Въпрос на седмицата: Изневяра или изневяра?
Всички сме имали възможност да го прочетем в различните тайландски медии, Тайланд има най-висок процент „измамници“ в света!
Проучването показа, че цели 56% от тайландските мъже са изневерявали или все още изневеряват. За ценителите на Тайланд това не е новина, тъй като всички разбират, че Италия и Франция също са високо в Топ 10. Може би изненадващо, Белгия също има високи резултати. Какво ще кажете за това, тези палави белгийци! Холандия също участва добре, но попада малко извън първите 10 награди.
Какво казват тези числа? Е, абсолютно нищо за мен, защото такова разследване е възможно най-ненадеждно. Кой ще твърди открито, че понякога изневерява? Ако сте в добри отношения, не говорите за това с никого, нали?
Мислих още малко за този феномен. В английския текст е използвана думата “adultery”. Английският език всъщност няма добър синоним за тази дума, докато в холандския можем да използваме думи като измама или прелюбодеяние. Възможни са и други изрази като съпружеска изневяра, измама, чехъл, но за дискусията ще се огранича с думите измама и изневяра. Погледнах в уебсайта „buitengaan-overspel.nl“ (много интересно!), където тези две думи се използват взаимозаменяемо.
Малко съм в корема с общата представа за измама, защото смятам, че може да се направи разлика между формите на измама. На този уебсайт е посочено, както следва:
„Изневярата е влизане в сексуално ориентиран контакт извън обвързаната ви връзка, за който знаете, че вашият партньор не би приел, ако знае за него“.
Никъде не успях да открия дали има езикова разлика между измама и прелюбодеяние, но чувствам, че има.
Да приемем, че ние (ти и аз) никога не сме извършвали никаква форма на изневяра и че партньорът като цяло не иска да чуе за никаква разлика. В следващите примери говорим за приятел и се притеснявам какво е социално (не)приемливо?
Пример 1:
Някой, който е добре женен в Холандия, отива на по-дълго бизнес пътуване до Азия и също така посещава Тайланд. През уикенда той отива в Патая и се наслаждава на нощния живот. Малко повече за пиене, за смях и тогава се случва. Той води барманка в стаята си, прекарва една вечер на забавление и когато се събуди, дамата може вече да си е вкъщи. Любов или привързаност не са включени, той прави секс и това е всичко. Той вероятно дори не знае името на дамата и освен това няма да я познае, ако я срещнете на улицата. Наричам това измама или грешка, не бих го таксувал за това!
Пример 2
Същият мъж редовно идва в Тайланд по работа и веднага щом кацне в Банкок, той се обажда на тайландската си приятелка: „Здравей, върнах се!“ Те живеят заедно, така да се каже, през цялото време, излизат заедно, забавляват се и, разбира се, правят редовен секс. Той може да говори с нея, защото собствената му жена (вече) не го разбира. Тази дама спътник е наречена "mia noi" в Тайланд. В този случай сексът не е нещо чисто физическо, но има и определена любов и обич. На това му викам аз изневяра. Тук мъжът явно рискува брака си, влизайки във връзка с друга партньорка.
Виждате ли също разлики в това, което наричам измама и прелюбодеяние? И в двата случая съпругът изневерява, изневерява на жена си, но еднакво осъдително ли е и в двата случая?
Очаквам с нетърпение вашия отговор!
Е, можете да добавите нещо към това събитие, а именно нарушаване на клетва / обещание. Сключването на брак обикновено означава, че единият си обещава да бъде верен един на друг, оттук и думата ожени се. И в двете ситуации човекът пренебрегва това обещание. Бих искал да включа и женската страна на историята. Не само мъжете изневеряват ;-). Освен това ситуацията с mia noi (жена номер 2) е малко по-сложна. Защото, доколкото разбирам, това понякога се знае и от съпругата = mia luang (съпруга №1). Е, всичко е доста сложно за проста душа като мен. Мисля, че имаш предвид mia sek = тайна любов или просто gik = сексуална връзка.
Да, какво е измама, ако имаш много познати, това е изневяра.555
Мисля, че изневярата е юридическо понятие, което е валидно само ако сте женени (в днешно време също може би в рамките на договор за съжителство).
