Уважаеми редакторе/Роб В.,

На 23/04 публикувахте сметката на молбата за виза за моята приятелка. Вижте продължението тук: Отговорът на молбата за виза, направена в офиса на TLS в Банкок, дойде по пощата днес: „Отказано“. Моята приятелка вече имаше виза през 2018 г.

Паспортът беше придружен от „Отказ“ на английски и допълнителен лист на холандски. Моята приятелка имаше 3 часа интервю в TLS, където бяха предадени всички искани документи. Тя също така показа снимки от церемонията по дипломирането на дъщеря си с нас тримата през 2018 г. Снимки от сватбата на дъщеря й, където бяхме заедно. Снимки на наскоро родения внук. TLS каза, че няма нужда да го добавя. В отказа са посочени следните мотиви:

  1. не е предоставена обосновка за целта и условията на планирания престой...bg
  2. има основателни съмнения относно намерението ви да напуснете територията на държавите-членки преди изтичането на визата.

Приятелката ми се върна добре по време на предишния си престой в Белгия.

На втората страница (на холандски) „Мотивацията“ е поставена под въпрос;

” Целта и обстоятелствата на планирания престой не са достатъчно доказани. Съответното лице желае да пътува до Белгия с партньора си и декларира, че партньорът й е болен и желае да се грижи за партньора си в Белгия, но не представя медицинско свидетелство за това“.

ТУК служителите на посолството и подписалият надхвърлят възможностите си. Това е нахлуване и нарушение на поверителността. Защо трябва да представя медицинско свидетелство, в което е посочено подробно, че съм опериран 2 пъти от (кожен) рак и това изисква проследяване, за което също имам час в Белгия.

Това НЕ е едно от изискванията за кандидатстване за виза. Тези служители допълнително твърдят: „Съответното лице желае да пътува до Белгия със своя белгийски партньор и не доказва убедително, че има останали семейни връзки в страната на произход.

Това не е ли жалко и превишава границата?


