Alfabra 01 – Ta ukorijenjena predrasuda o Tajlanđankama
Prošle sedmice, nakon moje posljednje lekcije salse, morao sam razgovarati s Carmen, sredovječnom damom koja oslobađa ljude od njihovih demona u seansama sa čudesnim kamenjem i magičnim pomazima. Imala je tako slatki saosećajni osmeh koji zapravo krije mnogo prezira prema drugima.
Kada sam rekla da uskoro odlazim u Aziju, rekla je "Tajland sigurno..."
Kakav odgovor! Takav odgovor je kao 'Definitivno idem u kvart crvenih svjetala' povratiti – ako vam kažu da putujete u Evropu. Niko na svijetu ne odgovara na tako nešto, osim ovdje kod nas! Ona sama nikada nije bila tamo.
Zašto žene i 'feministkinje' u Holandiji i Belgiji – kao i mnogi muškarci odavde – misle da je Tajland jedna četvrt crvenih svjetala?
Nema razumnog odgovora. To pokazuje potpuni nedostatak bilo kakvog uvida u društvenu stvarnost, čak i više: u ljudsku stvarnost! Žene Tajlanda su također i prije svega i prije svega ljudi, znate! Samo uvrnuti mozak može dati takva mišljenja.
Možete li takve izjave i ljude koji stoje iza njih shvatiti ozbiljno?
Traljavi i grubi odgovori nikome ne donose dobro. Zapadne žene podižu svoje (pred)rasude kao optužnicu za 'prostituciju'. I uvijek uz to vezuju zlostavljanje i dječju prostituciju. To uvek prođe. Odakle im predrasude? Jesu li vidjeli? Prije nekoliko godina, dvije belgijske novine objavile su jednokratni i kratkotrajni onlajn izvještaj o uhapšenim trupama maloljetnih Nigerijki koje rade u evropskoj četvrti Brisela... Nakon ta dva izvještaja, sve je nestalo ispod radara. Velika tišina medija.
U Nl & Be procjenjuje se da je 0,25% stanovništva zaposleno kao seksualni radnik. To odgovara 25 – 000 jedinica. Prema studijama Narodne banke i KU Leuven (septembar 40.), ovo generiše procijenjeni promet od 000 miliona eura u Belgiji, u bijeloj boji. Iste institucije procjenjuju stvarnu potrošnju za plaćeni seks na milijardu, dakle mnogo na crno. Jeste li dobro pročitali: 2015 milijarda! (Uporedi izvor Het Nieuwsblad, link ispod)
Većina izvora o Tajlandu (ceo Tajland, a ne samo Bangkok) govori o oko 180 do 000 radnika. To je takođe u proseku 220 – 000% na 0,25 miliona stanovnika.
Studije o Njemačkoj iz 1992. i 2005. pokazuju 200 seksualnih radnika. To je, dakle, paralelno sa 000 miliona stanovnika.
Zato ponavljam svoje pitanje: 'Zašto toliko ljudi odavde vidi samo Tajlanđanke kao seksualne radnice?' Ne mogu izbaciti riječ 'kurve' iz usta.
Dok isto toliko kubnih litara sperme ovdje kod nas, samo nam prska ispod očiju.
Vidite, predrasude uvijek imaju dvije neprihvatljive optužbe koje se detoniraju: 1. Ljudi s predrasudama uvijek se osjećaju mnogo boljim ljudskim bićima od drugih; 2 Diskriminacija ljudi sa predrasudama – i to ne samo malo.
Iznad svega, zamišljaju da li svojim mišljenjem žele učiniti svijet toliko boljim.
Dugo sam znao kroz jednostavno iskustvo da su ljudi koji vam govore da učinite svijet boljim vrlo nepouzdani i slijede skrivene planove. Ako već nemaju roletne.
