Platit méně než minimální mzdu? Dělat či nedělat?
Nedávno proběhla na thajském blogu diskuze o tom, zda platit (alespoň) minimální mzdu. Protože to bylo mimo aktuální téma, diskuse neuhnula z cesty a to je trochu škoda, protože toto téma má několik stran. Zkusme se v tom tedy ponořit o něco dále.
Důvodem byla odpověď od Tooske, že před 6 lety nádeník dostával 150 bahtů denně plus oběd za to, že s ní sázel rýži. Víc se podle ní nevyplatilo kvůli (tehdy) nízké ceně rýže 8 bahtů za kilogram. V reakci na to TheoB zmínil, že před 6 lety byla minimální mzda 300 bahtů a že kromě toho to považoval za do očí bijící nespravedlnost.
Většina čtenářů (včetně mě) bude souhlasit s TheoB, ale lze uvést několik poznámek:
V každém případě je třeba Tooskeho pochválit za to, že učinil půdu produktivní (někdy je k tomu také povinnost) a že generuje příjem pro nádeníky. A je pochopitelné, že nechce přijít do ztráty, i když platit nižší než minimální mzdu je samozřejmě v rozporu se zákonem a ze sociálních důvodů byste to neměli dělat, pokud si to samozřejmě můžete dovolit. Johnny BG proto navrhl, aby byla země produktivní jiným způsobem, aby Tooske mohl platit nádeníkovi minimální mzdu. V následujících letech se však Tooske rozhodl pro setí a nevysévání, takže většinu práce – obdělávání půdy a sklizeň – bylo možné provádět mechanicky. Platit nižší než minimální mzdu v té době už asi nepřicházelo v úvahu.
Navíc je někdy moudré se příliš neodchýlit od toho, co je obvyklé. Dovedu si například představit, že nádeníci ve velké části Thajska jsou z velké části placeni v naturáliích: například farmář A pracuje 5 dní pro farmáře B a farmář B 7 dní pro farmáře A. Těch 5 dní se vzájemně kompenzuje a tyto 2 dny navíc patří zemědělci B jsou propláceny zemědělcem A v nízké denní sazbě 150 bahtů. Nevidím v tom žádnou škodu. Pokud Tooske nyní platí minimální mzdu nebo více, může se farmář A cítit povinen platit také minimální mzdu, i když si to nemusí dovolit. To je samozřejmě argument, ale mně osobně se nezdá dostatečně silný na to, abych platil méně než minimální mzdu.
Dále si musíme dávat pozor, abychom nebyli pokrytečtí (TheoB, to není určeno pro vás). Příklad:
Kousek za městem Ubon máme velkou, ale velmi jednoduchou restauraci, kde denně obědvá více než 100 lidí. Žádné farangy tam nevidíte, ale zdá se, že většina návštěvníků zjevně vydělává více, než je minimální mzda, protože tam všichni přijedou autem a většina si nechá donést i nějaké pivo. Jídlo je dobré, ale především levné. Na levné. Z průzkumů vyplývá, že (o něco starší) zaměstnanci vydělávají méně než minimální mzdu, přestože pracují více než 8 hodin denně. Stěžování si nepomůže, protože šéf jim řekne, aby skončili.
Kdo je tady teď na vině? Šéf si možná nebude moci dovolit zaplatit více nebo zvýšit ceny. Zákazník by mohl dát nějaké spropitné (navíc), ale to není v takové restauraci příliš obvyklé (ale i tak to může být rozumný příplatek ke mzdě). Podle mě je největší chyba vymahače zákona, který zřejmě nezasahuje. Většina zákazníků si tam může dovolit vyšší ceny, jinak si dá něco levnějšího než pivo. Co má ale farang v takovém případě dělat? Dávat malé nebo žádné spropitné ve skutečnosti znamená, že vám nevadí, že dostáváte nižší než minimální mzdu a že byste z toho chtěli mít prospěch...
Co ale dělat v případě jednoduchého stánku s občerstvením, jaký často najdete na venkově? Samozřejmě nemají žádné zaměstnance a v mnoha případech si vydělají méně, než je minimální mzda. A tam je zcela nezvyklé dávat spropitné. Často si například po návratu z tréninku zajdu do stánku s občerstvením dát si ledovou kávu. Pouze deset bahtů. A to platím já. Ale pokud je tam její 6letá dcera a nikdo jiný tam není, tak té dceři nějaké peníze dávám. Poprvé jsem požádal o povolení a po chvíli váhání jsem ho dostal. Příště bude ledová káva zdarma, ale pouze pokud ji nikdo neuvidí. Je lepší se pomluvám vyhnout.