Изневярата е сексуална връзка с друго лице във или извън брака.
Изневярата е ставане от леглото с десния крак.
Когато се прибереш у дома, може да се окаже, че щеше да е по-добре да си останал в това легло със здравия крак.
Понякога самите хора се държат странно. Ти сам не прелюбодействаш. Това прави някой друг. Поне звучи по-сериозно. Всъщност вероятно се свежда до едно и също нещо, разликата е в референтната рамка на възприемане.
В този контекст определението за „пеперуда“ също може да е хубаво. Описвам го като човек, който има страх от обвързване, но не страда от това.
Описвам пеперудата като пеперуда, която се храни с произволно миришещи цветя, произвеждащи нектар 😉
Определението на Алекс ми харесва. Най-хубавото е, ако не искате да се забавлявате с един и същ партньор през цялото време или искате да избегнете задължителните номера, тогава не влизайте в постоянна връзка.
Тогава не е нужно да се притеснявате за езиковите различия. Въпросът е, разбира се, колко дълго можете да изневерявате с един и същ партньор. Странността ще изчезне в един момент, освен ако не правите странни неща.
Също така мисля, че разликата между измама и изневяра е особено важна за футболистите.
Разбира се, мъжете изневеряват или прелюбодействат, за мен е малко същото, вие изневерявате на партньора си, но не забравяйте тайландските жени, щом става въпрос за пари, те също не са против и просто искат направи нещо друго или нещо друго.да вземеш.
Никога не изневерявам, винаги се представям първи
След това я попитайте няколко часа по-късно дали помни името ви. Залагайте не?!
о Повечето тайландски дами, които познавам, изневеряват или са изневерявали, с малки изключения. Само когато го правят, обикновено е шшшт..... Когато разберат, че партньорът също го прави, изведнъж къщата е твърде малка 😉
Моя бивша приятелка веднъж каза, ако вземеш миа нои, когато остарея, не би трябвало да струва много пари.
Бившата ми (не тайландка, бразилка) беше една от онези... когато тя изневери, това не означаваше нищо и не трябваше да се държа така, но веднъж прекарах една нощ в Тайланд незащитен с тайландска красавица и Така или иначе бях вкъщи, но ми направиха тест за СПИН, който тя случайно намери, къщата беше твърде малка, а аз бях прасе и убиец, застрашаващ всички в семейството!
Придържам се към гледната точка на Гринго в примери 1 и 75. Нося със себе си, че е направено много лесно за всеки в Тайланд да прави секс. Ако хората съзнателно се опитат да направят грешка или да изневерят в собствената си страна, XNUMX% дори няма да успеят.В Тайланд един флирт е достатъчен, за да се забавлявате една нощ, а в замяна има пари. В повечето случаи това е просто платен секс и погледнато в тази светлина етикетът прелюбодейство и т.н. е твърде слаб израз според мен.
Както и да го погледнете, сексът никога не е грешен. А няма ли изследване, което да е показало, че и мъжете, и жените лъжат. Така че това е отговорност на всеки. Затова искам да оставя етикетирането на партньора, ако той вече е информиран. Mia Noi винаги има очакванията да стане Mia Luang един ден.
Нима Холандия е толкова различна от Белгия? Не съм участвал в това, но като всеки друг знам къде лесно да намеря някой (дори женен, развеждащ се или разведен). Голямо заведение, на по-малко от петнадесет минути път с кола, има тази репутация от най-малко четиридесет години, с публика от предимно хора на тридесет и „средна“ (криза на средната възраст) възраст: дискотека/нощен клуб, който има винаги е изглеждал малко старомоден, но никога не е остарял. През първите шест или повече години се наложи да бъде преместен след пожар, дори временно в палатка. Тридесет и четиридесетте служители все още не показват спад в интереса. 😉 Има още поводи тук и там.
Думите изневяра, изневяра, подхлъзване нямат никакво значение за мен, трябва да търся по-добър избор на думи.
Съгласен съм НАПЪЛНО с разграничението, което правите между пример 1 и пример 2.
Пример 1, няма нищо лошо в това, абсолютно нищо! Партньор, който си пада по това, е ненужно притежателен, ревнив, егоистичен и не изпитва истински чувства на любов към съпругата/приятелката си.