Izbacivač. Zašto niko nikada ne govori o Rusiji i Moskvi kao o 'najvećem gradu kurvi na svetu', gde oko 150 000 devojaka, uglavnom iz siromašnijih azijskih krajeva, ali posebno iz istočne Evrope (bivši, sada nezavisni, sovjetski regioni, uzimaju Moldaviju za primjer) otići tamo zaraditi nešto novca? Mlade djevojke iz tih zemalja ne moraju pokazati pasoš ako žele ući u Rusku Federaciju. To je jedan od blagoslova kojim Putin obasipa glave svojih dobrostojećih ruskih sugrađana, muških.
Izvori:
- https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20191027_04688186
- https://documentation.lastradainternational.org/lsidocs/259%20Prostitution%20in%20Moscow.pdf
- https://socialsecurity.belgium.be/sites/default/files/content/docs/fr/elaboration-politique-sociale/nota_wgsic-tf-sekswerkers_als_kwetsbare_groep-5-06-2020_002_0.pdf
Odličan komad, potpuno se slazem. Zapanjujuće je i to da se uvijek negativno tretiraju sami seksualni radnici, a ne muškarci koji ih 'koriste'. Na ove žene treba više gledati kao na žrtve, što više opravdava njihov status.
Alphonse
Jednom sam razgovarao sa šefom kontrole AIDS-a za Tajland u Holandiji na tajlandskom sastanku.
Rekao mi je da Tajland ima oko 10-15% više prostitutki od Holandije.
Nije baš velika razlika.
Mediji su uglavnom uzrok imidža.
Oni žele brojke gledanosti i za to su pogodni izvještaji visokog profila.
Nadalje, prostitucija na Tajlandu je vidljivija i manje se odvija iza zatvorenih vrata.
Kada neko vidi muškarca u 50-im godinama kako šeta sa mnogo mlađom devojkom po Holandiji, svi će posumnjati da je to njegova ćerka
Na Tajlandu ta pretpostavka ne vrijedi.
Osim toga, javiće se i ljubomora zapadnih žena koje vide svog sunarodnika kako šeta sa mnogo ljepšom mladom ženom i mogu zviždati o njegovom penzionisanju.
U redu, Khun Moo, mislim da si u srži.
Kod nas je seksualni rad gotovo u potpunosti iza zatvorenih vrata.
Onda ga nema…
Naši dvostruki standardi, eh.
Alphonse, ne, to nisu dvostruki standardi! To je zaštitna praksa koja osigurava naš opstanak!
I vi znate anatomiju našeg jadnog tijela i znate da naša budućnost ima koristi od nešto niže temperature od tjelesne. Zato naša budućnost visi nekoliko centimetara ispod naših tela, labavo umotana u naboranu čaršavu sa mišićnim pramenom koji na jakoj hladnoći vuče stvar uz telo! Pa igrao sam vaterpolo u površinskoj vodi od 13 stepeni i posle sam morao da tražim svoju muškost sa svetlom a posebno sa toplim rukama...
Zato, i zato, imamo svoja zadovoljstva iza dvostrukog stakla! Sa zategnutim debelim flanelskim zavjesama i životopisom u deset, iako naš premijer želi drugačije. Radimo 'to' u toploj sigurnosti našeg doma dok se tropski ljudi, uključujući Tajlanđane, rado valjaju u toplini tokom ugodnih aktivnosti. Zato, i samo zbog toga, Tajlanđanka ima tako lošu reputaciju. Samo zato što slatka osoba radi ono što mi radimo samo pod debelim flanelskim ćebadima.
Dakle, ne brinite za sve one ne-ne koji stalno kukaju o Tajlanđankama. Znamo bolje, zar ne?
Slažem se sa komadom ali uz tvoj komentar da je to zbog temperature.
Sada vidim mnogo žena i muškaraca ovdje, koji se ponekad ne viđaju mjesecima. Takođe mislim da je seksualni život među Tajlanđanima niži. Posebno prema nama.
Takođe se ne grlimo ili ljubimo kao mi. Oni su takođe mnogo razboritiji često kada se devojka tušira sama i uprkos tome često mogu biti kao zver u krevetu sa Zapadnjakom zajedno. Ali često nose peškir. To je u vezi sa tvojim flanelskim ćebadima.
