Обяснение за преглед на здравето – част 1
За щастие животът на Чарли е пълен с приятни изненади (за съжаление понякога и по-малко приятни). От няколко години той живее с тайландската си съпруга Теой в курорт недалеч от Удонтани. В историите си Чарли основно се опитва да повиши осведомеността за Удон, но също така обсъжда много други неща в Тайланд. Той също така дава поглед върху опита си в Тайланд.
Обяснение за преглед на здравето – част 1
Всеки трябва да се справи с това в даден момент. Дали това е, за да отговорите на определени оплаквания и да разберете откъде идват тези оплаквания, или като подготовка за операция, или за периодичен преглед (например при диабет), или просто защото искате да знаете какво е положението в който се намира тялото ви.
В последния случай говорим за телесен преглед или здравен преглед. Редица функции на тялото се измерват и записват в стойности. Последният ми преглед беше през 2014 г. в Холандия. Точно преди да се установя в Тайланд. Наистина, за да знам как беше тялото ми тогава. С възможност да се направи нещо по въпроса в Холандия в случай на открити нередности. За щастие нищо лошо не излезе от този тест по това време.
Този месец, шест години по-късно, искам да ми бъде направен екзекутивен мъжки тест, както го наричат, в болницата в Банкок в Удон Тани. Вероятно поради липсата на достатъчно участници в момента, този тест се предлага за все още не много лошата сума от 17.500 500 бата, да речем 31.000 евро. Обикновено този тест струва 885 XNUMX бата (XNUMX евро).
Този път бих искал да съм добре подготвен за теста и поради тази причина направих две неща. На първо място бяха прегледани всички медицински концепции за прегледи, свързани с теста, и на второ място беше поискана подготвителна консултация от лекаря, под чието наблюдение ще се проведе тестът.
Събрах кратко обяснение на всички медицински термини, които идват с теста в тази и следващите публикации. Разбира се, всеки може да търси в интернет медицински термини и следователно ще може да намери много по-подробна информация там. Прегледът е предназначен за тези читатели, които се нуждаят от кратко обяснение, за да следват теста и които искат да имат всички медицински термини заедно.
Предварителната консултация с д-р. Уина ще бъде в болницата в Банкок в четвъртък, 5 ноември, разбира се. Първо обичайните въведения, като разбира се, първо да проверя здравната си осигуровка и след това да измеря кръвното си налягане (видях, че е високо, 164 на 94), моята височина и тегло. След това ме отвеждат в чакалнята, пред д-р. Уина. Друга медицинска сестра идва при мен и ме пита дали имам нужда от преводач за разговора с д-р. Уина. Ако е така, тя би искала да поеме тази задача. Името на сладкото дете: Хам. Все още много добро обслужване от болницата.
Пристигнах в болницата след достатъчно време, знаейки, че предварителните стъпки ще отнеме известно време. Така че съм в чакалнята навреме. Но това не е проблем. Съпругата ми Teoy, преводачът/медицинската сестра Noong Ham и аз сме в Dr. Уина. Взимам списъка с Executive Male Test един по един с Dr. Weena през. Сега ми става ясно, че noong Ham е необходим повече за работата по превода към Dr. Уина тогава за мен. Странно, че лекар на това ниво има нужда от помощ при използването на английски език. Всичко е в приятелска атмосфера и се разбираме много добре заедно.
Преминаването през целия тест беше полезно за разбиране на приложението и тълкуването на различните компоненти. За моя изненада се оказа, че две проучвания не са включени в теста. Измерване на електролитите (натрий, хлорид, калий, магнезий и калций), също важни за определяне дали бъбреците работят правилно и измерване на стойностите на различните витамини и минерали. По мое желание и двата теста са добавени в тестовата програма. За това обаче трябва да платите допълнително. Консултацията отнема повече от час и не се таксува.
Noong Ham гарантира, че получавам и двете срещи, а именно тези за Executive Male Test в комбинация с електролитния тест и витаминния тест, както и за обсъждането на резултатите от витаминния тест, спретнато на хартия. Обсъждането на резултатите от Изпълнителния тест се провежда в същия ден като самия тест. Обсъждането на теста за витамини и минерали седмица по-късно, защото е поставен при друг лекар.
Доста смешно между другото. Виждам поне десет медицински сестри на бюрото, където това се урежда. Със сигурност няма недостиг на персонал за това. Много ли биха завиждали в Холандия, а подозирам и в Белгия.
Изпълнителният мъжки тест, електролитният тест и витаминно-минералният тест са насрочени за четвъртък, 12 ноември.
Обобщени части от Изпълнителния мъжки тест:
- Първо общ физически преглед от персонала на доктор Уина.
Това включва неща като тегло, височина, кръвно налягане и проверка на вашата медицинска история;
- Рентгенова снимка на гръдния кош. На снимката са картирани сърцето, белите дробове и кръвоносните съдове;
- изследване на урината;
- Кръвен тест със стойности на измерване от:
- Утаяване (скорост на седиментация), тест за диагностициране на възпаление, като артрит или рак, или инфекция;
- Хемоглобин, регулира транспорта на кислород и въглероден диоксид през кръвта;
- Хематокрит, показва количеството червени кръвни клетки спрямо останалата кръв;
- Еритроцити, това са червените кръвни клетки. Тестът преброява червените кръвни клетки, включително незрелите кръвни клетки (ретикулоцити);
- MCV, показва средния размер на червените кръвни клетки. Стойността на MCV, която е твърде висока, възниква при анемия, дължаща се на дефицит на витамин B12. Стойността на MCV, която е твърде ниска, възниква при анемия, дължаща се на дефицит на желязо;
- MCH, е изчисляването на количеството кислород, което хемоглобинът пренася в червените кръвни клетки;
- MCHC, е изчисляването на концентрацията на хемоглобин в червените кръвни клетки;
- Ширина на червените кръвни клетки (RDW), е стойност за вариацията в обема на червените кръвни клетки. Резултатът от RDW се интерпретира заедно с MCV. Тромбоцити (тромбоцити), осигуряват съсирването на кръвта ни. Ако стената на кръвоносен съд е повредена, тромбоцитите се придържат към увредената област. Тромбоцитите се образуват в костния мозък;
- Левкоцити (бели кръвни клетки), са клетки, участващи в нашата имунна система;
- Диференциация на левкоцитите, с диференциацията е възможно да се разгледа по-конкретно вида на инфекцията;
- Неутрофилни гранулоцити, играят роля в първоначалната защита на бактериални инфекции и други възпалителни реакции;
- Лимфоцити, могат да бъдат разделени на Т и В клетки. Формират паметта на имунната система;
- Моноцити, повишеното количество моноцити показва възпаление;
- Еоазинофилни гранулоцити, особено борба с инфекции от паразити като тения или малария;
- Базофилни гранулоцити, са в най-малко количество в кръвта. Клетките носят вещества, които могат да инициират възпалителен отговор, като хистамин. Тези вещества разширяват кръвоносните съдове и ги правят донякъде пропускливи. Това улеснява другите клетки да достигнат до възпалението. Това дава и типичната картина на алергична реакция, при която кожата се зачервява, тъй като малките съдове се разширяват;
- Нивото на кръвната захар за определяне на диабет или липса на диабет.