Уважаеми Ян,
Съжаляваме да научим, че заявката ви отново е неуспешна. За съжаление остават малко опции, освен да опитате отново с още по-добър файл. Колко досадно и разочароващо е това!
Относно кандидатстването: служителят на гишето може да посочи, че определени документи, които кандидатът иска да представи, не са в контролния списък с необходимите подкрепящи документи, но кандидатът е свободен да подаде тези документи така или иначе. Казано направо, служителите на гишето също са просто бутачи на хартия, които нямат правомощия за вземане на решения или никакво обучение за вземане на решения. Документ, който на пръв поглед няма (добавена) стойност, може да създаде по-добра картина и следователно да повлияе на белгийските служители в посолството. Разбира се, може да се окаже и документ без (добавена) стойност, в който случай служителят просто да го игнорира. Рискът с твърде дебела купчина документи е, че служителят по вземането на решения ще пренебрегне или прочете важни документи, те имат само няколко минути за заявление, така че няма да прочетат внимателно всеки документ от началото до края, ако това не изглежда необходимо в началото поглед. 
Не мога да кажа дали малкото снимки имат добавена стойност във вашия случай. Колкото по-конкретни и обективни доказателства, толкова по-добре. Снимка на кандидата с някого заедно може да покаже „виж, ние се познаваме“, но още по-добре е доказателство за финансова подкрепа (банков превод), ако някой е заявил, че единият човек подкрепя другия. 
Следователно длъжностните лица предпочитат да видят проверими доказателства. Сигурно затова са искали да видят доказателство, че сте подложени на медицинско лечение. Разбира се, това може да бъде доста нахлуване в личния ви живот, така че е ваше право да откажете това. Възможно е дори цитирането на вашето заболяване да е имало отрицателен ефект: ако заболяването ви достигне сериозен стадий на усложнения и вашият тайландски партньор иска да ви помогне с грижи, някой, който не спазва разпоредбите, може в крайна сметка да остане в надсрочен престой, за да се защити да се грижиш за... На което всеки нормален човек може да възрази, че би било много глупаво и късогледо да хвърлиш собствените си очила по този начин: да бъдеш заедно нелегално за кратко време би направило това много по-трудно за по-дълго срок.
Сега не знам какви други мотиви са изтъкнати. По принцип бях приложил доказателство за предишни пътувания до Европа (печати за пътуване в паспорта), кратко изявление кой сте, каква е връзката, какви са плановете ви, какви причини има кандидатът да се върне навреме и че ще се погрижите да това. Посочването, че предишни пътувания в чужбина са били извършени според правилата и че ще продължите да правите това, също не може да навреди. Опитах се възможно най-добре да покажа, че кандидатът иска/трябва да се върне в Тайланд, за да се грижи за семейството. Ако това не е възможно с книжките, тогава със снимките е по-добре нещо от нищо. И предайте тези подкрепящи документи, дори ако външният служител, който разбърква документи, каже, че тези документи не са необходими. Всичко, което можете да направите, е да се опитате да покажете възможно най-кратко и конкретно кой сте, какво искате и че има малко или нищо, от което да се страхувате, и да докажете, че сте годни, когато е възможно. 
В крайна сметка въпросът остава, добросъвестно, служителят, който взема решения... Белгия е с около 10% откази на молби от Тайланд и от най-трудните посолства всяка година. За съжаление чувам също, че процедурата за възражение за Белгия (чрез Имиграционния отдел, Имиграционния отдел) в повечето случаи е безсмислена.
В крайна сметка мога само да ви препоръчам да опитате отново. Може би този път просто да посочите, че искате да сте заедно, без да споменавате болестите и да покажете възможно най-добре, че има причини да се върнете. При слаби твърди доказателства всичко се свежда до добро мотивационно писмо. Мога само да се надявам, че с добра и честна история ще се получи следващия път. 
Най-много мога да добавя добре познатите ключови думи като: опитайте с по-кратка ваканция, празнувайте друг празник заедно в Тайланд, за да покажете, че се виждате няколко пъти и следователно имате добри отношения и че наистина не ги разрушавате чрез глупаво незаконно практики като риск от незаконен престой и др. 
Много драстичен подход би бил да се сключи законен брак и след това да се кандидатства за безплатна виза за член на семейството от ЕС/ЕИП през друга държава-членка (всичко с изключение на собствената държава, в този случай Белгия). Тези молби се основават на минимум доказателства и трудно могат да бъдат отхвърлени. За подробности вижте досието на Шенген в този блог.
Но кой знае, читателите в подобна ситуация може да имат добри допълнения от практиката.
Met vriendelijke groet,
Роб В.

6 отговора на „Въпрос за шенгенска виза за Белгия: Отказана виза за приятелка“

  1. Ханс Мелисен казва нагоре

    Същата история и от моя страна. Приятелката ми е в TLS почти 3 часа. Бях записал всичко на хартия, с много снимки и други доказателства. Тя притежава дом и има 2 деца в Тайланд. Беше казано също, че ако е необходимо, контактът ще бъде осъществен чрез линия. Но това така и не се случи. Мисля, че всички знаеха всичко. И тогава получавате стандартния отговор, че има основателни съмнения относно намерението ви да напуснете територията на държавите членки преди изтичането на визата. Отвратително от това. Ето защо ми е писнало от тази демонстрация на власт от такъв служител, който дори не си прави труда да се зарови наистина в даден случай. Ние сме оставени на милостта на този тип хора. Надявам се повече хора да се отзоват, защото тогава ще видите колко е зле всъщност.

