Въпрос на читател: Синът на жена ми от Тайланд навърши 18 години и иска да стане холандски гражданин
Уважаеми читатели,
Синът на жена ми навърши 18 години и иска да стане холандски гражданин. Сега той има постоянно пребиваване и тайландски паспорт. Говори се, че той трябва автоматично да се откаже от тайландското си гражданство, но има изключения. Ето защо той се противопостави поради законите за наследството и голямото финансово затруднение. Общинският служител казва, че няма (никакъв) шанс за това.
Имаме земя и собствена къща в Тайланд. Допълнително оправдание е, че той има полубрат, който има 2 паспорта по рождение. Майка му има тайландско гражданство с неопределено пребиваване. Сега правилата относно тайландските партньори в холандското законодателство са много по-ясни от 2013 г. насам. Какво ще кажете за децата, които са дошли в Холандия с майка си? Кой има опит с това?
IND трябва да действа в съответствие със следното:
Тайланд
А и понякога Б
(Автоматичната) загуба на тайландско гражданство влиза в сила след публикуване в Тайландския държавен вестник. Съгласно член 13 от Закона за тайландското гражданство, тайландска жена, която е омъжена за лице с нетайландска националност, не губи автоматично тайландско гражданство след натурализацията си до гражданството на съпруга си. Тя обаче може да се откаже от тайландското си гражданство. Това не се изисква от нея в Холандия, тъй като тя попада в една от категориите изключения (член 9, параграф 3 RWN).
Тайландските жени, които са омъжени за партньор, който не е холандец, автоматично ще загубят тайландското си гражданство, когато придобият холандско гражданство. Това важи и за тайландците, които са женени за тайландски партньор.
С уважение,
Сливи
Когато четете това по този начин, сте склонни да кажете „каква бъркотия“ и „защо е необходимо това сега“. Какво не е наред с тайландската националност? Има ли връзка с нашата мрежа за социална сигурност? Какво казва истинският баща за това или си е тръгнал със Zuiderzon, както виждате толкова често? Наистина, тайландката може да има две националности, като жена ми. Много, много лесно. Закона за наследството, ако си отписан от 10 години, това изтича, подаръците също не се облагат. Законът за наследството, разбира се, е кражба, но виждате, че по-често в Холандия, просто помислете за AOW.
Интересна тема, националният въпрос.
Нашата внучка има както белгийско, така и тайландско гражданство. Запазването на последното ми се струва важно, ако по-късно тя отговаря на условията (чрез покупка или наследство) да придобие недвижим имот в Тайланд.
Притежаването на няколко паспорта по принцип не е разрешено в Холандия. Законът за наследството, финансовото положение и статутът на полубрат не оказват влияние върху това според мен. Въпреки че има три изключения, опасявам се за този син, че изключенията, отнасящи се до него, са насочени към холандци, които са родени/израснали другаде и могат, при определени условия, да приемат националността на това „другаде“. Страхувам се също, че правилата в Холандия са станали толкова строги, че опитът от само няколко години вече не е насока. Затова ви съветвам да говорите с наистина специализиран адвокат, преди този син да направи дори една крачка.
От думите ви разбирам, че майка му/съпругата ви има само тайландска националност. Вероятно няма значение каква националност(и) има. Този син е пораснал и силно се съмнявам, че статусът на майка му има някакво значение.
Ако аз - не съм адвокат - развихря въображението си по този въпрос, може да е възможно 1. да приема холандско гражданство с официалната загуба на тайландско гражданство и след това 2. да кандидатствам за тайландско гражданство, като използвам изключенията, които съществуват за холандски граждани. (какъвто и да е той в този момент). Въпреки това, преди да започнете нещо подобно, трябва да сте абсолютно сигурни, че този син наистина ще попадне в една от групите за изключение, че никъде няма нидерландски закон, който да възпрепятства този трик и че тайландското правителство действително ще му даде отново неговото гражданство , връща обратно.
Тук има широка дискусия за тайландските жени и тяхното положение. Сега обаче става въпрос за възрастен тайландец, който иска да стане холандски гражданин. Това е нещо съвсем различно. Той може да кандидатства за холандско гражданство, както всеки друг. Ако бъде разрешено, той автоматично ще загуби тайландското си гражданство. Това често се мами, но това не е без риск. Ако се стигне до проверка на самоличността в Тайланд, може да последва присъда и лишаване от свобода. Случвало се е някога.
