Do Wai nebo ne do Wai?
V Holandsku si podáváme ruce. Ne v Thajsku. Zde se lidé navzájem zdraví 'wai'. Složíte ruce k sobě jako při modlitbě, ve výšce (konečky prstů) brady. Je toho však mnohem více…
"Všechna prasata jsou stvořena jako stejná, ale některá jsou si rovnější." Podle George Orwella ve Farmě zvířat. Možná a určitě v Thajsku. Každý má jiné sociální postavení. Ani jednovaječná dvojčata si nejsou rovna: existuje nejstarší sourozenec a nejmladší sourozenec. I když rozdíl v narození je pět minut, nejstarší je „phi sau“ (nejstarší bratr/sestra) a druhý je „nong sau“ (nejmladší bratr/sestra).
Dobře, ale co to má společného s pozdravem? V Thajsku všechno. Na Západě nezáleží na tom, kdo první vztáhne ruku na pozdrav. V Thajsku se společensky nižší vždy zdraví společensky vyšší. On nebo ona dělá uctivější wai zvednutím konečků prstů a případně nakloněním hlavy mírně níže. Sociálně nadřazený odpovídá, že 'wai', a dělá to o něco méně.
Mniši nečekají. Někdy přikývnou. Na zbytek čeká každý na každého v závislosti na jeho sociálně relativním postavení. Učitel vždy čeká svými studenty, ale sám čeká na rektora nebo vysokého státního úředníka. Děti wai-en své rodiče a tak dále.
V supermarketu nebo restauraci obvykle dostanete u pokladny uctivé wai. V tom případě nebudete čekat! Přátelsky přikývněte nebo se usmějte. To je víc než dost.
Sami si toho nevšimnete, ale pokud vrátíte wai, je to asi stejné, jako když pokladníkovi odpovíte „Díky za návštěvu AH“ s hlubokou úklonou a řeknete „ne, ne, ne, bylo to od vás nesmírně laskavé“ abys s tebou nakupoval."
Zdroj: Nizozemská asociace Thajsko
HM král má skutečně dávat mnichovi wai při oficiálních příležitostech. V thajské hierarchii je mnich jako zástupce Buddhy nad králem. Mnich samozřejmě nečeká zpět.
Ver-wai-de situace?
Mým hlavním principem je „převzal bych (iniciativu a potřásl si) rukou v Nizozemsku“? To a samozřejmě si uvědomte, že v Thajsku jsou různé pozice, které jsou vyšší nebo nižší než vy podle věku, povolání/hodnosti atd. Když jdete na večeři, nepotřesete si s personálem ruku, takže nezamáváte jim, prodejce aut vám v Holandsku podá ruku, abyste s tím nemusel mávat a tak dále. Úsměv a/nebo zdvořilé přikývnutí postačí. Ani potom nebude provedení jako outsider vždy dokonalé (například musíte zamávat někým s mnohem vyšším postavením tím, že držíte ruce výš a ohýbáte se trochu víc než někdo, kdo je v žebříčku o něco výše), ale zhruba bude fungovat dobře, neudělat si ostudu. Prokázáním své dobré vůle a úmyslů nikoho neurazíte.
Waien, občas vidím cizince, kteří chodí celý den, u pošťáka jen u lidí na ulici atd. atd. Ale když si dáš opravdu pozor, tak thajský vítr vůbec nefouká tak často. skoro nikdy první, kdo čeká, jako moje postarší Thajka. Sousedé občas naříkají, já samozřejmě naříkám, ale to je většinou ono.
Nebylo by z kulturního hlediska úctyhodnější počkat na své starší sousedy místo nich na vás? (Nebo jste ‚starší‘ než vaši sousedé?) V takovém případě je měřítkem věk, rozumím?
milý Mikeu,
Nemusíte čekat na všechny a ne na naše použití starším lidem.
Podání ruky opravdu není totéž jako wai.
Větší hodnotu má, pokud skutečně chováte trochu více respektu k některým vyšším lidem, ne starším.
Pokud dostanu nějaké jídlo v obchodě, nedám wai (jednoduché).
Jednoduché přikývnutí nebo milý oční kontakt mluví za vše, ať už je tomuto muži/ženě 16 nebo 80.
Met vriendelijke Groet,
Erwin
Milý Erwine,
Před lety jsem přestal foukat.
Jako Farang jen mrkneš.
Johan
Také mi to připadá jako obzvlášť hygienická výhoda. aspoň si nemusíš potřást rukou s někým, kdo přijde z toalety, aniž by si je umyl.
Nebo kašlání a prskání v jeho pravé ruce rozmazává všechny jeho kmeny bakterií na vás.
