nejsou v Nizozemsku zdaněny.
    Pracuji v Thajsku od roku 2006 a platím daň ze mzdy, a proto mám také thajské daňové číslo.
    Požádal jsem o osvobození od daní a získal jsem pro mě důchod.

    • gerritsen říká nahoru

      Chris,
      to je správné, pokud máte na mysli, že Nizozemsko nesmí z těchto důchodů nic strhávat, že dávková agentura již nesmí v Nizozemsku nic strhávat a že musí být nahlášeny v Thajsku.

  8. Cornelis říká nahoru

    Zdá se, že jste nečetli Lammertovo vysvětlení...

    • Fred van Lamoon říká nahoru

      Milý Corneliusi,

      Vyprávím svůj příběh, jak jsem si zařídil předčasný důchod. Moje žena vyučuje účetnictví téměř 40 let. Zná thajský daňový zákon a výhody a nevýhody placení daní Thajci. Využijte to ve svůj prospěch. V Nizozemsku je toho hodně k prozkoumání. Tady toho moc ovládat nemohou. Téměř vše, co je vládou, je chaos. Stačí se podívat na politiku týkající se Covid Co se týče státního důchodu, to jsou pouze informace, které v tuto chvíli mám. Až za 5 let přijdu na řadu. Tak uvidíme, co to bude.

      Pozdravy
      Fred

  9. Albert říká nahoru

    To platí i v případě, že jste převedli soukromý důchod na ABP a poté jste pracovali jako státní zaměstnanec.
    Pro mě 12 let časového rozlišení důchodu PGGM přispělo k ABP, časové rozlišení ABP 24 let.
    2/3 důchodové dávky jsou zdaněny v Nizozemsku a 1/3 je zdaněna v Thajsku.

    • Evert van der Weide říká nahoru

      Alberte, převedl jsem PGGM na ABP na 13 let. Až dosud se tento distribuční klíč nikdy nepoužil na daně mezi Thajskem a Nizozemskem nebo nyní Francií a Nizozemskem. Jak velký užitek z toho máte?

      • Albert říká nahoru

        Protože příjem v Nizozemsku již není v nejvyšším daňovém pásmu a v Thajsku můžete využít potřebné výjimky, ušetřím asi 5000 eur ročně.

        Vyhledejte na internetu „ECLI:NL:RBBRE:2011:BP7009“ pro soudní rozhodnutí.

        • Fred van Lamoon říká nahoru

          Dobrý den,

          myslím víc. 400000 koupel je již 10000 eur s aktuálním kurzem. a také zaplatíte o 3 nebo 4 procenta nižší daň ze mzdy.

          Zdravím Frede
          Ayutthaya

      • Fred van Lamoon říká nahoru

        V Thajsku to stojí za to. Daň ze mzdy je o 3 nebo 4 % nižší a každý Thajec (a tedy ani vy) nemusí platit daň z prvních 400.000 XNUMX koupelí. To je ještě víc z vašeho důchodu Kolik teď nevím.. To se dá snadno vydělat. Jen musíte vynaložit určité úsilí.
        Nyní mám předčasný důchod hrubý/čistý 4 roky. Můj důchod bude trvat dalších pět let

        Zdravím Frede
        Ayutthaya

  10. WHMJ říká nahoru

    Jako bývalý úředník daňových úřadů. V zahraničí v Heerlenu velká pochvala za jasné a správné vysvětlení ohledně důchodů ABP. Ani zaměstnanci této služby nevědí, jak to funguje a uvádějí nesprávné údaje!!!

    • Eric Kuypers říká nahoru

      WHMJ, to mě nepřekvapuje.

      Velmi dobře si pamatuji, že „Heerlen Abroad“ chtěl zavést remitenční základnu (článek 27 smlouvy) a zavázal emigranty k převodu důchodů z NL přímo do Thajska, zatímco Nejvyšší soud v tom měl jasno. Vystrčil jsem krk úředníkovi té služby, nejmenujte, ale byla to dáma, která nevěděla, jak rychle musí stáhnout svůj „kohout“ a přiznat svou chybu.

      Omluva? No, o to nešlo. Dopis všem zúčastněným? Na to stále čekají. Převodová základna je naštěstí dole.