Další příklad. Tentokrát od mého 76letého švagra. Měl vlastní garáž, kterou před několika lety předal svému nejstaršímu synovi. Nyní je vdovec a veškerý svůj majetek – dům a některé pozemky v oblasti Ubon – již předal svým dětem, kromě jednoho pozemku, kde nyní hospodaří. Hodně práce, ale donedávna mu pomáhala žena, která platil minimální mzdu. Ale jen pokud měl peníze a často neměl peníze, protože dostává jen 700 bahtů měsíčně a jeho děti nemohou moc dávat, protože všechny mají studující děti. Ta žena s ním vydržela déle než rok – pravděpodobně z dobroty – ale nedávno přestala.
Chci říct, že mnoho lidí v Thajsku vydělává méně, než je minimální mzda – pro čtenáře Thailandblogu samozřejmě nic nového – ale my jako farang si musíme dávat pozor, abychom toho nevyužili/nezneužívali.
Je dobře, že nám připomínáte, že bychom neměli zneužívat Thajce, kteří pro nás pracují. No, moje zkušenost je taková, že Thajci velmi dobře ví, jaký plat by měli chtít, když mohou pracovat na „farangu“. Pokud použijete minimální mzdu, kterou jste uvedli, nikdo nepřijde. Tady ve vesnici chce každý chodit do práce, ale nikdo nepřijme méně než 500 Bathů za den práce. Žijeme v provincii, takže žádné městské mzdy.
Opravdu, Willeme, už nemůžeš nikoho přimět pracovat za méně než 400 - 500 bahtů. Nemluvě o samostatně výdělečně činných kutilech, kteří neopouštějí domov za méně než 2 - 3000 bahtů denně, zvláště pokud viděli farang
Tooske napsal tento měsíc následující:
„Mimochodem, stále je tady dost lidí, kteří pracují za nižší než minimální mzdu, alespoň v této oblasti. Myslím, že je to také otázka nabídky práce.“
To může záviset na provincii. V Ubonu ale snadno seženete i nádeníky za minimální mzdu. To umí i farang. A možná i za méně.
Ve svém posledním příkladu jsem zmínil, že žena pravděpodobně z laskavosti pomohla mému švagrovi za méně než minimální mzdu. Něco takového se může stát i Tooskemu. Může být ve svém okolí dobře známá a lidé se pak budou ochotněji spokojit s o něco méně a alespoň nevyužít toho, že je farang. Nepřekvapilo by mě to.
Nikdy nemám pocit, že by mě někdo týral.
Tady na ulici si zase otevřel hospodu Holanďan. Poslal své staré ženské zaměstnance domů. Nyní povolává nové zaměstnance. Nabídka 5000 koupelen měsíčně. Mohou jej doplnit o doplňkové služby. Sám je využívá, ale neplatí za ně.
Minimální mzda není v thajských provinciích stejná. Také by mě zajímalo, jak dlouho musíte pracovat za minimální mzdu. 8 hodin nebo 10 nebo více?
Každou neděli přijíždí zahradník, aby nám v Sisaketu udržoval zahradu o rozloze 2400 m2, prořezával, sekal trávu atd. Platíme mu 500 Bath, doplácíme za benzín do sekačky. Je s tím spokojený, dělá to tak cesta roky.Občas přijede Manželka také pomůže a pak dáme 200 Bath navíc.Má klíč od zahradní brány,ale ne od domu.Zahradní nářadí si může sehnat sám do garáže.Vše probíhá ve vzájemné důvěře . Když je něco rozbité, pošle fotku k nám do Holandska.Někdy to dokáže opravit sám.Peníze mu přes banku převádíme každý týden na účet. Zkrátka k vaší naprosté spokojenosti!
To, že zaměstnavatel nemůže vyplácet minimální mzdu, může být pravda nebo lež.
Skutečnost, že zaměstnanec přijímá 150 koupelí za den, je pravděpodobně způsobena tím, že nemá na výběr:
Přijměte 150 koupelí nebo obtížnější/nepříjemnou práci za více než 150 koupelí. Nebo žádný příjem.
