Холандците грабители ли са?
Наскоро имахме парти. Уютна среща с тайландски жени и техните холандски партньори.
Беше за всичко и всичко, много бърборене и преди всичко много забавление. В един момент влязох в разговор с по-възрастна жена, в средата на 50-те. След като говорихме за времето, храната, Холандия е студена и влажна, как стигнахте дотук и т.н., лицето й внезапно падна и внезапно всички Farang на място бяха заклеймени като мародери от най-лош вид.
Донякъде изненадан, разбира се, при думата „мародери“ ми мина мисълта, че тя има предвид, че има толкова много жени от Тайланд може би да бъде отвлечен от многото Farang? Но тя не може да е имала предвид това, защото тя самата беше дошла тук с фаранг и живееше с него, нали? Беше казала, че е щастлива с него, така че за какво говори? Защо внезапната горчивина?
Вече бях напълно забравил за него и много, мисля, с мен. Дори дъщеря ми се намръщи и я погледна с поглед "какво говориш". Не ставаше въпрос за фарангите като цяло, а за холандците. Грабителското ни минало под ЛОС. Тя наистина ни беше ядосана, че ние, холандците, сме ограбили половин Азия в миналото. Всъщност не бих могъл да кажа много за това, защото познанията ми за VOC са много ограничени или се съхраняват някъде в забрава. Разбира се, тя е права със забележката си, но сега да ни таксуват за това? Страхувам се, че може никога да не се отървем от тази стигма.
Попитах я как е получила цялата тази мъдрост. Не очаквате знания за VOC от тайландец, нали? И да. Интеграционният курс я беше научил на това. Проучванията в интернет я бяха научили на останалото за това, което всички ние в Тайланд, бившия Сиам, сме „разграбили“.
Потънал в мисли, по-късно си помислих: „Дали този интеграционен курс все пак ще пропусне целта си?“ Не беше ли предназначено да може да стои на краката си в нашата красива Холандия?
Ако искате да прочетете нещо за VOC и Тайланд: VOC сайт
Хубаво е, че интеграционният курс дава представа и за националната ни история. По този начин тайландките, които ще живеят тук със своя фаранг, опознават холандския манталитет. Мисля, че това означава, че интеграционният курс със сигурност не пропуска целта си и че той абсолютно учи нашите тайландски жени да стоят на собствените си крака. Във всеки случай жена ми го прави чудесно!
Как Ghostwriter стига до мисълта, че случаят е точно обратното, ми напомня за изказване на тайландската ми съпруга: „Холандците не знаят собствената си история!“ С това тя има предвид склонността на Холандия да съди другите, като сочи с пръст и не иска да види собствените си провали и недостатъци, дори ги отблъсква. Също вътрешен, виж Гронинген.
Мародери: разбира се е силна дума, но печалбари със сигурност са (не само) холандците. През 19-ти век холандските Източни Индии (особено Javal) и VOC оформиха тапата, върху която се движеше холандската икономика. Такъв беше случаят през 20-ти век и не само в Холандия. Цяла Западна Европа, особено Великобритания, Франция, Белгия и в по-малка степен Германия) черпи своето богатство и държавни бюджети от (Югоизточна) Азия и Африка. Това, което тези страни са получили в замяна, може да бъде измерено чрез демократичното и социално-икономическото съдържание на тези страни през 2017 г. Просто погледнете икономическия упадък и политическото развитие в Суринам; каква е ситуацията в Индонезия днес, мизерията, която преживяха Виетнам и Камбоджа, огромният политически хаос в Южна Африка, гладът в Централна Африка и да не забравяме безредиците в Близкия изток и Северна Африка. Всички страни и региони са били доминирани и оставени сираци от западноевропейските сили в продължение на десетилетия.
Доброволно ли приключи? Не, необходима е Втората световна война, за да могат колониалните владетели да видят, че техните "ограбвания" трябва да свършат. Накратко: мисля, че Ghostwriter се сблъсква добре с историческите факти от известно време и че жена ми също не е далеч от целта.
Няма как да не се съглася с теб напълно.
Често чувам или чета, че холандците „трябва да се гордеят малко повече със своята история“… но страните, които правилно споменавате, са едва споменати или много индиректно….
……….и убийци.
За убийствата на Банда от Ян Питерзун Коен:
http://wvi.antenna.nl/nl/nest/coen.html
Тайландските жени скоро ще знаят повече за холандската история от холандците. Мисля, че това е прекрасно…
Освен една тайландка знам, че дори по-младото поколение индонезийски жени са научили доста за това в уроците по история.