      Chápu, že finanční úřady procházejí reorganizací a nezbývá dostatek skutečných znalostí. To je pro občana škoda. Pamatujeme si příplatkovou aféru, která tu službu poskvrnila. Byl jsem 50 let daňovým poradcem a mohl jsem s těmi státními úředníky pracovat, ale bohužel jsem také musel vidět, že se jejich znalost faktů vážně zhoršila. Postoj „všichni to víme, jen to přijměte“ bohužel zůstal.

      • gerritsen říká nahoru

        to je správně. převod se nevztahuje na nestátní důchody přidělené Thajsku pouze na odvod.

    • Lammert de Haan říká nahoru

      G'day WHMJ,

      Děkuji za kompliment.

      Sdílím Váš názor na odbornost pracovníků Daňové a celní správy/Úřadu v zahraničí v tomto bodě. I když mají přístup k přehledu doby služby ABP, často není možné správně zvážit rozdělení na veřejnoprávní a soukromoprávní důchod, když hrají roli různé faktory a hodnoty měření na částečný úvazek.

      Na to druhé chci upozornit i ‚kutily‘.
      Pokud jste například pracovali ve veřejném školství 20 let s faktorem na částečný úvazek 0,7303 (nikoli na plný úvazek), počítá se to jako 14,6 let.
      Pokud jste následně pracovali 20 let ve speciálním školství s faktorem 1 na částečný úvazek (zaměstnání na plný úvazek), budete mít nakonec 34,6 celých let služby a musíte důchod ABP rozdělit na 14,6/34,6 státního důchodu a 20 /34,6. XNUMX soukromý důchod.

      Je to ještě obtížnější, pokud jste také několikrát získali výhody z UWV s různými faktory na částečný úvazek a naměřenou hodnotou 50%, pak jste nuceni to zpracovat ve výpočetním programu, jako je Excel.

  11. Eric Donkaew říká nahoru

    Děkuji, Lammerte. Vypadá velmi profesionálně a spolehlivě.
    Ve vzdělávací instituci jsem pracoval 24 let. První (cca) čtyři roky jako státní instituce, pak se z toho stala nadace, takže by se dalo říct: čtyři roky veřejná a dvacet let soukromá. Tedy hybridní důchod ABP s důrazem na soukromý.
    Ale teď jsem si myslel, že jsem někde slyšel, že pokud kariéra ABP začala veřejně, nemůže se již stát soukromou. Takže pro mě 24 let veřejného důchodu ABP, takže plně zdanitelný v Nizozemsku. Ale myslíte si, že je to správné? Zatím se nehraje, ale přichází.

    • Lammert de Haan říká nahoru

      S tím, co jsi slyšel, Ericu, se musíš rychle rozloučit, protože nic nemůže být dále od pravdy.

      V 80. letech proběhla opravdová vlna privatizace zejména ve školství. Ne všechny projekty byly stejně úspěšné. Nezřídka to bylo doprovázeno snížením kvality vzdělávání.

      Ale ať už je to jakkoli, po privatizaci máte co do činění s hybridním důchodem: po emigraci částečně zdaněným v Nizozemsku a částečně zdaněným v Thajsku. Na základě přehledu doby servisu ABP (který lze stáhnout přes 'Moje ABP') můžete rychle zjistit, jak provést rozdělení. Vezměte v úvahu možná jiný faktor částečného úvazku (méně než 100 %).

      • Eric Donkaew říká nahoru

        To platí o vlně privatizace ve školství. Kupodivu to byli členové PvdA, kdo řídil tuto privatizační vlnu. Pamatuji si Ritzena, Wallage a nakonec Koka. Byl to Wim Kok, kdo jednou nechal uniknout, že se mu celé výchovné opatření nelíbí a nejraději by se ho zbavil. Samozřejmě včetně hromadného propouštění. Díky privatizaci k tomu částečnému hromadnému propouštění stejně došlo. Toto období jsem sotva přežil.

        Ale váš úžasný článek je cenným dokumentem, ukázkou zde na blogu. Zkopíroval jsem a vložil jsem to a vložil na svůj pevný disk jako dokument, včetně smysluplného komplimentu WHMJ

        Pokud na to nebudu moci přijít včas, vím, kde vás najdu, a můžete si mě poznamenat jako zákazníka. Ještě jednou děkuji!

