Maarten Vasbinder viu a Isaan. La seva professió és la de metge de capçalera, professió que va exercir principalment a Espanya. A Thailandblog respon a preguntes dels lectors que viuen a Tailàndia i escriu sobre fets mèdics.
Tens alguna pregunta per a Maarten i vius a Tailàndia? Envieu això a l'editor: www.thailandblog.nl/contact/ És important que proporcioneu la informació correcta, com ara: edat, lloc de residència, medicació, qualsevol foto i una història clínica senzilla. Podeu enviar fotos a [protegit per correu electrònic] tot es pot fer de manera anònima, la teva privadesa està garantida.
Nota: l'opció de resposta està desactivada de manera predeterminada per evitar confusions amb consells no justificats mèdicament de lectors ben intencionats.
Benvolgut Martin,
Vau informar fa temps que no calia preocupar-se per les noves directrius de pressió arterial alta que venien d'un país on la indústria farmacèutica li agrada vendre, és a dir, els Estats Units d'Amèrica.
Potser podríeu aclarir quan ens hauríem de preocupar per la pressió de la nostra sang, potser també específica de la gent gran?
Salutació,
Ron
****
Benvolgut Ron,
L'antiga pauta era 140/90 i la nova és 130/80. Ha estat així abans.
Amb la nova guia, la meitat de la població nord-americana té pressió arterial alta. Mai s'ha demostrat realment que una pressió arterial molt baixa sigui millor que una una mica més alta, en termes de benestar i vida útil. Tanmateix, la pressió arterial molt baixa pot provocar marejos i, com a conseqüència, accidents.
Les directrius de pressió arterial tenen en compte el risc d'un atac de cor i/o un ictus. Això no es compara amb els riscos de la pressió arterial baixa i els efectes secundaris de la medicació i moltes altres variables. Fer-ho serà tan complicat com la climatologia. Per tant, aquí hi ha, potser fins i tot imposat, un pensament de tendència.
Cada metge donarà una interpretació diferent a la pressió arterial desitjada per al pacient individual, o almenys aquest hauria de ser el cas, perquè les estadístiques simplement no s'apliquen a l'individu.
Suposem que una pressió de 160-95 i superior comporta riscos més grans dels necessaris, però això tampoc és una llei dels medes i els perses.
Sovint es refereix al tractament de persones que no se senten malaltes i, al meu entendre, sovint a una prevenció dubtosa.
En altres paraules, el tractament de la pressió arterial depèn de molts factors. No puc donar una resposta clara a la teva pregunta.
Met vriendelijke Groet,
Martin Vasbinder
Per al lector més crític que no vol anar a la farmàcia amb una bossa de compres gran, aquest article pot ser interessant: http://www.wijwordenwakker.org/content.asp?m=M4&s=M65&ss=P1374
Per descomptat, també li vaig demanar una resposta a Maarten:
Aquest article s'acosta bastant a la realitat. Els riscos en percentatges sovint no tenen res a veure amb el món real. 16 per 10.000 és un 60% més gran que 10 per 10.000. No és una cosa de què preocupar-se.
Una altra mesura que sovint no s'esmenta és el nombre de pacients que cal tractar per millorar-ne un. Aquesta xifra sovint supera els 1.000. Això hauria de portar a la conclusió que el tractament fa més dany que no tractar, tenint en compte també els efectes secundaris.
El que puc afegir per experiència pròpia és que fer més exercici, beure més aigua, menjar més sa (fruites i verdures amb molt de potassi) i perdre uns quilos és molt efectiu. La seva pressió arterial cau dràsticament. Però si preferiu prendre medicaments pesats amb efectes secundaris força greus, això també és possible, només depèn del que trieu.
Ho tens totalment encertat. Això funciona per a molts. Tanmateix, també hi ha persones que tenen l'anomenada hipertensió essencial, la qual cosa fa que no sabem per què passa. Per descomptat, els tractem amb pastilles.