Има огромна разлика между законодателството и практическото прилагане на този въпрос. Това 18-годишно момче трябва просто да приеме холандско гражданство и да каже, че разбира се, че ще спазва закона. Холандският паспорт има много предимства, просто си помислете да пътувате по света, опитайте да го направите с тайландски паспорт и почти винаги ще имате нужда от поръчител. За него е важно тайландската му лична карта да е валидна, защото това важи в Тайланд, така че като тайландец той да може да извършва всички действия като закупуване/притежаване на земя. За съжаление, ние, чужденците, все още сме дискриминирани в Тайланд. Така че трябва да останете регистрирани в Тайланд в местна община. С валидна тайландска лична карта той винаги може да кандидатства за тайландски паспорт, също и в Холандия. И накрая, трябва да се отбележи никога да не се публикуват документи относно холандската националност в тайландския държавен вестник. Тайландските власти не изискват това и това, което не знаете, няма значение. Успех с двойното гражданство.
Ако този син също кандидатства за този тайландски паспорт, без да принадлежи към някоя от групите с изключения в Холандия, той вероятно веднага ще загуби холандското си гражданство, веднага щом холандското правителство разбере. Просто е забранено от закона. След това той не би трябвало да се изненадва, ако вече няма „жителство за неопределен период“ за него в Холандия. Поддържам мнението си, че е препоръчително да не се бъркате, а да потърсите специализиран адвокат, преди да сте направили дори една крачка. Тук не става въпрос за избора между яйчен сладкиш, кифличка с касис или и двете.
Предвиждам, че правилата ще бъдат по-скоро затегнати, отколкото отслабени в Холандия през следващите години. Фактът, че сега има само ограничени проверки на притежаването на два паспорта, не означава, че това ще остане така. В края на краищата голяма група холандци биха искали да видят по-малко чужденци, живеещи в тяхната страна. Ако зависи от страната, която ги представлява, никой в Холандия вече няма право да има два паспорта. Тогава групите изключения също ще изтекат. Страхувам се, че след това не може да се изключи лов на вещици. Партията се представя много добре в анкетите.
Може ли да помогне на този син да получи така наречената „синя карта“ на ЕС? Тогава вероятно трябва да има работодател, който поддържа кандидатурата. В такъв случай той има право да живее и работи в ЕС.
Как може някой, който се отказва от тайландското гражданство (и това е официално съобщено в тайландския държавен вестник и т.н., защото IND иска да види доказателство за това) да запази тайландска лична карта и да кандидатства отново за паспорт? Не. Разбира се, винаги можете да опитате да станете тайландец отново и да се надявате, че Холандия няма да преживее нищо от това. Но простото предаване на вашия тайландски паспорт не е достатъчно, той е само документ за пътуване и следователно не е еквивалентен на отказ от вашето гражданство. За съжаление много хора и медии пишат за „двойни паспорти“, където се има предвид „двойно/множествено гражданство“, докато има съществена разлика.
Изискването, поставено от Нидерландия: Двойното гражданство не е разрешено, освен на редица изключителни основания (женен за холандски гражданин, невъзможен отказ от старо гражданство, неразумни последици и т.н.). За Тайланд няма значение дали разрешавате друга националност, Тайланд не забранява това. Така че дори тайландските власти да научат, че сте и холандец, няма за какво да се притеснявате.
Възможните сценарии, които виждам, и след това опция номер 1 биха били моите предпочитания:
1) Вие се позовавате на неразумни последици, в крайна сметка едно от изключенията е следното:
— Бихте го направили, като се откажете от подаръка си
националност(и) губят определени права в резултат на това
претърпявате сериозни финансови загуби. Например, помислете
към наследството. Трябва да направите това, когато подавате молбата си
стремят се да демонстрират натурализация.“
Синът на Ерик сега опитва това, дали IND ще/може да се съгласи с това, трябва да попитате имиграционен адвокат или някой тайландец, който е бил в същата лодка през последните няколко години. Така че, моля, свържете се с някой, който познава бизнеса! С малко късмет той ще отговори тук, но мисля, че наистина е време да се обърнете към имиграционен адвокат.