- HbA1C (глико хемоглобин), когато глюкозата (захарта) от кръвта се свърже с хемоглобина, се създава HbA1C. Определянето на тази стойност може да каже нещо за по-дългосрочната стойност на кръвната захар, а последната е важна за пациенти с диабет. Има по-добра представа за средното ниво на глюкозата;
- Глюкоза, кръвната глюкоза е количеството захар, което може да се намери в кръвта. Стойностите на глюкозата могат или не могат да показват заболяването диабет;
- Холестерол е мека, бледожълта мастна субстанция, намираща се в клетъчните стени и мембрани в цялото тяло. Холестеролът е една от мазнините (липидите), които тялото произвежда. Тялото се нуждае от холестерол. Човек не може да живее без холестерол;
- Общ холестерол. Сам по себе си холестеролът не е лош;
- триглицериди не е форма на холестерол, а кръвоносен съд или липид;
- HDL предпазва организма от сърдечно-съдови заболявания;
- LDL. В твърде големи количества LDL е неблагоприятен за здравето и вреден за организма;
- Изследвайте функциите на черния дроб (за обяснение на тази и следващите функции вижте следващата ми публикация).
- ASAT
- ALT
- ALP
- GGT
- Общ билирубин
- Протеин общо
- Албумин
- Изследвайте бъбречните функции
- Кръвен уреен азот (BUN)
- Креатинин
- Изчистване на креатин (MDRD)
- Откриване на пикочна киселина в кръвта
- Изследване на функциите на щитовидната жлеза (TSH)
- Изследване на простатата (PSA)
- АФП
- CEA (рак)
- Изследвайте изпражненията и кръвта във фекалиите
- ЕКГ (кардиограма)
- Стрес тест при натоварване или ехокардиограма
- Измерете костите
- Ултразвук на цял корем
Това е радиологично изследване за изготвяне на изображения на структурата на тялото, особено на корема и стомашната област.
- Аудиограма за тестване на слуховата функция
- Очен преглед
- Изследване на вътреочното налягане
- Изследване на ретината (ретината)
- Погледни надалеч
- Капацитет за четене на очите
- Изследване на кръвна група
- Определете кръвната група
- Фиксиране на Rh група
- Изследване на хепатит В, възпаление на черния дроб
- Използвайки a Машина INBODY определя различни телесни характеристики, като ИТМ (индекс на телесна маса), съдържание на мазнини, количество вода в тялото и количества протеини и минерали.
Допълнителни 966 бата трябва да бъдат платени за електролитния тест.
Това тества за:
- Натрий – Na
- Калий – К
- Калций (лайм) – Прибл
- Хлорид – CI
- Магнезий–Mg
Необходим е и допълнителен тест за определяне на различните стойности на витамина, струва 11.500 XNUMX бата.
Бях се преценил погрешно за тези последни разходи. Предположих, че този тест ще струва максимум от 3 до 4.000 бата. Разбира се, трябваше да попитам за тези разходи и за съжаление не успях да го направя. Тогава щях да знам това предварително и пак да мога да реша дали да го направя или не. Тестваните включват:
- Витамин B12
- Фолиева киселина (наричана още B11 или B9)
- Витамин D.
- Витамин B1
- Витамин B6
В следващата публикация допълнително обяснение на функциите на бъбреците, черния дроб и холестерола. След това заключителна публикация с теми като диабет, PSA, TSH и разбира се витамините. Също така в заключителната публикация общ преглед на всички тестови елементи и свързаните с тях нормални стойности.
Консултирани източници: в Интернет, включително Wikipedia, Heart Foundation, Sanquin, Холандското дружество по хематология, Lab Results, Human and Health и други.
На работа, чрез моята работа, всяка година се предлага безплатен малък здравен преглед.
Ходих там преди много време, но откакто моят приятел Тино (пенсиониран личен лекар) ме посъветва да не ходя там, ако се чувстваш добре, вече не ходя.
И какво мислите: Чувствам се много и ставам все по-добре.
Тино несъмнено може да обясни по-добре защо, ако сте на 65+ и се чувствате добре, е по-добре да не ходите там, освен разходите.
Добре, Крис, нека кажа малко повече за това. Всички дългосрочни проучвания за ефекта от профилактичния здравен скрининг при хора, които нямат оплаквания, показват, че нито броят на заболелите, нито смъртността намаляват. Кратък пример. Ако направите 10 теста при здрави хора, средно един тест е ненормален. Друга литература понякога рисува негативна картина: повече ненужни изследвания и интервенции. Вижте тази литература:
https://time.com/5095920/annual-physical-exam/
цитат:
В резултат на тези неясни констатации някои експерти призоваха за прекратяване на годишните медицински прегледи.