Fa molts anys que sóc un dels anomenats pacients essencials. Totalment girat al revés i examinat per l'internista, el metge de capçalera, el radiòleg i el cardiòleg. No es pot identificar cap causa per a la pressió arterial alta.
Ara m'han dit que hauré de seguir medicant-me la resta de la meva vida, ara tinc 65 anys. Ara prenc 2 mg de nifedipina retard dos cops al dia, 30 mg de succinat de metoprolol un cop al dia i 1 mg d'Inderal un cop al dia. La meva pressió arterial continua fluctuant al voltant de 100/1.
Sigui com sigui, no estic gaire content amb alguns dels efectes secundaris d'aquest medicament, però sembla que una altra combinació no és suficient. També hauríeu de visitar el vostre metge cada dos mesos per comprovar la vostra pressió arterial.
També em pregunto si aquests medicaments també estan disponibles a Tailàndia, ja que finalment rebré una pensió i una pensió estatals a mitjans del 2018 i tinc previst traslladar-me a Tailàndia.
També vaig comprar un monitor de pressió arterial per poder vigilar-lo jo mateix.
Robert,
Tots els medicaments que mencioneu estan a la venda a Tailàndia. Veig que estàs prenent 2 bloquejadors beta. Això no és normal. Per a la nifedipina, podeu prendre Adalat Oros 60 mg al dia.
Pot ser que la seva pressió arterial baixi a Tailàndia a causa de menys estrès.
Maarten escriu: "Cada metge donarà una interpretació diferent a la pressió arterial desitjada per al pacient individual, o almenys aquest hauria de ser el cas, perquè les estadístiques simplement no s'apliquen a l'individu".
Així és. A causa dels AIT anteriors, fa anys que estic mesurant regularment la meva pressió arterial. Crec que és massa alt. El meu metge no creu que sigui un problema. Fa un any em van diagnosticar un trastorn del ritme cardíac greu aleshores (dos dies després que es descartés per primera vegada com a grip). Durant la darrera consulta amb el meu cardiòleg (especialitzat en arítmies cardíaques), també vaig plantejar la qüestió del que considerava hipertensió arterial excessiva. Va dir que els metges generals veuen la pressió arterial elevada de manera diferent que un cardiòleg veu una arítmia cardíaca. Creu que és aconsellable baixar la pressió arterial amb medicaments, sobretot tenint en compte els meus AIT anteriors i ara un trastorn del ritme cardíac.
Benvolgut Nico,
Tens tota la raó.
Els TIA i les arítmies cardíaques que heu tingut són una indicació absoluta per mantenir la pressió arterial baixa. Tanmateix, de la vostra condició, no podeu treure conclusions per als altres.
De fet, els cardiòlegs veuen la pressió arterial de manera diferent que els metges generals. No han de fer front a les conseqüències de la pressió arterial baixa. Només miren una cosa i aquest és el vostre sistema de canonades. Literalment parlen sincerament i per això és bo que els metges generals posen això en perspectiva. En el vostre cas, un metge de capçalera normal també s'assegurarà que la vostra pressió arterial es mantingui baixa, perquè sou un pacient d'alt risc.
Uns quants comentaris que coincideixen amb el que s'ha dit anteriorment.
1 mesura. La pressió arterial té un valor variable per a tothom al llarg del dia, que pot variar considerablement d'un moment a un altre. Es tracta del valor bàsic, el valor més baix. Abans de fer el diagnòstic de "tensió arterial alta", s'han de fer almenys tres mesures, preferiblement en repòs i potser amb una mesura de 24 hores.
2 tractament dirigit Un home/dona jove amb una pressió arterial de 155/95 ha de rebre un tractament diferent que una persona gran de més de vuitanta anys. Aquest últim tindrà molt menys benefici del tractament i molts més desavantatges.
3 primer estil de vida, després pastilles Com va dir Khun Peter, un canvi en l'estil de vida, la dieta, deixar de fumar, fer més exercici, reduir l'estrès, té una gran influència en la pressió arterial. Això primer s'ha de provar durant almenys sis mesos abans que es produeixi la mort de la píndola. Però també hi ha excepcions tal com es descriu anteriorment: problemes cardíacs existents.