Бих пропуснал атмосферата на пиянство, защото и това би трябвало да е възможно, ако си нормален и здрав и много трезвен.
Пример 2 е напълно осъдителен, подъл, лъжлив, нечестен, грешен.
По този начин не се грижите за връзката си и сте плосък опортюнист, който не се интересува от връзката си. Обикновено типът страхлив мъж, който би направил нещо подобно на партньора си.
За мъжете сред нас: Мисля, че пример 1 се отнася еднакво и за нашите жени, те също имат право на секс без допълнително значение.
Какво прави езиковата разлика? Основното е, че е вкусно!
Старото ми хоби беше да ходя на почивка със или без жена ми.Откакто се пенсионирах съм напълно свободен и ходя 3 пъти в годината и също мога да си го позволя много лесно.Жена ми е в тежка депресия, трудно ходи и има редица други болести.Ако беше различно, отдавна щяхме да сме се преместили някъде в топла страна. За съжаление, лош късмет...когато не съм на почивка, да речем 9-10 месеца в годината, се грижа за нея добре, за да не й липсва нещо, когато съм сама на почивка, се грижа за себе си защото се живее само веднъж! Да, как го наричаш тогава? Изневяра, измама или терапия??
Напълно разбирам вашата ситуация и не я намирам за неприемлива по никакъв начин.
Бих го нарекъл „терапевтична измама“, ха-ха!
В Белгия „прелюбодеянието“ беше премахнато от наказателния закон. Това, разбира се, беше термин за всеки извънбрачен сексуален контакт в рамките на това. На общ език това беше и все още е случаят на сексуална „измама“ на брачния партньор.
„Mia noi“ също е добре известен феномен в Белгия (и Франция, мисля): любовницата. Тази вторична обвързана връзка може да се пази в тайна в името на ревността или в името на достойнството на брачния партньор, но може да бъде публично известна от другите с известна учтивост, със знанието на брачния партньор. В последния случай възможността да задържиш mia noi / любовницата (финансово и/или особено в малко по-напреднала възраст поради престиж) често е вид символ на статус.
Чехълът е „измама“, еднократен или краткотраен „чехъл“, „приключение“. Предполагаемият дългосрочен партньор може също така да бъде годеница или съжителство по договор или извън него. Дали някой може да нарече това „измама“ или „прелюбодеяние“ зависи от връзката с така наречения постоянен партньор. Ако тези чехли се появяват доста редовно, имате тази пеперуда. Не защото човек се храни извън къщата много от време на време или сравнително спорадично, че не цени редовния готвач и готварското изкуство преди всичко или няма да го защити на всяка цена. Лоялността към постоянния партньор е много повече от просто сексуална вярност и може да се окаже безусловна дори и без последната. Въпреки това, никога не е много приятно да научите, че всеки знае за сексуална връзка или редовни грешки от дълго време, в момента, в който човек чуе за първи път: Това е груба обида.
Имах mia noi в Холандия и бях предаден от някой, който ни видя заедно. След това двете дами се сбиха и всичко приключи. (Освен тайно) Моята mia noi се беше върнала в Тайланд и година по-късно отидох да я посетя. Моята (тайландска) съпруга не прие това и дойде седмица по-късно, за да ме върне обратно в Холандия. Тя беше подкрепена и подпомогната от братята си, които самите имат няколко mia nois и концерти и това е позволено според жена ми, защото братята й имат пари, мръсно богати по тайландските стандарти. Всичко е за пари!!
Мога да бъда кратък за това, тайландците са измислили концепцията за „Mia Noi“ и я използват широко и това също е напълно прието!
Ако обаче сте женен за тайландец и ако направите грешка, тя изобщо няма разбиране, защото вие сте фаранг и тогава тези правила не важат!
Така че това, което е взаимно прието, не съществува в мултикултурния брак, защото тогава ряпата наистина е готова.
Противоречете ми, но това го забелязах от собствен опит!
Твърдението на Питър „Миа Ной винаги очаква да стане Миа Луанг“ не е правилно. Това се отнася за тайната любовница и шансът понякога се оказва реален. Тази mia noi/любовница може да бъде заплаха за брака. Ако извънбрачната връзка е по-известна, всеки знае и приема своето място.