„Ако сте здрави, има всички основания да вярваме, че тези посещения нямат значение“, казва д-р. Езекиел Емануел, професор по управление на здравеопазването и председател на катедрата по медицинска етика и здравна политика в Медицинския факултет на Перелман към Университета на Пенсилвания. „Да правиш куп ненужни изследвания и да отнемаш ценно време на хората, които са добре – това не е полезно.“
Ето едно много голямо проучване с повече от 180.000 XNUMX (!) участници в продължение на много години:
https://www.bmj.com/content/345/bmj.e7191
Резултати:
Не открихме благоприятни ефекти от общите здравни прегледи върху заболеваемостта, хоспитализацията, увреждането, безпокойството, допълнителните посещения при лекар или отсъствието от работа, но не всички изпитвания съобщават за тези резултати.
Заключения
Общите здравни прегледи не намалиха заболеваемостта или смъртността, нито като цяло, нито за сърдечно-съдови или ракови причини, въпреки че увеличиха броя на новите диагнози. Важни вредни резултати често не са проучвани или докладвани.
И това цялостно проучване (Систематичен преглед: Стойността на периодичната оценка на здравето
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/0003-4819-146-4-200702200-00008
цитат:
В обобщение, този систематичен преглед показа, че PHE има благоприятен ефект върху предоставянето на някои клинични превантивни услуги и може да има благоприятен ефект върху безпокойството на пациентите, предоставяйки обосновка за продължаващото му прилагане в клиничната практика. Необходими са по-нататъшни изследвания, за да се изяснят дългосрочните ползи, вреди и разходи от преминаването на PHE и да се прецени стойността на получаването на клинични превантивни услуги и облекчаване на безпокойството при липса на доказателства, демонстриращи такива дългосрочни клинични ползи.
Забележка: някои може да имат, необходим е допълнителен обхват, липса на доказателства за дългосрочни клинични ползи.
Поради това не могат да бъдат демонстрирани ползи по отношение на дългосрочното здраве. Това обаче намали безпокойството на пациентите.
Много по-важен е здравословният начин на живот. Спортувайте много (най-важното), хранете се здравословно, не пушете.
Ако се чувствате иначе здрави, не правете никакви здравни тестове. Излишно и понякога вредно.
Аз (като нелекар) съм напълно съгласен с вас, но имам един въпрос, на който вие като лекар може да отговорите.
Какво ще кажете за изследванията, които се предлагат на хората в Нидерландия, за жени, включително преглед на гърдите и цитонамазка, както и за изследване на червата.
Доказана ли е ползата от това?
Много добре от твоя страна да ми посочиш това, Бърт. Да, има някои доказани проучвания като трите, които споменахте.
Освен това със сигурност има въпроси относно мамографията за откриване на рак на гърдата. Тук например:
https://www.henw.org/artikelen/massascreening-met-mammografie-feiten-en-misleiding
цитат:
Заключение
Точният размер на ползите и вредите от скрининга на населението за рак на гърдата е открит за дебат. Това, което е сигурно, е, че жените, които обмислят участие, са умишлено подведени.1718 При липса на правилна и тълкуваема информация, няма въпрос на информирано съгласие. ОПЛ трябва да информират своите пациенти правилно и в абсолютни стойности за предимствата и недостатъците на участието. За всеки хиляда участващи жени, проследявани в продължение на десет години, един случай на смърт от рак на гърдата може да бъде избегнат с цената на пет ненужни диагнози за рак. Доказателствата за някакъв благоприятен ефект от масовия скрининг с мамография остават много оскъдни. Поради непрекъснато подобряващото се лечение на рака на гърдата, добавената стойност на масовия скрининг става все по-несигурна.
Засега мисля, че мамографията е полезна. Щетите, причинени от някои прегледи на населението, рядко, ако изобщо се включват в крайната оценка.
Въпреки че имам положително мнение за общественото здраве и здравеопазването в Тайланд като цяло, със сигурност има някои излишъци, които служат само като модел на приходи, а не за здравето на пациента. В Холандия понякога, но много повече в нашия любим Тайланд. .
Тино,
Благодарим ви за обширната документация. Може да помогне да се държат хората над 65 години извън зоната на тревожност, която често предизвиква прегледи. Страхът е перфектен модел за приходи за фармацевтичната индустрия и индустрията за медицинско оборудване, а за съжаление и за много колеги.
Разбира се, всеки е свободен да търси скритото заболяване, което в ръцете на грешните лекари може значително да понижи качеството на живот.
Помислете само за първоначалния плацебо ефект на антидепресантите. Когато това изчезне и хапчетата вече не помагат, е много трудно да се отървете от навика поради симптомите на абстиненция, които нямат нищо общо с депресията, а още повече с пристрастяването.
Мъдри думи от Тино Куис. Освен това търговските болници в Тайланд гледат на тези прегледи като на „привличане“. При много хора се открива нещо повече или по-малко ненормално и алилуя: тяхната болница има необходимото (?) лечение за това. Ще бъдете в медицинската мелница, преди да се усетите. Ако не си бил на преглед, щеше да умреш много по-късно с, но не и ДО, твоето "състояние". Добър пример е лабораторният тест PCA, който показва проблеми с простатата. След като съм работил в операционна от години, подозирам, че много мъже са претърпели операция на простатата, отчасти "провокирани" от това изследване. Много мъже след това са инконтинентни и импотентни. Накратко, без тази операция те щяха да умрат с бавно растящия си рак на простатата, но не и поради рак на простатата.
Тино правилно казва, че здравословният начин на живот има много повече смисъл: упражнения. следете теглото си, не пушете и пийте алкохол умерено. Този здравословен начин на живот също е по-малко привлекателен за мен: изисква усилия 🙂
@Тино
Хубаво, такава селекция от научни доклади. Но, разбира се, това не означава нищо.
Мисля, че има поне толкова научни доклади, които твърдят обратното, а именно, че ранното тестване има смисъл.
Искрено Ваш.
Charly
Напълно съм съгласен с Тино по този въпрос.