  12. Ferdinand P.I říká nahoru

    Ahoj Lamberte,

    Děkuji mnohokrát za toto vysvětlení.
    Jednou jsem si proto ověřil zaměstnání ve školství.
    od 1 do 1978 jsem pracoval na průmyslové škole (byla nadace) = soukrom.
    od 1. 1995. 31 do 2017. XNUMX. XNUMX byla obecní škola (po sloučení) = veřejná.

    Od července žiji v Thajsku a mám dostatečný zůstatek v thajské bance, abych splnil požadavek na příjem / zůstatek přistěhovalectví, a nemusím převádět žádné měsíční částky.
    Nyní budu několik dalších let žít ze zisku prodaného domu v NL a nechat si vyplácet důchod v NL na svůj běžný účet.

    Po roce mohu převést částku do Thajska a pak si myslím, že je to úspora. Úspory nejsou v Thajsku zdaněny.
    Z důchodu pak platím pouze daň v NL.Mám pravdu? Jednou jsem něco takového četl na blogu.

    pozdrav
    Ferdinand P.I

    • Lammert de Haan říká nahoru

      To je zcela správně, Ferdinande, ale s největší pravděpodobností přichází do hry až od daňového roku 2022. Předpokládám, že požadavek na dny pro rok 2021 nesplníte. To znamená, že pokud ještě letos převedete příjmy do Thajska, nebudou tyto příjmy v Thajsku zdaněny.

      Přečtěte si, co o tom říká thajské daňové ministerstvo na svých webových stránkách:

      „Poplatníci se dělí na „rezidenty“ a „nerezidenty“. „Rezident“ znamená jakoukoli osobu s bydlištěm v Thajsku po období nebo období, která dohromady přesahují 180 dní v jakémkoli daňovém (kalendářním) roce. Rezident Thajska je povinen platit daň z příjmu ze zdrojů v Thajsku a také z ČÁSTI PŘÍJMU ZE ZAHRANIČNÍCH ZDROJŮ, která je PŘIVEZENA DO THAJSKA. Nerezident však podléhá dani pouze z příjmů ze zdrojů v Thajsku. “

      Mimochodem, smlouva o zamezení dvojího zdanění uzavřená mezi Nizozemskem a Thajskem předpokládá více než 183 dní.

      • gerritsen říká nahoru

        Ferdinand,

        smlouva je rozhodující. Pak jde o to zůstat. Pokud zůstanete v Thajsku déle než 180 let, je důležitá pouze thajská legislativa, která naznačuje výše uvedené. Jako důkaz můžete použít data vstupních a výstupních razítek. Podle mnou vyhraného postupu to stačí. Co jiného by inspektor požadoval, je irelevantní.
        Po 180 dnech jste rezidentem, a proto jste považováni za thajskou osobu povinnou k dani.
        Nizozemský inspektor na žádost udělí penzijnímu fondu, který nevyplácí státní důchod, osvobození od srážkové daně ze mzdy.
        Pokud jde o žádost o snížení ex offo: pokud uplynula lhůta pro podání námitek k příslušnému konečnému výměru daně z příjmu, zbývá pouze žádost o snížení ex offo. Inspektor poté rozhodne, zda žádost zpracuje či nikoliv.

        • Lammert de Haan říká nahoru

          Smlouva skutečně vede. Lhůta v něm uvedená však přesahuje 183 dnů. Ale to je jen drobnost.

          Zejména poslední část vaší odpovědi obsahuje příliš mnoho nepřesností, nedokonalostí nebo opomenutí na to, abyste ji jednoduše ignorovali, pane Gerritsene.

          Píšete: „Po uplynutí lhůty pro námitku zbývá POUZE žádost o oficiální snížení.“

          To není správné. Pokud nejste tak dobrý spisovatel a chcete si upravit daňové přiznání, můžete také jednoduše podat nové daňové přiznání. Podívejte se, jak na to:
          https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/belastingaangifte/content/ik-heb-een-foutje-ontdekt

          Opětovně podané daňové přiznání je považováno za žádost o snížení daně z moci úřední a bude tak i vyřízeno.