En resum, defenso un enfocament acurat, ben pensat i gradual. La mateixa política per a tothom és inacceptable.
També tenen problemes amb la pressió arterial però al matí molt alta 180/10 però a la tarda 130/9
i de vegades 110/6 i després no em sento bé marejat Ara bec un te xinès i aleshores la diferència ja no és tan gran mai és estable a vegades alta a vegades baixa no vull prendre més medicació m'he operat per
El meu cor 4 anells de pont fa dos anys, al principi, un noi nou, però que ara està disminuint una mica, no és realment dolent, però la vellesa també és un factor de 73 anys.
Les estadístiques es poden aplicar a les persones.
Això s'anomena estadística bayesiana. A veure si cal. Viquipèdia per això.
Estaria bé. Malauradament, no és tan senzill. Pot calcular la probabilitat que un individu assoleixi els valors predits, però continua sent una probabilitat. S'utilitza principalment per predir si determinats assaigs tenen possibilitats d'èxit. Per als que els agradi:
http://biostat.mc.vanderbilt.edu/wiki/pub/Main/ClinStat/bayes.pdf
Tampoc és senzill... Sempre demanes la màxima informació possible als interrogadors. Això influeix en les probabilitats, i en fer-ho, de fet, estàs practicant l'estadística bayesiana.
A més, les diferents opinions sobre pressió arterial i insuficiència cardíaca, etc. mostren que la correlació entre pressió arterial i insuficiència cardíaca és menys clara que la entre càncer de pulmó i tabaquisme. Vaig trobar molt útil la història de Maarten V. sobre la pressió arterial.
La meva experiència amb la impossibilitat de donar una resposta inequívoca quan es tracta de la pressió arterial:
La majoria de les vegades tinc la pressió arterial perfecta.
Però... en part a causa de l'ús d'esteroides (a causa de l'asma i la sinusitis crònica) tinc regularment atacs de pànic greus. Durant un atac així, de vegades, la meva pressió arterial passa pel sostre. En aquest moment, em beneficio més d'un medicament que aborda l'atac de pànic (la meva pressió arterial baixa automàticament) que d'un medicament que se centra exclusivament en la meva pressió arterial. .
Però... una estranya al·lèrgia a la secreció d'un bacteri que normalment causa intoxicacions alimentàries ha fet baixar la meva pressió arterial dues vegades fins a tal punt que calia prendre mesures immediates per augmentar-la.
En un cas s'ha de baixar la pressió arterial i en l'altre cas s'ha d'augmentar. Motiu per mesurar-me la pressió arterial regularment per saber què és en temps normals.
Hola Maarten,
Gràcies per la teva resposta il·luminadora.
Ron
Companys de patiment... aquí teniu un consell d'un membre d'una gran família d'HB. Segons els metges, una copa de vi negre és bo per als pacients amb hipertensió, com també ho és la xocolata negra. El que molta gent no sap és que el suc de cogombre té un efecte semblant a Co-Diovan sobre la pressió arterial, demostrablement redueix la pressió arterial. Això es pot determinar experimentalment. A la meva família hi ha una garrafa de suc de cogombre a gairebé totes les neveres. Per als estadístics entre nosaltres, la meva mare va arribar als 102 anys (HB a partir dels 30 anys) i altres "portadores" són als setanta i cap als noranta. Al matí és el torn de La Roche i a la tarda “una copa de mare natura”. Als grans supermercats d'aquí hi ha tota mena de sucs (tomàquet, pastanaga, espinacs, etc.), però encara no he descobert el suc de cogombre, així que el faig jo mateix.
Puñal
M'agradaria cridar l'atenció de les persones amb hipertensió arterial difícil de tractar sobre un mètode de tractament de la UMC Utrecht.
https://www.umcutrecht.nl/nl/Over-Ons/Nieuws/2017/Uniek-implantaat-zorgt-voor-forse-daling-hoge-bloe