Освен обичайните модели и тяхната социална приемливост, някои заможни дами понякога държат мъж под ръка. Феноменът на по-младото жиголо, което харесва дамите над средната възраст, не е несъществуващ в Белгия, но по-рядък, отколкото съм склонен да мисля, в Италия. Но някои от днешните динамични бизнес дами имат връзки, които превръщат близначката им в мъжка любовница. Още не знам дума за него.
KhunJan1, собственият опит не е общ стандарт. Няколко пъти видях тайландската съпруга на един тайландец да пристъпи към много яростна ръка и тропане с тайландския mia noi. Друг дойде при жена ми, за да плаче тихо, а mia noi живее точно до mia luang от години в нещо като двуфамилна къща. Тайландецът всъщност живее с mia noi, но съпругата, разбира се, остава омъжена и смятана от всички за mia luang, и двете дами поддържат добри отношения. На няколко фаранга очевидно е било позволено да имат връзка с тайландската си съпруга (още една хубава дума: това може да е самото приключение или приятелката по легло, м/ж, която е била взета или задържана малко по-дълго, между другото, вероятно от неженен/невемейно лице).съжител).
Не знам как би реагирала жена ми. Днес сме официално женени от 20 години и тя каза няколко пъти през цялото това време, че трябва да отида в Патая или нещо подобно, защото тя ще остане със семейството си още малко, за да може да им се посвети на 100%. Така или иначе никога не съм опитвал (приятелите ми го направиха и някои с успех), защото се страхувам, че това ще застраши твърдото й доверие в дългосрочната ми вярност и тя може да не посмее да изчака резултата и да запази честта за себе си.
Страхотно изказване на Гринго. Би било поучително да се задълбочим в причината.
Във всеки случай двата примера са фрапиращи и реалистични. В Белгия измамата се нарича още "пикаене до гърнето". Прелюбодеянието е правен термин, но по принцип се свежда до едно и също... малко е като: когато пикаенето стана, пикаенето започна!
Тук се говори много за „Mia luang и Mia Noi“, но очевидно хората забравят за „Mia“.
Доколкото разбрах и обясних, има връзка между твърдението: Аз съм Mia Luang и/или Mia Noi на... Ако се говори за Mia Luang, това автоматично означава, че има и Mia Ной. Между другото, трудно е да си номер 1, ако няма номер 2 или 3... е.
Един факт е сигурен: докато не се знае, тогава не се случва нищо и просто се приема.
Въпреки това, ако се зарови по-дълбоко във философията на будизма, която също има множество версии и няма конкретна наука, тогава „измамата“ би била философски приемлива и дори би могла да бъде от полза за хармонията на брака. Това е както за мъже, така и за жени. Будизмът се основава на късмета и ако сте доволни от тази ситуация, няма нищо лошо.
ppppppppppffffffffffffff какъв късметлия е Lung Addie като неженен човек в Тайланд, може да бъде обвинен, че е „безсмислие“ само в най-лошия случай…. и тогава първо трябва да се разбере.
Добавка към белия дроб
За мен изневяра или изневяра е едно и също нещо. Разбирам, че понякога е трудно да му устоиш (предложиш го), когато ти го поднесат на сребърен поднос. Все пак мъжът е (казват) ловецът.
Но ако имате добър брак, нямате нужда от това. Чудя се как бихте се почувствали, ако съпругите ви направиха това. Наистина ли сте толкова отворени? Или всъщност искате отворен брак, който (може би) жена ви не иска?
Инге, не е никак трудно да откажеш предложеното, мисля, че е просто излишно (свързано със строги правила, които трябва да си налагате и един на друг).
И съжалявам, но според мен е напълно неправилно твърдението, че ако имаш добър брак, нямаш нужда от него.
Коя жена или мъж се осмелява да твърди, че може да предложи всичко, което е възможно? Никой и не е нужно.
Аз не съм супермен и ти вероятно също не си супержена.
Става дума за сексуалност, не за любов и със сигурност не за това кой.
Чуйте песента "dearest my dearest" на Робърт Лонг, той я разбра като никой друг!!
И да, аз съм отворен, както и моята фантастична съпруга, така трябва да бъде, мислим.