Mislim da spavamo goli više od prosječnog Tajlanđanina,
Slažem se, ali nema smisla brinuti o tome. Živite svoj život i ako to rezultira gubitkom porodice, prijatelja ili poznanika, neka bude tako. Na kraju vam ostaje odabrana grupa koja poštuje jedni druge.
To je isto kao što u Holandiji svi nose klompe i žive u vetrenjači
Nekim ljudima u to vrijeme uvijek sam govorio da sam otišao na odmor u Kambodžu…..da niko nikada nije dao isti komentar o Tajlandu kao kada je u pitanju Tajland, dokazuje koliko je teško promijeniti staru presudu.
Ova priča se stalno vraća. Obično su ljudi sa pogrešnim osjećajem superiornosti i morala koji se na njemu temelji.
U svakom slučaju, ne postoji jasno razgraničenje pojma prostitucije. Koliko muškaraca ima vezu ili brak koji ih ništa ne košta i ako ne izgube ništa finansijski, onda eventualno tim više na drugim područjima.
Jedino što se računa i odnosi se na brak, na vezu za jednu noć (koja obično uključuje ulaganje barem u večeru) i na direktnije plaćene oblike seksualnog kontakta je pristanak obje strane. Vidim brakove koji su malo više od legalizovanog oblika prostitucije i to skupe. Postoje dame koje uživaju u radu u go-go baru, a ima i onih koje to rade nerado. Ova nevoljkost često proizilazi i iz morala, jer se na profesiju gleda prezrivo, a ne nužno iz odbojnosti prema samim aktivnostima. Seks dolazi u mnogim oblicima i po mom mišljenju slobodna raznolikost nije previše zastupljena. Seks ili uzdržavanje od njega se redovno koristi (zloupotrebljava) u vezama za manipulaciju. Svako može da zaradi svoj novac na Tajlandu normalnim poslom. Ipak, mnogi se odlučuju za seks industriju čiji su prihodi jako precijenjeni.
Muškarci koji odlaze na Tajland možda iskorištavaju nejednakost i siromaštvo. Porodice koje dolaze ovdje na jeftin odmor sa svim vrstama jeftinih usluga rade potpuno isto. Masaža sa i bez srećnog kraja su zapravo iste. Jedina razlika je u moralnim prosudbama o izvršenim radnjama.
Naravno, još uvijek ima ljudi koji misle da seks nužno mora biti usmjeren na rađanje, ali svi drugi sa prosudbama o tome šta njihov bližnji radi na ovom području su licemjerni. Ako je besplatno, u redu je, inače je očito neprihvatljivo. To je tipičan holandski moral. Na Tajlandu su više bez novca tamo dušo. Malo pragmatičniji pristup.
Hvala vam što ste nas obavijestili više o broju seksualnih radnika na Tajlandu, Alphonse. Pretpostavljam da se radi i o seksualnim radnicima za tajlandske muškarce.
Neću da moraliziram seks rad općenito, ali imam nekoliko pitanja na koja možda znate pravi odgovor.
1 koliko je seksualni rad manje ili više prisiljen? Uključujem i roditelje koji traže svoje kćerke i sinove da doprinesu porodičnim prihodima ili koji su namamljeni praznim obećanjima.
2 koliko je seksualnih radnika maloljetnih, mlađih od 18 godina?
3 koliko seksualnih radnica je rezultat trgovine ljudima iz Laosa, Kambodže ili Burme i podliježe dodatnoj diskriminaciji?
4 koliko novca koje mušterije plaćaju završi u džepovima vlasnika barova i policije?
5 Šta je sa socijalnom i zdravstvenom zaštitom seksualnih radnika?