Možná trochu špinavý příběh, ale podívejte se kolem sebe..
Frank F
Když se dostanu do situace, kdy budu někoho naříkat a mám plné ruce práce, můžu to udělat. Mé wai zpět k lidem, kteří na mě waien waien, je obvykle krátké a nízké.
Nikdy, nikdy to nedělám v obchodě. Ani u dětí. Opět starší lidé.
Mimochodem, nedávno se to psalo také v Thaivisa (anglický blog o Thajsku a docela dobrý blog). Líbila se mi odpověď: mám wai zpět, když na mě počkají: wai not byla odpověď. Pěkná hra se slovy.
Je to tak snadné, ve wai je skutečně rozdíl, zvláště věk vyžaduje, jaký druh wai musíte udělat.
Podívejte se na tento odkaz, https://youtu.be/SRtsCuVqxtQ začíná to asi za 1 minutu.
gr Kor
Můžete také dát wai, ne jako pozdrav, ale jako výraz vděčnosti. Pokud mi někdo, koho bych jinak nikdy nepozdravil wai, dobře pomohl v obchodě nebo jinde, dávám wai s khopkhoen khrap.
Největší parodie je dělat z wai tov barmanku. Thajec, který vidí faranga dělat to, bude posílen ve svém přesvědčení, že farangové jsou ŠÍLENÉ
Přesto, i když je to z neznalosti a 'neuděláno', je tu něco respektu k bargirl. Může se to také zdát. Jako lidské bytosti jsme si rovni, nebo bychom alespoň měli být.
Bert DeKort,
Barmanka je také člověk a jak existují thajští podivíni a idioti, můžete je také rozdělit do kategorie farrang.
Není důležité, co si kdokoli myslí o tom, co vy nebo já děláme. Myslím, že důležitější je důvod.
Vidím farangy, kteří tu a tam dělají wai, například proti dětem a mnohem mladším lidem. Myslí si, že jsou velmi zdvořilí, ale opak je pravdou. Mnoho farangů se stále musí učit, kdy by měli a neměli dělat wai.
V turistických oblastech je personál často již „vážně“ pozápadněn.
Když se například hlásím ve svém běžném hotelu, zaměstnanci už ke mně přistupují s nataženýma rukama. Někteří jsou tak nadšení, že natahují ruku pokaždé, když drží dveře otevřené. V určité chvíli toho na mě začalo být trochu moc, ale čekat na personál jako první nepřipadalo v úvahu. Vyřešil jsem to krátkým zasalutováním asi 10 metrů daleko, než se natáhla ruka. Dostali to hned a od té doby šťastně zasalutovali, nebo první.
Málokdy dělám waien, opravdu jen když se cítím obzvlášť poctěn. Například když v baru, kde se slaví narozeninová oslava a kde sedí osmdesát lidí, mi oslavenec stále nabízí kousek toho nejdůležitějšího (je tam i hierarchie) narozeninového dortu.
.
V této souvislosti nemohu odolat, abych nechal na Youtube odkaz na video z roku 1919(!) o tehdejší návštěvě vyšších siamských kruhů.
Sluhové a hosté se doslova plazí po podlaze, aby se ujistili, že se jim hlava nezvedne výš než (sedící) hostitelce. Výška wai je pak zřejmě druhořadá, protože se víceméně nutně vyrábí na zemi.
Tak to vidíte - kromě slavnostních shromáždění, kde je král - naštěstí už moc ne.
Video trvá téměř deset minut, plazení je vidět od 02:30.
.
https://youtu.be/J5dQdujL59Q
Byl jsem nejméně před 25 lety v Diamond Cliff Resort na Phuketu, jednom z nejlepších hotelů v Patongu, a personál se stále plazil do restaurace téměř stejným způsobem jako na videu. I při objednávání kávy se číšník nejprve zastavil v určité vzdálenosti od hosta, aby si poklekl a pak se přesunul jedním bokem směrem ke stolu hosta, což mě nesmírně bolelo, protože mi byla tato kultura ještě cizí. Když jsem tuto restauraci před 10 lety znovu navštívil s přítelem, protože jsem se s ním chtěl o tuto zkušenost podělit, byla již zrušena a přizpůsobena moderní době. Co v Thajsku stále všude vidíte a co stále patří k dobrým mravům, je fakt, že se lidé při míjení automaticky sklánějí a dávají tak najevo určitý respekt. Při obřadu s králem je stále dobrým mravem pohybovat se na dně a dávat Wai, který se nasazuje nad hlavu, jen pro Buddhu je to ještě vyšší.