Pokud pracujete 8 hodin denně a jste pod hranicí chudoby, pak se nejedná o práci, ale o otrockou práci. Tito lidé nemohou zvýšit svou životní úroveň a zůstávají strukturálně chudí. Taková zaměstnání nemají právo na existenci! Ekonomika musí sloužit lidem a ne naopak! Dnes jsme svědky toho, jak bohatí bohatnou a čím dál více lidí vypadává ze střední třídy a nikdy se nedokáže vyšplhat zpět nahoru. To vede k sociálním nepokojům.
Teoreticky máte pravdu v tom prvním, že minimum nebo méně nepřispívá ke zlepšení života, ale pak musíte také vzít v úvahu, že každý nad tuto mzdu přispívá k udržení tohoto systému. Stejný problém existuje po celém světě a to, že lidé na spodku výrobního řetězce jsou otroci pro lidi nahoře a je to spotřebitel, kdo to udržuje.
Potraviny a oblečení jsou mnohem levnější, než jaké by měly být ve spravedlivém řetězci. A spotřebitel na tom bude většinou nejhůř, jaká je krutá realita, protože s vydělanými penězi chceme udělat co nejvíc.
Vláda (zvolená a odraz stejného spotřebitele) se navíc nestydí posouvat limity při výběru daní a následně je utrácet tak, aby většina voličů zůstala víceméně spokojená. A tak je kruh nepřevzetí osobní odpovědnosti kompletní.
Najít řešení ve velkém je problém, protože pokud thajská rýže zdraží o 20 %, ale dá se vyplatit normální mzda a vládu to bude stát méně na opatřeních pomoci, pak dovážející země opravdu nebudou tleskat a těžit z toho, například Vietnam toho.
Je snadné vysvětlit, že bohatí jsou stále bohatší. Ti, kteří si půjčují peníze, sponzorují ty, kteří je půjčují, a na konci této pyramidy jsou skuteční boháči. Zkrátka, pokud to chcete porušit, nepůjčujte si peníze a nakupujte jídlo a oblečení za férovou cenu.
Platit pod minimální mzdou se neděje jen v Thajsku, ale také v Nizozemsku. Maminka chtěla kdysi dávno pracovat u houbaře na vesnici. Pěstiteli se však zdála minimální mzda příliš vysoká a přišel s návrhem zaměstnat maminku papírově na 6 hodin denně za minimální mzdu, ale na to by musela pracovat 8 hodin denně. Naštěstí pak moje matka mohla pracovat v továrně někde, kde se vyplácely mzdy podle kolektivní smlouvy. Myslím, že tyto praktiky se v Nizozemsku stále vyskytují.
Stejně jako Tooske nemůže vlastnit farmu ani tam pracovat (je to profese zakázaná pro cizince: https://thailand.acclime.com/labour/restricted-jobs-for-foreigners/) minimální mzda je zákonem stanovená minimální mzda. Kromě toho, zda je či není sledován a zda ostatní platí (nebo mohou platit), zákon předepisuje výši minimální mzdy.
Kdo nedodržuje zákon, zásadně porušuje. Cizinci pak riskují, že budou deportováni ze země a budou považováni za „personu non grata“. Tito cizinci nejenže nemusejí počítat se shovívavostí (rozhodně ne ze strany volajících služeb), ale navíc dělají cizincům špatné jméno. (kromě „špatné karmy“, protože víte, kde najdete Buddhu)
Hansi,
pěkný kousek, v sobotu jsem udělal další kolo vesnicí, kde se nyní opět naplno rozběhla kampaň na výsadbu rýže. Zřejmě očekáváme déšť.
A skutečně na základě dotazu se zdá, že denní mzda pěstitelů, většinou žen, je stále 150 THB za den, a nikoli zákonná minimální mzda.
Rozum, opravdu to lidé berou jako společenskou povinnost pomáhat si v práci, dnes jsem já s tebou a zítra ty se mnou, skoro celá vesnice je spolu někde spřízněna, takže za přátelskou cenu.
Bohatý oběd zajistí majitel pozemku.
V malé vesnici to tak může být, protože to tak prý bylo už léta.