Направете този вид тестове тук, в Корат, в болницата St Mary, те имат „улица“, където можете да проверите различни здравословни състояния, разбира се, направете това за клиенти на открито срещу заплащане.
Цените са малко по-добри от посочените от вас.
Най-скъпият обикновено излиза около 10000 XNUMX бата понякога през месеца за няколко дни, обикновено през първата седмица е на половин цена.
Разбира се, че ще се регистрирам и ще платя през този период, можете също да направите самия тест след тези дни, но в текущия месец.
Последния път минаха 18 месеца между първия и втория здравен преглед.
Англоговорящият лекар, когато ви даде книжката за здравна проверка, беше много доволен от тази моментна снимка.
Регистрирайте се отново с моите 68 пружини.
Общо казано.
Проверете очите
Вземане на кръв с обширен контрол
Създаване на сърдечен филм
Рентгенов
Ехо органи
Проверете урината
Изглеждате „постели“ [без напитки или храна през последните 8 часа]
Присъства за около 4/5 часа
Платихте ли много, Bangkok Hospital Phuket 11.900 ฿ вкл. чревен преглед.
Ако следващия път си направите този кръвен тест в държавна болница, ще ви излезе много по-евтино.
Изследвал съм кръвни стойности за 23 (няма да ги записвам всичките), включително 5-те електролита, платени преди време 920 бата.
Чарли, казваш, го беше проверил в Нидерландия през 2014 г., малко преди емиграцията, а през 2020 г. ти емигрира окончателно, така че направи 4+8 за няколко години. Не можехте ли да направите това много по-евтино или дори безплатно в Нидерландия чрез полицата за здравно осигуряване? Спестихте ли много пари.
Болница Phayao Ram: 8000 бани
Поздрави Адриан
Свършихте страхотна работа и сте добре подготвени да прочетете това. Аз също правя тези видове тестове на всеки две години и се чувствам комфортно с това. По-добре е да сте добре информирани и да знаете как вървят нещата. В случай на разочароващи новини може да се вземе добре обмислено решение, но аз обичам да съм там навреме.
Мисля, че сравнението на цените е в ред и като част от вашата подготовка ми липсва това в историята. Последният път ми направиха такова изследване в държавна болница и там цените варират от около 6000 10.000 до 12.000 XNUMX бата. Това съдържа най-необходимото и следователно не е толкова обширно, колкото сте направили. Според мен това не е необходимо на първо място. Болницата в Банкок в Патая също има пакети и струва средно около XNUMX XNUMX бата, а понякога се предлага дори за по-малко, като например в сестринската болница Jomtien.
Пожелавам ти успех с резултатите и 164- до 94 изисква малко внимание, но ти сам знаеш това.
@Жак
Благодаря ви за отговора.
Наистина този път не съм правил сравнение на цените. Разбира се, можех да поискам оферти от болницата AEK и болницата Wattana. Може би нещо за следващата година.
Във всички случаи говоря за болници в Удонтани, защото живея наблизо.
Така че има много по-малко сравнение на цените тук, както в Банкок, например.
О, и за това 164/94. Да, ако това беше стандарт за мен, щеше да е много притеснително.
Но за щастие не е така. Редовно си меря кръвното вкъщи и тогава всъщност винаги съм в правилните таблици.
Met vriendelijke groet,
Charly
Hi Крис,
Аз съм 86-годишен мъж и всяка година ми се прави обикновен здравен тест чрез изследване на кръв и урина и сърдечен филм. Струва между 2 и 3000 бани. (не в частна болница и със сигурност не в болницата в Банкок) Резултатите винаги са приемливи, така че нямам оплаквания. Бих искал да знам защо д-р Тино съветва да не правите това, ако се чувствате добре. Защото аз самият също съм се чудил дали това е необходимо сега, ако никога нямаш оплаквания, но винаги си мислиш: „Не помага, значи не вреди.
Ако правите нещо в здравеопазването, което не е от полза, то винаги ще навреди до известна степен. Често малко, понякога много.
Съжалявам Крис,
Сега виждам, че д-р Тино вече е отговорил. Моите благодарности за това. Помъдрях малко.
Можете да отидете направо в лаборатория за повечето изследвания на кръв и урина.
Висока цена за здравен преглед. Доста повече от преди няколко години в болницата в Банкок в Хуа Хин. Болницата в Банкок е добра по математика! И те бяха измислили трик, за да вземат още повече пари, а именно като ви пратят при различен специалист за всяка част за финално интервю за всяка част.
Ако имам възможност, гледам да не се приближавам до лекари и/или болници.
Но понякога съзнателно избирам това. Както сега с Executive Male Test.
Такава обширна проверка на здравето може все пак да гарантира, че определени заболявания/нередности се откриват на ранен етап. Като пример споменавам повишения холестерол, който не забелязвате, докато не стане твърде късно, без да сте се изследвали. Що се отнася до резултатите от такъв тест, вие сами трябва да прецените какво ще направите с него.
Така че не съм съгласен с д-р Тино да не се подлага на здравословни изследвания.
Да измерваш означава да знаеш и това със сигурност важи тук.
Ще обсъдя някои от резултатите от моя тест в болницата в Банкок.
1. Функцията за четене на очите ми рязко се влоши. Получих бележка от офталмолога със съответните стойности и купих нови очила за четене няколко дни по-късно.
2. Горният звук на целия корем показва, че имам силно омазнен черен дроб. Моята реакция / действие: коригирайте консумацията на алкохол, както и диетата и ежедневната консумация на сокове от лайм.
Това рентгенологично изследване също показа, че имам няколко камъни в жлъчката. Моята реакция/действие: не правете нищо, докато не дойде моментът, в който започна да страдам от пристъпи на камъни в жлъчката.
3. Същият тест разкрива уголемена простата. Моята реакция/действие: не правете нищо по въпроса. Моят PSA е
2.5, така че абсолютно не е в опасната зона, изглежда.
Тогава е хубаво, че мога да заключа, че нямам повишен холестерол и добра стойност на HDL, всички стойности, свързани с черния дроб, изглеждат много добри и че бъбречната функция може да се нуждае от известно внимание. Освен това ЕКГ и ултразвуковата диаграма са отлични, както и рентгеновата снимка.