Nemam ništa protiv seks rada ako se radi pošteno.
hi tino
Mogu pokušati odgovoriti na pitanja za vrlo veliku kategoriju seksualnih radnika sa skraćenim radnim vremenom i povremenih:
1. ništa nije prisiljeno osim želje da imate više novca i/ili nađete muškarca koji će vas finansijski (a možda i više) izdržavati. Većina ovih žena ima (mala) primanja;
2. Vrlo malo. Često se tiče žena koje su razvedene. Neke web stranice za upoznavanje imaju provjeru starosti.
3. Ništa
4. Žene ponekad pokupe neke mušterije u pivnici, ali baru ništa ne plaćaju. Za dame koje rade preko sajtova za upoznavanje, nema vlasnika bara, a ne radi ni policija.
5. Ove žene su 'obične Tajlanđanke' koje mogu, ali ne moraju biti osigurane kao i svi Tajlanđani. Mnogi prijatelji i poznanici takođe ne znaju da je žena seksualna radnica na pola radnog vremena (osim ako posao ne rade zajedno).
Nadam se da ne moram objašnjavati da ovaj oblik seks rada ima mnogo 'privlačnih' strana u odnosu na rad u baru. Stoga ne čudi da je broj seksualnih kuća naglo opao, te da čak i seksualne radnice sa punim radnim vremenom rade preko interneta. (ponekad sa stranicama Onlyfans za koje morate platiti kao gledalac).
Mislim da je stari, mejnstrim seksualni rad kroz barove i seksualne kuće imao svoj dan. Industrija se specijalizirala i traži tržišne niše.
U pravu si, Chris, postoji dobar trend. Istovremeno, u štampi se redovno pojavljuju izvještaji da je policija upala u salone za masažu i karaoke barove u kojima je pronalazila maloljetne djevojčice. Mislim da je važno da se ova vrsta ekscesa identifikuje i suzbije.
U pravu ste, ali policiju zanimaju i Tajlanđani koji imaju stranicu Only fans i seks se bave dekoderom. Prošle godine je zbog ovoga uhapšen mlađi par iz Tajlanda.
https://www.bangkokpost.com/thailand/special-reports/2188779/onlyfans-stars-arrest-renews-debate-on-sex-work
Naravno, hvatanje u koštac sa ovim pojedincima, ako to želite, oduzima mnogo više vremena i energije nego upada u bar. Opšti seksualni moral u ovoj zemlji se odavno promijenio, ali vlast to ne zanima.
Dragi Alphonse,
Jeste li pitali gospođu zašto misli da idete na Tajland? Možda je ranije čula da ste bili na Tajlandu. Ili misli da je to idealno mjesto za malo novca zbog temperature i dobre hrane.
Vaš zaključak takođe može biti tačan, ali ne mora biti.
Arnold
Tino,
Prirodno mučni neljudski uslovi.
Ali to takođe ima veze sa imidžom.
Svoja pitanja možete uputiti i Indiji, gdje neki prisilni seks sigurno nije ništa bolji.
Kad kažem da idem na odmor u Indiju, nema nikakvih primjedbi o prostituciji.
Indija, prelepa stara kultura sa veoma starom civilizacijom.
Khun moo, svuda i u svako doba postoji čitav niz seksualnih usluga. Od samostalnih zaposlenih žena koje mogu samostalno birati, rijetko moraju da se nose s neugodnim ili opasnim situacijama i zarađuju od razumnog do dobrog. A tu su i 14-godišnje Lao devojke koje su zatvorene, moraju da rade tokom menstruacije i vraćaju se kući nakon godina bez ijednog satanga. Svuda sam rekao, ali na Tajlandu veoma ekstremno. I tu priču treba ispričati. To nema veze sa 'Talanđaninom', već sa političkom i društvenom situacijom u zemlji.
Kada sam 1999. godine došao živjeti na Tajland, često sam čuo 'sve dok plaćate možete dobiti svaku Tajlanđanku'. I čuo sam da 'sve seksualne radnice na Tajlandu rade dobrovoljno, uživaju i dobro zarađuju'. Romantična orijentalna vizija Istoka. Želim vidjeti stvarnost imenovanu, dobre i loše strane. Razgovarao sam sa seksualnim radnicima koji su rekli da su 'silovani', vidio sam ožiljke na njihovim zglobovima, a čuo sam i pozitivne priče, posebno o zaradi.