A skutečně, pokud hledám někoho, kdo bude dělat nějaké drobné práce kolem Joba Faranga, musím si také přijít na 500 THB, koneckonců jsou to všichni profesionálové.
Náš zájem spočívá v Thajsku, ale musíme si uvědomit, že toto je Valhalla ve srovnání s většinou světa. Alespoň skutečná Valhalla. I pro Thajce.
Nyní jsem dokončil několik zahradnických projektů v Thajsku s různým stupněm úspěchu. Nebyli přijati žádní lidé, ale plán je představen a pokud řeknou, že do toho jdou, připravíme testovací nastavení nebo testovací pole. Žádám tedy, abych to zaplatil a je na mně, abych to prodal do zahraničí.
Organicky pěstované thajské bylinky měly kámen úrazu, že 20 centů navíc bylo příliš mnoho. To bylo před 10 lety a nepřežilo to.
Dřívější projekt dopadl tak dobře, že realizátoři usoudili, že příjem 20.000 XNUMX bahtů měsíčně jako zemědělce je více než dostatečný a začali dělat minimum, aby vydělali částku, kterou chtěli.
S tímto vědomím jsme začali znovu fungovat a znovu princip, že jsou zodpovědní za dostatečný příjem přiměřeným způsobem.
Tentokrát jsou rýžová pole, která při deštích přijímají příliš mnoho vody, přeměněna na školky s vodními květinami, což účastníkům v posledních letech zajistilo dobrý měsíční příjem 10.000 80 bahtů za rai za XNUMX hodin práce.
Mým úkolem je znovu a znovu vyprávět našim zákazníkům upřímný příběh, že pokud říkají, že chtějí lepší svět, neměli by žádat o slevu. Je to samozřejmost a zřejmě dochází ke změně a moje naděje v lidskost se neztrácí.
Morálka příběhu je taková, že ukazování je málo užitečné a dělání je o to víc. Lidé nepotřebují pomoc, potřebují jen podporu správným směrem a důvěru, že se jako tým můžete posunout dál.
Jedno auto je dražší než druhé a přesto existuje trh pro dražší segment. Hledej a najdeš, aniž bys o to připravil někoho jiného, pokud se znovu neřekne, že je to jen pro bohaté...
Pěkné projekty, Johnny BG. A všichni jsou jasně nad minimální mzdou.
Thailand Tobacco Monopoly má v názvu něco zábavného. Monopoly zde nejsou sprosté slovo a hrajte hru, abyste byli všichni lepší.
Spotřebitel to nedělá, takže to musí být naopak. Vysvětlení, že práce by měla být alespoň normálně placena, je věcí prodávajícího, a pokud si to kupující nepřeje, tak ano.
Svět bude spravedlivější, ale to se bude dít pomalu, ale s upřímným příběhem nebo hezkým plánem se dá rýže prodávat i přímo do zahraničí.
http://www.ricedirect.com nebo tak. Fórum, které umožní zemědělcům prodávat svou produkci bez prostředníků.
Už 1 týden u nás pracuje kutil z Myanmaru. Jen nádeník. Absolutně neumí pracovat samostatně a hodí se vlastně jen na těžší a jednodušší práce, které manžel sám nezvládne. Dostává 300 bahtů denně plus oběd. Kvůli dceři však může pracovat jen 5 dní v týdnu. To je samozřejmě jeho volba, pokud jde o nás, mohl pracovat 6 dní v týdnu. Musí pracovat jen 7 hodin denně. Myslíme si, že to stačí pro někoho, kdo opravdu nic neumí. Mimochodem, odměnu stanovil Thajec.
Jak učinit půdu produktivní:
Neexistuje (pokud vím) žádná povinnost pozemky využívat.
Ale je tu finanční motivace. Daň za pozemky, na kterých stojí domy, je poměrně nízká (nejnižší sazba), na komerční budovy se vztahuje vyšší sazba, zemědělská půda je ještě vyšší, ale pozemky, se kterými „nic nenaděláte“ (máme dva pozemky např. parkování pro návštěvníky) je velmi drahé. I když máte půdu, se kterou něco děláte, jako je džungle, jste vysoce ceněni.
Arjen.
Často se tady ptám, jestli mi chtějí posekat zahradu, hodina práce dá 200 bht, zatím jsem neměl zájem, tak to dělám sám, teď jsem zastavil veškerou pomoc, finanční nebo co to může být .