Обичам да знам всички резултати от теста и да реагирам на тях със собственото си съзнание.
Отново: измерването е знание.
Иска ми се да вярвам, че такива изследвания в държавната болница ще бъдат значително по-евтини. Но не обичам да прекарвам цял ден в такава болница между хленчещи деца и тайландски семейства. Но всекиму неговото разбира се.
Различните тарифи, споменати тук и там, не могат да се сравняват. За целта ще трябва да сравните целия тестов пакет на различните доставчици.
Met vriendelijke groet,
Чарли.
Напълно съгласен с теб Чарли.
Това е моментна снимка, на която можете да отговорите и по този начин да забавите/спирате всеки проблем.
Превенцията винаги помага в тази част на света, където ограничените проблеми могат бързо да струват много пари, които често се възстановяват само в ограничена степен от много чужденци.
Да измерваш означава да знаеш е много правилно.
„Здрав човек е този, който не се е прегледал достатъчно“ се шегуваха саркастично сред лекарите. Ако направите достатъчно проучване, винаги ще намерите нещо. Въпросът е дали получавате нещо от това.
Лекарите трябва да насърчават здравословния начин на живот. Ако дават съвети само когато се открият отклонения, те го правят погрешно. Ходете на приятна разходка, умерен алкохол, здравословна храна и не пушете, тогава нямате нужда от изследвания.
Скъпи Чарли, нямам нищо против да направиш тези - както и да се нарича пак - тестове. Продължавай. Но не се опитвайте да заблудите никого, че е полезно за вашето здраве. Това е моето мнение.
@Тино
Скъпи Тино, никъде в публикацията си не твърдя, че здравният преглед е полезен за вашето здраве.
Не ми слагай в устата думи, които не съм използвал.
Аз също се придържам към моята гледна точка, че да измерваш означава да знаеш. И продължавам да намирам за удивително възбуждащо вашето мнение, че здравните прегледи не са полезни за нищо. Вече дадох за пример, че повишеният холестерол не се забелязва от хората. Това е тих убиец, който може да излезе наяве спретнато, навреме по време на проверка на здравето. Не съм лекар, но мога да си представя, че има още заболявания, които могат да бъдат открити със здравен преглед, независимо дали навреме или не.
Всъщност подозирам, че вашите възражения срещу здравните прегледи произтичат главно от вашето, основателно, раздразнение, че болниците понякога ви разболяват и се опитват да ви убедят в подходящи решения въз основа на резултатите от такъв тест. Абсолютно прав си. Но моята гледна точка е, че хората могат сами да решат какво да правят с резултатите от такъв тест.
Met vriendelijke groet,
Charly
Връзката по-долу (от Харвардското медицинско училище) дава същата картина като на Тино и Маартен. В Америка годишният медицински преглед е много разпространен и се покрива от застраховка. Имах друг наскоро (две страници с резултати и сравнение с „нормални стойности“). Моите разходи: $0; веднъж годишно. Мога сам да реша какво да правя с него.
Въпросът е: ако е толкова безполезно, защо застрахователите (в Америка) покриват тези разходи за изследване? Предполагам, че в редкия (?) случай на ранно откриване спестяванията са толкова големи, че си струва таксата.
Мога да си представя, че по-възрастните експати в Тайланд с ограничени ресурси и без застраховка биха искали да бъдат на сигурно място с такъв тест. В крайна сметка, колко хора, които са се чувствали добре, са имали инсулт или инфаркт? рядко? Може би, но както каза Чарли: да измерваш означава да знаеш.
https://www.health.harvard.edu/blog/a-checkup-for-the-checkup-do-you-really-need-a-yearly-physical-201510238473
Чарли е свободен да не се съгласи с д-р Тино. Последният има добри научни аргументи за мнението си: обширни изследвания ясно показват, че хората, които се подлагат на прегледи, не живеят по-добре и по-дълго. Ето защо хората в Холандия и Белгия не правят този вид търговски прегледи.
Сокът от лайм като лечение на чернодробни заболявания не ми изглежда научно обосновано, но ако Чарли го харесва, разбира се е добре. Надявам се, че е бил посъветван от болницата в Банкок да проверява кръвното си налягане редовно. Закупуването на добър автоматичен апарат за кръвно налягане ми се струва разумна инвестиция. Беше 164/94, но еднократно измерване не казва много.
Маартен и Тино са лекари. Вие не ставате просто лекар. Не си съгласен с тях, сигурен ли си, че си по-умен?
@Йохан (BE)
Редовно проверявам кръвното си налягане у дома със собствен апарат за кръвно налягане. И при тези показания кръвното ми налягане винаги е отлично.
Фактът, че споменах ежедневната употреба на сок от лайм, е само един пример за корекциите, които правя в навиците си за хранене и пиене. Не намирам това подчертаване за много стилно и изглежда търсено. Маартен и Тино наистина са лекари, но това не означава, че трябва да изразят единственото правилно мнение, нали?
Изобщо не съм загрижен да демонстрирам, че бих бил по-умен, въпреки че това със сигурност не може да бъде изключено. Аз имам мнение, а другите са на друго.
В това няма нищо лошо.
Met vriendelijke groet,
Charly
Чарли,
Вие самият пропагандирате сока от лайм като лек за чернодробни заболявания, така че не се сърдете, ако ви отговоря.
И по-нататък: вие имате мнение, а другите имат различно мнение. Наистина е добре.
Единствено реагирам леко раздразнено, когато (вероятно неволно) "рекламирате" медицински прегледи от медицинската индустрия, когато солидни научни изследвания са доказали, че те не ви карат да живеете по-дълго или по-добре.
Но вие не наранявате другите с него, така че е добре, що се отнася до мен.
@Йохан (BE)
Изобщо не съм размножавала сок от лайм. Споменах го само като една от стъпките, които предприема, за да коригирам навиците си за хранене и пиене. Например, сега също прибягнах до няколко продукта на Herbalife, за да насърча по-специално загубата на тегло.