  2. Б.Елг казва нагоре

    Уважаеми Ян,

    Съчувствам ти.
    Роб В. е добре информиран, той дава правилни съвети на читателите на този блог.
    Жена ми и аз избрахме това, което Роб нарича "драстичния подход".
    Моят опит е отпреди 25 години и може вече да не е от значение за вас.
    Молбата за туристическа виза на тайландската ми приятелка, сега моя съпруга, беше отказвана всеки път от белгийското посолство в Банкок.
    В отчаяние отидох да живея точно отвъд границата в Холандия. Почти веднага след като се регистрира в холандската община, жена ми получи туристическа виза,
    След няколко туристически визи тя получи разрешение за пребиваване в Нидерландия. Всяка седмица ходехме от Нидерландия до Белгия, страната, в която тя нямаше абсолютно право да влиза.
    В крайна сметка живеехме в Нидерландия около 20 години, преди да се върнем в Белгия.
    Все още сме благодарни на Холандия, че ни даде възможност да продължим да живеем като двойка.

  3. Г-н Боджангълс казва нагоре

    Вземи си адвокат. Неодобрението, че не са сигурни, че приятелката ви ще се върне, е незаконно и точка.

  4. ендорфин казва нагоре

    Основателните съмнения ми се струват недостатъчни, те трябва да ги обосноват, иначе е дискриминация. С аргументи човек може да отиде в съда и да го оспори, а ако трябва и да поиска обезщетение от дискриминиралия. Най-добре чрез съдия-следовател с гражданско производство, винаги с жалба срещу непознати. След това съдия-следователят ще реши сам.
    Дискриминацията не трябва да се доказва, но този, който дискриминира, трябва да докаже своята невинност.

    • Фердинанд казва нагоре

      Да поискате присъда от съдия?
      Научих в дипломатическото право (преди 50 години), че всяка страна суверенно решава кой да влезе (и кой не)….и не е длъжна да обосновава решението си.
      Когато вече бях женен за съпругата ми от Тайланд - в Белгия през 1989 г. - й отказаха транзитна виза (с кола) в швейцарското посолство в Брюксел... защото не можеше да предостави доказателство за платежоспособност. Когато твърдях, че тя е жена ми, на която аз, като белгиец, осигурявам доходи, ми беше казано, че не аз, а жена ми е кандидатът и следователно тя трябва да отговаря на условията.
      След това отидохме до Рим през Франция.

  5. Роб В. казва нагоре

    Всъщност съм любопитен дали има читатели, които успешно (или не) са възразили срещу отказ за белгийска виза? От преди няколко години знам, че репутацията и опитът показаха, че това обикновено е безсмислено, особено ако трябваше да подадете възражението сами, но че имиграционният адвокат също редовно имаше трудна работа. Чуждият гражданин не може да докаже, че е много вероятно той/тя да се върне навреме, длъжностното лице не може да докаже, че шансът за незаконно пребиваване е наистина голям, остава подозрение поради (обикновено) „твърде малко връзка/причини за връщане“ .

    Не знам дали тази практика е станала по-малко необуздана през последните години, така че съм любопитен за по-конкретни преживявания с откази.

    Сега, когато съм тук: в Холандия едно солидно възражение често е успешно и почти винаги, ако адвокат по чужденци прави това. Но отново през последните няколко месеца чух, че е имало отказ за най-малкото (липсващ телефонен номер, резервация за полет, която вече е изтекла без знанието на кандидата и други дребни неща). Но ще бъде възможно да се каже нещо по въпроса едва след една година: всеки месец април Министерството на вътрешните работи на ЕС публикува своя уебсайт със статистика за визови проблеми и откази за предходната година. С наближаването на края на Covid може би през 2022 г. отново ще се наблюдават нормални модели на пътуване. Не трябваше ли да усложнят нещата в Хага...
    Би било малко самоунищожително да не ускорим туризма, но кой знае, шумовете за изключително трудни служители са съвпадение, а не знак за тъмни облаци… почакайте и вижте.


Оставете коментар

Thailandblog.nl използва бисквитки

Нашият уебсайт работи най-добре благодарение на бисквитките. По този начин можем да запомним вашите настройки, да ви направим персонална оферта и вие да ни помогнете да подобрим качеството на уебсайта. Прочетете повече

Да, искам добър уебсайт