Това е любовта.
Значи всички тук приемаме, че всичко това е направено по отговорен начин?
Никой тук не говори за рисковете за безопасността, които може да доведе до незащитен секс.
Щеше ли жената да бъде по-малко шокирана, ако това беше просто „чехъл“, а не „измама“, след като неочаквано е била заразена със ППБ или дори ХИВ от съпруга си?
Един мой приятел изпадна в ситуацията, в която след една грешка твърде много се зарази с ППБ. За съжаление беше женен. Така и не разбрах дали е казал на жена си навреме. Факт е, че те се разведоха година по-късно.
Сега всеки сам трябва да знае какво прави. Аз не се намесвам в това. Просто се чудя дали ти
обичай жена си приятелка или момиче как се прибираш тогава. Целуваш я по бузата
Какво мислите в този момент. Аз лично бих се смятал за най-големия задник на света
Предадохте някой, който ви обича и ви вярва. Някой, когото обичаш, за него правиш нещата
и оставя нещата на вас. Така че просто не мисля така.
Нека някои момчета да ми кажат как се държат и какво правят, когато се приберат вкъщи
Как се чувстват. няма страх, никой няма да отговори
Това е другата страна. Не забавната страна на хлъзгавото нещо. Но това си говорим ние мъжете
разбира се не за
Поздрави на всички, Кийт
Kees1, това всеки решава за себе си, но мисля, че твърде много хора (включително и ти) правят твърде много държавен проблем от сексуалността.
Всъщност това е нито повече, нито по-малко от игра на футбол, ходене до тоалетна или разходка в гората.
Ако можете да приемете това, тогава няма нищо лошо, нали?
Една връзка (аз съм много щастливо женен от 15 години) означава, че трябва да поемете отговорност, че трябва да сте до един за друг, че сте честни и искрени един с друг и т.н.
Това не означава, че сте собственост един на друг и не ви е позволено да се забавлявате поотделно.
Би било невярно, ако изоставя жена си, ако утре тя се окаже в инвалидна количка поради парализа, а не ако правя секс с напълно непознат „само веднъж“!
Под прикритието на „обичам“ се продават най-големите глупости.
Между другото, погледнете реалността, тогава ще знаете достатъчно. Хората се заблуждават и лъжат, защото това е удоволствие, хората искат да задоволят нуждите си.
Можете да направите това с най-голямо уважение и прибирането вкъщи не означава целувка по бузата, защо?
Изневярата, измамата е осъдителна и в двата случая.
За мен няма разлика, ако си женен, държиш инструментите си в гащите.
Ако бракът не е наред, тогава си говорите или спирате.
Голямо предимство е, че не е нужно да изневерявате или прелюбодействате.
Мисля, че тук има доста обобщение за това „mia noi“. Тайландската ми партньорка се разведе, след като хвана съпруга си с друга, която вече имаше бебе от него. Тя вече нямаше нужда от мъж и мина известно време, преди да спечеля нейното внимание и доверие. Нямаше значение дали съм фаланг или не. Бях мъж и по дефиниция ненадежден. Някога обаче тя също беше „mia noi“, защото има доведена дъщеря, която беше на 6 години, когато се омъжи за бившия си. Мъдро съм решил никога да не питам за това. 🙂
Мисля, че честата изневяра на тайландците се дължи главно на факта, че толкова много връзки са само половинчати връзки, защото единият от двамата трябва да ходи на работа на стотици километри от дома си и освен това почти няма празник, за да се прибере, нали искате да се справите с бедността.
Всичко остава много странно, но сега си признайте, каква връзка имате, ако сте заедно само 365 дни от 15 дни в годината. Това е много грешна ситуация в необятния Тайланд. Не разбирам обаче факта, че тайландците толкова лесно оставят децата си, когато нещата във връзката са се объркали и не носят никаква отговорност (да се чете пари за издръжка) за това. Преместването и започването отначало с деца в „mia noi“ е най-нормалното нещо на света. Мъжете явно са намерили начин да продължат да се усмихват. Оставете миналото такова, каквото е, и погледнете към светло бъдеще. Възможно ли е това да е тайната на „страната на вечните усмивки“?