И аз наистина не насърчавам извършването на здравни прегледи, но го препоръчвам на всички. Измерването означава да знаеш. И тогава доктор Тино може да каже, че няма смисъл и че е научно доказано, че никой не се подобрява и не живее по-дълго в резултат на това, но това са изследвания, избрани от него, за да докаже тезата си.
Аз самият изясних с моя тест, че наистина е полезно да се подложите на тест.
Освен това тези тестове се предоставят безплатно от застрахователни компании в Америка. Със сигурност не го правят, защото внезапно са били притеснени от филантропска институция.
И несъмнено има научни изследвания, които също толкова лесно опровергават правотата на д-р Тино. Нямам такова безгранично доверие в семейните лекари, каквото изглежда имаш ти. Отблизо, за съжаление, трябваше да изпитам доста грешки от общопрактикуващите лекари (в Холандия).
Met vriendelijke groet,
Charly
Скъпи Чарли, или трябва да кажа д-р Чарли.
Мисля, че си доста впечатлен от себе си.
Срещали ли сте Нарцис?
Затова отиваш твърде далеч в коментара си.
Цялата ти история ще получи нула на изпит за първокурсник, вероятно защото си по-умен от всички останали или поне така си мислиш.
Затова те съветвам да се придържаш към четивото, ако го имаш.
Просто продължавайте да пишете за вино, храна и други изкушения. С това няма да нараниш никого. Ето защо повече няма да отговарям на твоето бълнуване, иначе за съжаление не мога да го спомена.
@ Маартен Васбиндер
Сега вие може да сте семейният лекар на този блог, което не ви дава право да отговаряте на моята публикация по толкова опростен начин. Не съм направил нищо друго, освен да обясня как точно стигнах до здравния си тест и как по-нататък го преминах.
Тогава изведнъж пристигат двама лични лекари, които са съгласни помежду си и са на мнение, че здравните прегледи нямат смисъл. Опровергавам го на нормален език и никъде не прекрачвам границата, въпреки че от време на време изпитвам нужда да го правя. Тук има доста коментиращи, които само щастливо куцукат зад вашето мнение и това на доктор Тино, без никакви факти. Доналд Тръмп би казал: всички фалшиви новини.
Също така си правя труда да говоря добре с редица коментатори.
Атаката, която искате да поставите в съобщението си, изглежда емоционална и доста пронизваща. Не е написано с отворен ум. Жалко, но тук, точно като доктор Тино, семейният лекар на този блог също пада през месеца.
Met vriendelijke groet,
Charly
Ето защо хората в Холандия и Белгия не правят този вид търговски прегледи.
Не съм съгласен с теб за този Джон.
В Холандия и Белгия наистина е възможно, само общопрактикуващите лекари не са доволни, както си личи и тук.
Често „безплатно“ след настояване с лекаря, но можете да си го купите и сами и това ми се струва комерсиално.
https://www.thuisarts.nl/medische-keuring/ik-wil-medische-check-laten-doen#meer-informatie-over-gezondheidstests
https://chirec.be/nl/centra/508000-medische-check-ups-particulieren-en-bedrijven/
Намирам за забавно, когато видя всички тези различни тестове да преминат и тези цени. Невероятно!
Ако наистина имаш проблем, отиваш на лекар и евентуално в болница. Посочвате какво е оплакването или къде подозирате, че нещо не е наред. И тогава ви проверяват. И това трябва да е. Ако се появи нещо, което наистина изисква внимание, може да започне процес за това.
Тези големи общи прегледи, когато се чувстваш здрав и нямаш оплаквания, са чиста загуба. За болниците това е просто маркетинг за създаване на приемственост за техния медицински персонал.
Миналата година отидох в малка клиника с целенасочена грижа. Незаконно сметище точно пред къщата ми издаваше отвратителна миризма в къщата ми и аз се притеснявах дали химическите отпадъци, които също може да присъстват, са вредни за здравето ми и особено за крехките ми дробове (имах хонконгски грип с усложнения върху белите ми дробове) .
Цялостното изследване означава, че кръвта и урината са изследвани в лабораторията. Освен това бяха изследвани кръвообращението, сърдечната функция, черния дроб, бъбреците, простатата, глюкозата, холестерола и т.н. и т.н., електрокардиограма. Всичко изрядно отчетено. Цена 2.500 Bht.
Какъв е смисълът да знаеш какво точно е с даден витамин. Това също може да е моментна снимка. Моето мото: Слушайте тялото си и се грижете за него. Такова широкомащабно изследване търси тези игли в купа сено. Ако наистина има нещо, тогава не е необходимо това мащабно разследване.
Чарли, свърши страхотна работа.
Ще оставя на вас да решите дали е полезно да знаете всичко.
В крайна сметка това е ваше собствено решение и вашите пари.
Чудя се обаче доколко вашата здравна осигуровка се вписва в картината, тъй като изрично споменавате, че здравната ви осигуровка е проверена директно на предварителното интервю.
Това е солидна сума, така че въпросът ми е дали вашата здравна каса ще плати за тези видове изследвания.
Ако е така бих искал да знам какви и какви здравни осигуровки имате.
Прочетох много от публикациите ви и затова приемам за удобство, че вече не сте осигурен в Холандия, тъй като местожителството ви е тук.
@Рик
Не, моята здравна застраховка, AXA, не плаща за този Executive Health Test. Осигурен съм само за болнични и затова този тест не е включен, защото е извънболничен.
Met vriendelijke groet,
Charly
Чарли, болницата в Банкок можеше да те приеме за една нощ, ако беше поискал. Миналата година имах проблеми и искаха да ми направят преглед. Тъй като смятах, че разходите са малко високи, лекарят предложи да ме приемат. Тестването и 2 дни прием струват 36.000 3 бата, които бяха платени от моята застраховка. Лекарствата също бяха възстановени от застраховката за XNUMX месеца след това. Последното не се плаща от всяка застрахователна компания.