Dick má bohužel pravdu. Thajci mají tento zvyk. A považujte to za velmi zvláštní a neberte vás vůbec vážně. Pokud se od toho odchýlíte. Máte 5 různých úrovní pasu. Ale máte farangy, kteří pomáhají dítěti nebo domácnosti nejvyšší wai. Věř mi, takhle se ztrapňuješ. A oni si budou myslet, že musí být hodně nízko, jen aby mě takhle nechal. Tak to prostě v jejich kultuře chodí. Já sám vždy jen zvednu ruku, abych pozdravil souseda nebo ženu, a většina je s tím v pohodě.
Vážení redaktoři,
V příběhu je velká chyba.
„Je tu nejstarší sourozenec a nejmladší sourozenec. I když je rozdíl v narození pět minut, nejstarší je „phi sau“ (nejstarší bratr/sestra) a druhý je „nong sau“ (nejmladší bratr/sestra)“.
musí být> phi-nong chaay/sau (bratr/sestra)
S pozdravem Joy
พี่น้อง phîe-nóng již znamená bratři a sestry (což existuje i v angličtině: siblings). Pouze když chcete rozlišit bratra nebo sestru, přijde na řadu přidání chaaj nebo săaw!
พี่น้อง phîe-nóng již znamená bratři a sestry (což existuje i v angličtině: siblings). Pouze když chcete rozlišit bratra nebo sestru, přijde na řadu přidání chaaj nebo săaw!
Po pěti letech v Thajsku jsem moc nezměnil svůj způsob ubývání... především jsem cizinec a pak je pro Thajce pochopitelné, že ne vždy vím, kdy mám skončit. Za druhé také stárnu, takže nemusím s každým čekat. Přikývnu a to je také přijato.
Opravdu pozoruhodné je, když lidé hlídají personál obchodu nebo restaurace…. Hned vím, že jsou na dovolené. Slyšeli nebo viděli, že lidé čekají, ale ještě nevědí na koho. Už to o těch lidech něco vypovídá.
Ale často ani já nevím… moje drahá žena mi řekne, jestli jsem to udělal správně nebo ne, takže se mohu stále učit…
Je to trochu náročnější. Nečekám na pokladní s normální zprávou, ale ano, například když pro mě hledali něco speciálního. Nebo na konci delšího pobytu poděkovat paní uklízečce za její dobrou péči. A pak se asi někdy spletu, ale pokud nebudu wai každých 10 metrů nebo nikdy wai, pak mi to projde.
Možná bych to mohl přidat k he Wai.
Jako osmdesátník mi bylo řečeno, že nemusím vracet Wai k dámám, přineslo by to smůlu.
Máte s tím ještě někdo zkušenosti?
S pozdravem,
Pierre Van Mensel
Malé pokračování mé výše uvedené reakce: Když před dvěma lety celosvětově vypukla pandemie, bylo ještě jasnější, že Wai je mnohem lepší než si s námi potřást rukou.
Najednou jsme si začali rozdávat polibky a hledali všemožné alternativy k našemu stisku rukou, které nám připadaly stejně směšné jako skutečně funkční.
Někteří začali narážet pěstmi do sebe, zatímco jiní, přestože jsme byli také naučení kýchat do vnitřní strany lokte, začali zdravit tím, že tyto lokty naráželi do sebe.
Opět jste občas viděli, jak to ostatní dělají s prsty na nohou, jako by to celé nebylo dost směšné.
Proč prostě nedat Wai dohromady místo těchto podivných skloňování, které ve skutečnosti nevypadalo jako nic?
Ve skutečnosti výše uvedené úvahy o všech falangech málo pomáhají k lepšímu porozumění.
Náš západní způsob pozdravu je přirovnáván k thajskému.
Všímám si přitom čistě orientálních exotických úhlů pohledu, jak to chce vidět člověk ze Západu. Tino Kuis by to nazval orientalismem.
Redakce si toho jasně všimla. Náš západní způsob pozdravu s podáním ruky nelze srovnávat s thajským wai. U nich je to indikace sociálního statusu, konkrétněji osoba, která je nějakým způsobem nižší (ve smyslu věku, peněz, postavení, studia...atd), bude muset udělat wai. Takže to opravdu není pozdrav! Je to také negativní přístup.
Když si podáte ruku (tj. někoho se dotknete), jako to děláme my, přistupujete k této osobě na zcela rovném základě. My ze Západu, kteří jsme přivedli naše absolutní monarchy na popravu a hlásali rovnost jednotlivců a zrovnoprávnění tříd prostřednictvím proletářské revoluce, nemůžeme pochopit, proč se Thajci někdy při pozdravu plazí po zemi nebo se velmi zmenšují. Považujeme to za ponižující.