Скъпи Патрик,
вашият отговор беше добра отправна точка да разгледате по-отблизо факта, че Тайланд има толкова висок резултат в областта на измамата или прелюбодейството. Така че по някакъв начин получават високи резултати. Това беше първото изречение в моя отговор: „навлизането по-дълбоко в каузата може да бъде поучително“.
Гринго, имаш да правиш научни изследвания отново. Читателят на блога в Тайланд с нетърпение очаква вашите експертни изследвания.
Лунг Ади
И двете са ми еднакво лоши и няма смекчаващо вината обстоятелство. Веднъж се случи, че вече нямах доверие и вече не заслужавах да се женя. Разводът е единственото здравословно решение.
Нито смекчаващо вината обстоятелство, камо ли оправдание. Всеки, който някога е изневерявал и е останал женен, или е останал с някой такъв, винаги е нездравословен... Мисля, че да останеш женен за фундаменталист може да бъде още по-нездравословно.
Скъпи Пат
Не превръщам секса в държавна афера, това не се казва никъде в отговора ми.
Харесвам секса. Дори го харесвам повече от футбол или ходене до тоалетна.
Затова съветвам всички да го правят толкова често, колкото е разумно възможно.
Прибирането у дома не означава целувка по бузата. защо не? не бива всеки да поздравява партньора си по свой начин. Ако вашият партньор се чувства същото, което казвате тук, това е страхотно. Когато се приберете, й кажете, че сте си прекарали страхотно.
Не мисля, че някой би възразил. Нито пък аз.
Но 9 от 10 пъти не става по този начин, вие сами показвате, че нещо се лъже и мами. Ако сте били задници и не можете или не искате да кажете на партньора си
Не може ли да се каже, че сте честен и искрен.
Да обичате да се грижите един за друг да бъдете приятели, наречете го както искате
Не става дума за това дали сексът е добър или не. Всички сме съгласни с това
Ако беше мръсно, нямаше да водим тази дискусия
Това е всичко в моите очи. харесвате секса толкова много, че сте готови да го излъжете
вашият партньор, ако нямате нищо против. Мисля, че имате връзка на нищо.
Това не са лични мисли на Пат, а моят начин да обясня какво чувствам по въпроса
С уважение, Кийт
Kees, вече съм напълно съгласен.
За мен осъдително е и лъжата и измамата, което е истинската форма на изневяра/измама/прелюбодеяние.
Щом съм казал, че сексът е същото като да играеш пинг-понг, да ходиш на кино или да пиеш шоколад, значи наистина трябва да се държиш по съответния начин, а не да го правиш тайно и коварно.
За нас истинската любов в една връзка се състои в това да можем да се пуснем един от друг, да говорим открито и честно един с друг и винаги да сме до един за друг.
Тайната или дори откритата двойна връзка също не е здравословна, тя не работи в дългосрочен план.
Трябва да правиш избори.
Но след време, ако има нужда или възможност, сексът с непознат може дори да е от полза за много връзки.
Нашата мисъл.
Заключение: твърде много се говори и твърде малко се прави по въпроса!
Скъпи Рон
Не можете да знаете, че се прави твърде малко.
Докато писах последния си коментар, ме попитаха дали се чувствам като игра на футбол
Винаги съм готов за това. Беше равенство 1-1, доволен съм!
Поздрави от зает Кийс
Активният сексуален живот приключи поради здравословни проблеми на партньора ми.
Това накара партньора ми да ми предложи да пренасям сексуалните си удоволствия другаде от време на време.
Това е, което аз наричам предложение за любов и разбиране.
Не се възползвах от предложението, от любов, разбиране и уважение, между другото беше поносимо, за щастие вече всичко е наред.
Всеки може сам да прецени какво смята за правилно, може да се справи, може да обработва.
Можеш ли да си представиш, че изневяра, изневяра, хлъзгав наклон могат да бъдат обсъждани, ако една връзка вече е мъртва, но все още продължава поради всякакви причини, практически, религиозни вярвания и т.н.
Бях женен от 36 години и бившият ми никога не е изпитвал недостиг на секс
Живях в Тайланд година и половина, когато той ме напусна заради барфлай, от който получи много по-малко.
Не само тайландците изневеряват. Моят бивш е холандец.