          Váš komentář: „Inspektor poté rozhodne, zda žádost zpracuje, či nikoli“ svědčí o vysoké míře nezávaznosti ze strany inspektora. Jako: „Je pondělí ráno a ještě se mi nechce. Proto se touto žádostí nebudu zabývat."

          Ale tak to nefunguje Inspektor je skutečně vázán různými zákonnými předpisy, jak předepisuje zákon o daních z příjmů z roku 2001, obecný zákon o státních daních a obecný správní zákon.

          Stačí si přečíst, co o tom říká zákon o dani z příjmu z roku 2001 (pokud je to relevantní):

          “Článek 9.6. Zvláštní pravidla pro snížení ex officio

          • 1 K úřednímu snížení daňového výměru dochází výhradně na základě tohoto článku.
          • 3 Pokud daňový poplatník podal žádost o snížení ex officio a tato žádost je zcela nebo částečně zamítnuta, rozhodne o tom inspektor v rozhodnutí, proti kterému lze vznést námitku.“

          „Určitě“ je povinné, nikoli volitelné!

          Pro inspektora je lhůta pro rozhodnutí o žádosti o úřední snížení osm týdnů. Jinými slovy: musí žádost skutečně zvážit a rozhodnout o ní. V případě (částečného) zamítnutí žádosti se pak lze proti jeho rozhodnutí odvolat.

          Pokud inspektor neplní své povinnosti, má poplatník různé možnosti, např.
          a. prohlášení inspektora za neplnění, s výhradou sankce;
          b. pravidla pro podání námitky a nakonec odvolání z důvodu fiktivního zamítnutí žádosti.

          • Erik říká nahoru

            Lammerte, jsem rád, že chceš tečkovat i a znovu a znovu překračovat t.

            I když chápu, že se profese tak zkomplikovala, že ne každý jí rozumí; vždyť zákon je teprve 20 let mladý...:)

          • gerritsen říká nahoru

            Téměř souhlasíme.
            Pouze v případě, že bylo podáno konečné daňové přiznání s následným konečným vyměřením, u něhož uplynula lhůta pro podání námitek, zbývá pouze žádost z moci úřední. Koneckonců, příliš pozdě je příliš pozdě.
            V tomto opožděném případě bude nové přiznání za stejný rok podáno také mimo a po uplynutí zákonné lhůty a bude se na něj hleděno jako na námitku, na kterou je pak pozdě. Inspektor to pak může považovat za žádost o snížení ex offo.

            Místo včasné námitky lze podat i včasné nové daňové přiznání, se kterým se pak bude nakládat jako s včasnou námitkou.
            A samozřejmě, přístup k žádosti inspektora z moci úřední musí být proveden opatrně. To je samozřejmé. Váš sugestivní přístup jde na vaše náklady.

          • gerritsen říká nahoru

            A pokud jde o ty dny.
            Pro účely této smlouvy výraz „rezident jednoho ze států“ označuje jakoukoli osobu, která podle zákonů tohoto státu podléhá v tomto státě zdanění z důvodu svého bydliště, bydliště, místa vedení nebo jakékoli jiné podobné okolnosti. .“ A v Thajsku podle thajských zákonů vzniká podřízení 180 dní!!
            Je to jen maličkost.

      • Ferdinand P.I říká nahoru

        Byl jsem v Thajsku v roce 2021 od 1/1/21 do 28/3/21 = 87 dní
        Teď jsem mezitím šel do NL a vrátil jsem se do Thajska 28/7/21
        od 28. 7. 21 do 31. 12. 21 = 157 dní .. Celkem pak výnosy 244 dní .. takže letos budu v Thajsku více než 183 dní.

  13. Mark59 říká nahoru

    Se zájmem si přečtěte zprávu a komentáře. Moje otázka: Může zde docházet k diskriminaci? Jeden má méně práv než druhý. Možná nápad podat stížnost Radě pro lidská práva?


Zanechat komentář

Thailandblog.nl používá soubory cookie

Náš web funguje nejlépe díky cookies. Můžeme si tak zapamatovat vaše nastavení, udělat vám osobní nabídku a pomůžete nám zlepšit kvalitu webu. Čtěte více

Ano, chci dobrý web