Odgovor na pitanje: 'Zašto žene i 'feministkinje' u Holandiji i Belgiji – kao i mnogi muškarci odavde – misle da je Tajland jedna četvrt crvenih svjetala?' je vrlo jednostavno.
Mnogi 'turisti' su došli na Tajland i jedino mjesto koje su posjetili bila je Pattaya. A onda su svoje 'priče' donosili kući, često sa potrebnim fotografijama. Zatim su te priče velikodušno raspršili po šanku uz dosta preterivanja.
I da, ljudi koji tamo nikada nisu bili, to su ponovili i tako se dobijaju ovakve slike određene zemlje, koje su zasnovane samo na određenom regionu, ali su generalizovane.
Jednom sam savjetovao jednog od onih 'ozloglašenih posjetitelja Pattaye' da takve priče zadrži za sebe jer je za pravog posjetioca Tajlanda to samo dalo sliku o sebi.
Nakon 16 godina razgledanja po ovoj zemlji. i u javnosti, na internetu i u svom okruženju (u Bangkoku i u Udonthaniju) usuđujem se reći da nema više, NEMA VIŠE honorarnih i povremenih seksualnih radnica od 'službenih' seksualnih radnica koje se regrutuju preko rešetaka i seksualne kuće rade.
Mislim: svirke, žene koje imaju normalan posao, ali (često vikendom) imaju jednovečernje u pivskom baru ili na web stranicama kao što je Tinder; i studenti koji dodatno zarađuju i finansiraju svoje studiranje vezama za jednu noć; žene koje su spremne da budu 'vodiči' za turiste samce 1 ili 2 nedelje.
Tajland i Indonezija su najpopularnije destinacije za Holanđane koji putuju u Aziju, pa šta je tako čudno u sumnji ove žene? Velika šansa da ste za odredište imali jednu od te dvije zemlje. Imam utisak da ste sami dali detaljnije o tome kako i zašto bi ta žena mislila o Tajlandu i polovini tamošnjeg stanovništva. Naravno, na pitanje ste mogli da odgovorite i kontra pitanjem: „Da, tako je, ali kako ste došli do toga? Na šta pomislite kada pomislite na tu zemlju?"
Mogao sam da vidim ovaj komad kao predrasudu koju Holanđanin ima o (misli o) Holanđankama. Ta ironija, ima nešto...
Pokušao sam da postavim link, ali nažalost nije bilo dozvoljeno
Bila je to jednostavna Google akcija sa pretraživačem, prostitucija širom svijeta po zemljama
1) Tajland, 2 Kambodža i 3 Holandija
Opet smo više katolici od pape
Sumnjam da je znanje ljudi zasnovano na tome i da nije neopravdano???
Moraćemo da naučimo da živimo sa tim.
U potpunosti se slazem sa svojim imenjakom. Ali možda je pisac čuo ton koji mi nismo mogli čuti, a on govori nešto o tome kako dotična žena gleda na pisca. Što se tiče predrasuda, moje mišljenje kao turista. Prostitucija je u našoj zemlji tabu tema. Seks u svakom slučaju.I dalje imam utisak da se Tajlanđani time ne bave tako frenetično. Vrijedi istrage. Pa (objaviću svoju priču) svakodnevno vidim kako Džo, menadžer Long Biča, zbija prljave šale, a i muškarac i (Talanđanka) se smeju. Kada priča o seksu i damama, žena ga nasmeje u dupe. (Obojica muslimani!). Štaviše, Koh Chang (zapadna obala) izgleda da je i šetalište za žene nakon 8 ujutro, ali ga još nisam vidio. A uzmite ladyboy, oni imaju riječ za to, u NL je bolje da se preobratite.