My svobodní, nezávislí, rovnoprávní, demokratičtí západní lidé si jednou rukou ukazujeme, že nejsme podřadní vůči druhé.
Máme však i gradace v podání ruky, abychom druhému ukázali, v jakém vztahu stojíme, to je pozdrav v pozitivním smyslu...
Strnule potřásáme rukou, nejsme-li kamarád, potřeseme krátce nebo níže, nebo velmi dlouho, chytneme druhou osobu za ruku oběma rukama, přidáme objetí, krátké nebo delší, upřímné nebo ne, a ano, když starý sovět potkávají krysy, může dojít k velmi dlouhému intimnímu objetí.
Shrnuto: my ze Západu předpokládáme, že jsme si navzájem rovni... ale podáním ruky ukazujeme, jak chladný nebo vřelý je náš vztah, takže emocionální gradace.
A ano, odmítnout ruku je opravdu neslušné. jak to řešíte? Posaďte se k velmi dlouhému stolu a neobejdete se k němu, jak ukazuje Putin.
Bylo to kvůli koroně, slyšel jsem. Ne, bylo to rázné odmítnutí rovnosti s partnerem.
Sám bych řekl, že thajský přístup spoléhá mnohem více na hierarchii a nizozemský/západní mnohem méně, ale ne na 100 %. Existuje plno knih a kurzů, které se snaží někoho naučit jemnějším bodům, jak se k sobě přiblížit a pozdravit se v obchodních nebo osobních vztazích. To se záměrem, abyste ve svém (obchodním) vztahu zanechali pozitivní dojem, dali jasně najevo svůj postoj a nebyli považováni za utěrku.
Nejsem příznivcem učení se lidové nebo obchodní kultuře z knihy plné hrubých stereotypních náčrtů, možná užitečných pro ty, kteří jsou velmi nejistí a dávají přednost tomu, aby manuál považovali za něco, čeho se lze držet, místo aby si to sami zažili a vymýšleli. Když pomineme moudra z knih a kurzů, pořád bych tvrdil, že někdo, prostý námezdní otrok, kdo má schůzku s hlavou státu, premiérem, ředitelem atd., se chová jinak, než když dva lidé, kteří jsou víceméně rovný ve funkci, společenské třídě atd. Ano, také v Nizozemsku. V Thajsku je to samozřejmě přítomno do značné míry a projevuje se to jiným způsobem, včetně způsobu pozdravu a projevování úcty.
Citace:
“ My ze Západu, kteří jsme přivedli naše absolutní monarchy na popravu a hlásali rovnost jednotlivců a zrovnoprávnění tříd prostřednictvím proletářské revoluce, zjišťujeme, že je nemožné pochopit, proč se Thajci někdy krčí na zemi nebo se při pozdravu velmi zmenšují. Považujeme to za ponižující.“
Nás a je. Ujišťuji vás, že většina Thajců také považuje to ohýbání a krčení za ponižující a chtějí to změnit. Moc dobře chápu, proč Thajci stále lezou a chtějí se toho zbavit.
Ve skutečnosti v Nizozemsku stále existuje poměrně slušná hierarchie a v Thajsku usiluje o větší rovnost. Takže nejsme tak odlišní. Ale zdá se zábavnější vždy zdůrazňovat „být jiný“.
Po 30 letech života a cestování v Thajsku a sousedních zemích a po přečtení všech druhů knih a stránek jsem se naučil toto:
1. Nikdy nezamávám první, pokud neoslovím mnicha. Nikdy nepotkám lidi s vyšším postavením…
2. Nechci děti
3. Žádní lidé v pohostinství a zaměstnanci obchodů, protože jsou děti
4. Žádní lidé s nízkováženými profesemi; metaři, čističi kanalizací a dopravní policie (pokud ta nezačíná u peněz…)
5. Odstraňte jedovatého hada z mé zahrady a získáte nejhlubší wai všech dob (a 200 bahtů…)
6. Je mi 70 a nikdo ode mě nečeká wai. Úsměv je stejně pěkný.
7. Etiketa se liší podle země a dokonce i podle regionu.
8. Místo nejasného wai je mnohem lepší úsměv. A promluvit pár slov v jejich jazyce se také cení.
Přesně. Wai nebo no wai není příliš důležité, ale projevte svůj zájem a sympatie. Úsměv a přikývnutí říkají tolik.
"Nefňukej tolik, tati!" můj syn často říkal, vlastně ani nevím proč… a pak bych mu sarkasticky řekl. Vděčný wai je také dobrý.