Уважаеми Рууд Н.К.,
Тази хоспитализация за 1 нощувка се прави, за да се убеди застрахователната компания, че е било "спешно". Или пациентът е осигурен само за разходите при постъпване, а не за амбулаторната клиника/консултацията като „амбулаторен пациент“.
Всъщност мисля, че това е форма на измама. Тогава изглежда приемливо (?) да оставим несимпатичния застраховател да плати, но това повишава премиите за всички.
@Ruud NK
Умен доктор Рууд. За съжаление аз самият, а също и лекарят, който ме лекува, не бяхме толкова умни, за да го измислим. Общо щеше да ми спести около 40.000 6.000 бата. Не съм наистина спестен, защото имам самоучастие от повече от 55555 евро. Но тогава това приспадане вече беше изхапано доста. Въздишка, много съм добър за този свят, XNUMX.
Но благодаря за съвета Рууд. Определено ще го имам предвид при следващия случай,
Met vriendelijke groet,
Charly
@Луис
Да отидеш на лекар или в болница, ако имаш медицински проблем ми се струва логично и отворена врата оттук до Токио. Но какво ще стане, ако наистина сте закъснели с посещението си при този лекар или в болницата?
Ако нищо не може да се направи за вашето заболяване.
Мисля, че в този момент ви се иска да сте знаели за съществуването на това заболяване по-рано. Е, точно за това са предназначени споменатите здравни прегледи. Навременната диагностика на заболяването в ранен стадий. С тази сигурност? Не това, защото такова заболяване, разбира се, може да възникне и ако току-що сте преминали през здравния преглед. Остава моментна снимка. Ето защо също е добре да се подлагате на такъв тест редовно, например веднъж годишно. И напълно естествено, ако имате някакви неясни оплаквания.
И определянето на стойностите на витамините също е важно.
Met vriendelijke groet,
Charly
В миналото, когато отидох в Тайланд за поне 2 до 3 години, правех такъв преглед през година. Не особено за откриване на скрити проблеми, но и за собствено успокоение. Bumrungrad струваше 2010 14.000 THB някъде около 2016 г. Много добро обяснение и особено какво е разумно да се направи по различен начин. През 11.000 Thai Nakarin, THB струваше около 1 125, включително курс, който включваше всичко в разговор от около XNUMX час. Краен извод: ако е само заради тези проблеми, ще живеете поне XNUMX години.
Ако закъснеете, има шанс да умрете. Но какъв е проблемът с това? Така или иначе трябва да умреш. И ако си над 70 като мен, това вече няма толкова голямо значение. Вече имах дълъг и щастлив живот. Може да свърши за мен.
@Fons
Е, ако ви е писнал от живота, бих казал, че сте уморени от живота, тогава такъв преглед на здравето няма голям смисъл. Аз обаче живея различно. Аз съм на 73 и бих искал да издържа още няколко години, но в добро здраве. В този контекст редовният преглед на здравето ми е много полезен.
И определено не съм фен на D'66.
Met vriendelijke groet,
Charly
Пффф, не ми писна от живота и все пак не участвам в тези глупости. Нещо за хората със слаби сърца, които смятат, че ще им помогнат да живеят по-дълго. Чувствам се добре и щом е така без глупости.
@Хан
Има много видове хора, включително хора със слаби сърца, но и щрауси.
Смятам се за бонвиван и реалист.
Met vriendelijke groet,
Charly
Според твоите истории със сигурност си бонвиван Чарли, но ако наистина държиш на живота така, ще трябва да приемеш съвсем различен начин на живот.
Не че греша, аз също се наслаждавам на живота с добра храна и чаша вино навреме. Нищо лошо в това.
Ако сте несигурен и живеете със страх от заболяване сред членовете, определено трябва да го направите, постоянното несигурност дали имате нещо сред членовете ми изглежда доста стресиращо.
Мисля, че здравословният начин на живот е много по-важен, превенцията е по-добра от лечението. Познавам хора, които са с доста наднормено тегло и/или имат значителна ежедневна консумация на алкохол, които се проверяват всяка година, защото „искат да останат здрави“. В Холандия наричат тази горчица след хранене.
Поддържане на здравословно тегло, не много алкохол, здравословно хранене, достатъчно движение и т.н.
Проверка на важни медицински въпроси като кръвно налягане, захар, холестерол и участие в скрининг на населението, като например рак на дебелото черво Разбирам, но никога няма да ми се направят толкова задълбочени прегледи.
Много по-важно, както беше споменато няколко пъти тук, е здравословният живот, умереното пиене на чаша, непушенето и правилните упражнения, така че да имате здравословен ИТМ. Тук, в моя район, виждам много хора, които водят нездравословен живот и затова се страхуват и се подлагат на обстойни прегледи.
Скъпи Чарли, разбира се, няма причина да се съмнявате в литературата, спомената от Тино, както и вие, защото Тино и д-р Маартен със сигурност са способни да отделят житото от плявата. Всъщност трябва да оцените, че и двамата лекари са отговорили, защото това прави вашата история по-ценна. Между другото, аз нямам намерение да правя пълно разследване.
Вашият коментар, че американските застрахователни компании не са филантропски институции, разбира се, е верен, но е напълно възможно без тази клауза за обезщетение полиците да бъдат трудни за продажба. Във всеки случай тази клауза не помага да се доведе продължителността на живота в Америка до разумно ниво, защото е направо гадна.
От друга страна: в тази литература, разбира се, става въпрос за средни стойности и вие не сте среден човек. Предполагам, че няма да следвате сляпо съвета на лекаря, за да се подложите на операция (виж простатата). И ако не го спазвате, няма да имате безсънни нощи. По този начин намалявате вероятността от потенциално негативни последици от такъв здравен преглед. И разбира се има и положителни страни на такова проучване. Например, ако открият, че има твърде малко витамин B12 в кръвта ви, можете да предотвратите големи проблеми с ежедневна таблетка.