2) Оженете се за някой с холандско гражданство, тогава вие също получавате освобождаване от задължението да се откажете от старото гражданство.
3) Ако IND настоява, че няма непреодолим интерес (основание за изключение), тогава единственото, което остава, е да се дистанцирате от тайландската националност. IND ще иска да види официално доказателство за това, така че да е сигурно, че тайландските власти вече не го възприемат като тайландец.
3b) След това кандидатствайте отново за тайландско гражданство и след това се уверете/надявайте, че Холандия няма да разбере за това, така че все още да имате две гражданства, но това би било в противоречие с холандското законодателство (!!).
Напълно вярно ли е, Роб V, че е досадно, че всички (включително и аз) просто говорят за „двойни паспорти“ за удобство, докато често става дума за „двойно/множествено гражданство“. За да се гарантира, че някой няма да избяга, може да бъде решено сравнително бързо да се конфискува неговия/нейния холандски паспорт. Отнемането на холандско гражданство от някого обаче е много повече. Ако въпросното лице има само холандско гражданство, мисля, че е дори невъзможно.
Не съм запознат със законодателството, но защо доведеният син трябва автоматично да има право на холандско гражданство?
Баща му е тайландец, майка му е тайландка и предполагам, че е роден в Тайланд.
Очевидно Холандия е готова да му даде холандско гражданство, при условие че се откаже от тайландското си гражданство.
Не е неразумна позиция сама по себе си.
Това, че има полубрат с две националности не е аргумент.
Баща му е холандец и това е различно.
Наследственото право и финансовото неравностойно положение не ми се струват аргументи, а въпроси, които вземате предвид при избора, който правите.
Може да стигнете по-далеч, ако го осиновите официално.
Но не обещавам това.
Осиновяването е възможно на теория от 2005 г., но дали е лесно е друг въпрос. Освен това не съм толкова сигурен, че осиновеният син автоматично придобива холандско гражданство, без да губи тайландско гражданство. Майка му също не е холандка. Всичко това остава фураж за специализираните юристи.
Друго е, ако подаде молбата преди 18 години.
Поздрави Франсис.
Съмнявам се, че това помага. За да има право да има два паспорта, някой трябва да принадлежи към една от групите изключения. Това е критерият.
Има достатъчно хора с два паспорта, вижте Максима, там всичко е позволено. Просто кажете, че се отказвате от тайландската си нац. и ако имате холандски паспорт, вие сте променили решението си и вижте какво ще стане
ще се случи
Портокалите понякога са над закона. Макс получи холандското гражданство като подарък, когато все още живееше в Аржентина (или Ню Йорк?). Обикновено трябва да живеете тук 5 или 3 години или да сте женен за холандец. Макс беше изключен, защото Вилем можеше да се ожени само за холандец и да живеят заедно неженени в продължение на 3 години очевидно не беше опция. Оттук и социалното отношение, което обикновените граждани не получиха. Процедурата вероятно няма да отнеме една година (времето за натурализация е максимум 1 година, често около 8-9 на практика) или да им струва пари. Макс дойде преди законодателството за интеграция, но не мислете, че е трябвало да вземе изпит за „стари хора“ в DUO. Така че не трябва да се сравнява с групата хора като Максима и Вилем Александър.
Веднага след като завършите церемонията по натурализация, те искат да видят, че ще се откажете от старата в рамките на разумен период от време и това може да бъде направено без съмнение. Така че, ако не успеете да докажете, че наистина вече нямате тайландско гражданство (правителственият вестник на Тайланд съобщава, че вече не сте тайландец и следователно вашият тайландски паспорт и лична карта са станали безполезни), тогава холандското ви гражданство ще бъде отнето. Толкова гръмки са законът и практическите примери на хора, които са били ударени тежко (или почти са го получили, но въпреки това очевидно са се отказали от старото си гражданство точно навреме), че отново са загубили холандското си гражданство, можете да намерите на Foreignpartner.nl
Така че отново не получавате NL националност като подарък, има различни изисквания и се контролира и не се отклонявате от това, ако не сте Orange. Въпреки че определена партия се преструва, че Холандия раздава паспорти, разрешения за пребиваване, помощи и къщи като бонбони...
Модератор: Моля, не чатете.