Но внимавайте, вие не сте зависими само от експертизата и почтеността на лекаря, но и от надеждността на резултатите от измерването. Компетентен ли е анализаторът, навреме ли е калибрирано измервателното оборудване? Течностите за калибриране не бяха ли с изтекъл срок на годност? И т.н. И тогава може да има и моментна снимка, която разбира се е много очевидна в случая на кръвното налягане.
Вашият коментар „да се измери означава да се знае“ разбира се е основателен. Но вие трябва да направите това сами и, разбира се, вече го правите, като измервате сами кръвното си налягане. Но знаете ли например какъв е вашият пулс в покой и какъв е вашият максимален пулс? А мерите ли физическите си възможности? Аз самият започнах отново да спортувам преди 8 години и след повече от година бях на приемливо ниво по отношение на бягането. Например, аз редовно бягам на 50, 100 и 130 метра в собствената си страна (на малко неравна настилка) и също така редовно ходя на лекоатлетическа писта за 100 и 400 метра. Събирам тези времена в електронна таблица и сега успях да бягам едни и същи времена в продължение на 6 години, без да се налага да инвестирам много време (по-малко от час бягане на седмица, без да броим времето за почивка, но 10-те минути, които съм на терена за всеки футболен мач; не правя стречинг). Не само измерването и записването правят бягането интересно и следователно лесно за поддържане, но моето време от една минута и половина на 400 метра е показател за мен, че кръвоносната ми система е в добра форма. Виждам потвърждение на това заключение и в стойностите на моето кръвно налягане. Освен това знам, че температурата на кожата ми не спада много, когато се изпотя, което е индикация, че капилярите в кожата ми все още не са се запушили. Ако преглед покаже, че холестеролът ми е (твърде) висок, това няма да е причина да спра да слагам бита сметана в кафето си, например. Тогава бих заключил, че в моя конкретен случай високото ниво на холестерол не може да навреди. Бих приписал много по-висока стойност на собствените си измервания (кръвно налягане, време на 400 м, температура на кожата). Така че: измерването е да знаеш, да, но не разчитай само на някои лабораторни данни.
Между другото, разбира се, оценявам, че повдигнахте това и ни предоставихте доста информация. Бях изненадан, че толкова много може да се измери.
Продължавай така!
@Ханс Пронк
Благодаря ви за вашия много значим принос. За щастие все още има коментатори като вас, които могат да отговорят нюансирано.
Met vriendelijke groet,
Charly
Уважаеми Ханс Пронк
Това въведение ми напомня за моята за съжаление преждевременно починала майка „пасторът и лекарят винаги са прави“ Предразсъдък, както мнозина знаят, където вече посочвате коя страна избирате без съмнение.
За щастие лекарите също са просто хора, които се ръководят от нещо повече от западната наука. [наистина и наистина]
Скъпи Чарли, разбира се, няма причина да се съмнявате в литературата, спомената от Тино, както и вие, защото Тино и д-р Маартен със сигурност са способни да отделят житото от плявата. Всъщност трябва да оцените, че и двамата лекари са отговорили, защото това прави вашата история по-ценна. Между другото, аз нямам намерение да правя пълно разследване.
Навсякъде по света хората правят профилактични прегледи и поради различни причини тук, в Тайланд, това не може да навреди на крехък човек с различна здравна система (финансова) от тази в Холандия.
Самият аз се прегледах два пъти след моята шестдесетгодишна възраст, както споменахме по-рано малко това и че досега това ще ме накара да живея по-дълго „нямам идея“ дали ще ме направи или ще остана по-здрав „нямам идея“ опитайте до сегашния ми „здравословен начин на живот“ разбира се, за да достигнете очакваните години живот възможно най-здрави според различни авторитети, но да, има и някои черни страници в общите години живот, да кажем.
Теорията за здравословен живот СЪЩО е моментна снимка.
Винаги има два фронта за дискусия като тази, ако имате късмет три, разбира се, разбирам добре подхода на автора и виждам ползите от него, има много неща в човешкото тяло, които
АКО ви се случи, че всъщност винаги се регистрирате доста късно с често необходимите драми, че не трябва да прекалявате с проверката, разбира се, е ясно.
Но ако се чувствате здрави, не е необходимо, но е много кратко.
Скъпи Уилям, дори и да се чувстваш здрав, разбира се, можеш да имаш нещо сред членовете. И това наистина може да излезе наяве по време на разследване. И разбира се, ранното лечение често има ползи. Всичко е вярно. Но в тези проучвания се допускат грешки. Още повече, че съветващият лекар винаги ще има своите съмнения - дали е добър лекар - но от него се очаква съвет. Това понякога ще бъде грешен съвет и ще доведе до ненужна операция. И дори ако операцията не е ненужна, операцията все още може да бъде по-лоша от болестта, само помислете за операции на простатата с често неприятни странични ефекти. Но ако мислите, че правите правилното нещо, тогава, разбира се, трябва. Но преди да се съгласите на лечение, бих помолил за второ мнение, за да съм сигурен, но се надявам, разбира се, това никога да не ви е необходимо.
А, да, някой от третия фронт или халфовата линия.
И да, не само лекарят понякога прави грешно заключение, но и тези видове изследвания понякога могат да стигнат до заключения, които са ненужни или твърде рано.
Ако цифрите или изображенията наистина не са верни, можете да си запишете час в болницата, която споменах, при друг специалист, не искате това право.
Можете да предположите, че познавате тази ситуация в тайландското здравеопазване.
Второ мнение/разследване да, колкото по-голям е рискът, толкова по-надеждно мнение/съвет търсите, хората по-бързо използват „дебели дървени“ решения тук, отколкото в Холандия, така че това не може да навреди и хората наистина не нямам нищо против
И както вероятно знаете, много, ако не всичко, е лесно достъпно в повечето болници.
Тази изненада понякога ви плаши, със сигурност не се оставяйте да бъдете уговорени за лечение, защото бързината в „обслужването“ може да ви спести доста от фактурата.
Ето защо оценявам този вид превантивен контрол тук в тази държава, за да се надявате малко повече, отколкото да получите по-широко мнение / съвет при проблеми, както също посочвате.