С Thai, като патриоти, това също ще бъде малко изкривено в урока по история.
В края на краищата всички фаранг са големи ядосани бели хора, но малко ще се каже за злоупотребите със сиамските предци в Лаос, Камбоджа, Мианмар и т.н. в същата тайландска история.
Много малко внимание ще бъде отделено на Втората световна война, предвид обожанието на Хитлер и нацистките символи от много тайландци...
Добре, мисля, че тези уроци по тайландска история ще имат малко двойно националистично съдържание.
Щеше ли да учи и историята на Тайланд/Сиам?
Мислете, че повечето фаланг също знаят малко повече за TH от техния TH партньор.
Така че, ако TH партньорът не знае много за NL, това отново компенсира.
Със сигурност няма да защитавам колонизацията тук, но искам да кажа, че VOC направи в голям мащаб това, което направи всеки елит на всяка страна. Те наистина не бяха по-лоши или по-добри от лидерите на всяка друга страна. Те донесоха както добри, така и лоши неща, точно както правят днешните компании. Освен това в съвременните политически системи има късметлии и бедните копелета, които се облагодетелстват или страдат от институциите.
И още нещо, да се каже, че целият свят е освободен след 2-ра световна е чиста реклама на цивилните роби.Властта просто е преразпределена. Просто погледнете всички диктатури, които са увековечени в текущия баланс, и населението, което все още е потиснато. А холандските потисници? Просто попитайте тайландската си приятелка защо толкова много камбоджанци, бирманци и хълмисти хора работят незаконно в рибните ферми и фабрики или просят на улицата в Банкок. И това ли е по вина на холандците? Реалността е, че винаги има низша класа, която е експлоатирана от елита, а приказките по новините и в интеграционния курс са инструментът
Средният тайландец няма лесно да разбере нищо за VOC и търговията, която Холандия, Португалия и т.н. Това, което има значение, е, че Сиам беше могъща нация с умни лидери, които успяха да предотвратят колонизаторите със своята власт и пари. Ако тайландците, които знаят нещо за VOC, могат да открият, че елитът на Холандия наистина не винаги е бил спретнат, но къде? И че много елити в много страни имат кръв по ръцете си. Тогава укорът към холандеца е неуместен, със сигурност не към нас, простите граждани, чиито предци са били земеделци и крепостни селяни. Негодниците каквито се намериха и намериха по целия свят.
Но освен това, да, добре е хората да научат нещо от историята на новата си родина. Също така fe по-малко привлекателни аспекти.
Веднъж бях с кораб на Rotterdam Loyd в началото на 60-те години на миналия век в това, което тогава се наричаше Цейлон (сега Шри Ланка) и се озовах в обществената библиотека там. Библиотекарката ме приближи и ме попита откъде съм. А, Холандия. Оказа се, че библиотеката е бившата резиденция на холандския губернатор в Цейлон. Този човек ми каза, че преди 300 (триста) години Цейлон е бил колонизиран от холандците, които са били заети да избиват населението и са били изхвърлени от англичаните по тази причина. Следващият му коментар винаги ми е оставал в паметта, който беше „но аз не мразя холандците“. Преди триста години и никога не е забравен. Никога не съм учил в началното училище по време на уроците по география, нищо.
Имах познати и брат на баща ми, който е служил в KNIL и те ми разказаха истории за това, което KNIL е намислил там, не е за вярване.
Отглеждането на кафе и чай е въведено в Индонезия от холандците по време на колониалните времена.
Можете да намерите в Google какви са годишните обороти в Индонезия и тогава ще видите
че много е дошло в замяна.
Различни времена, различни възгледи. За щастие, холандският свят, в който сега живеем, е различен и защо ние, във времето, в което живеем сега, да се чувстваме виновни за това, което предците са направили, защото са го намирали за приемливо по това време. Ние наистина не одобряваме такова предишно поведение според настоящите възгледи и го правим. Обичам да си слагам ръката в пазвата, но се радвам как НЛ се бори или поне се опитва да се бори с „грабежа”, фашизма и диктаторското поведение в днешно време. Този учител по тайландски също трябва да се научи да поставя нещата в перспектива и да разбира защо се обсъжда историята……..да, за да покаже, че сега имаме различни възгледи; нещо, върху което се фокусира и интеграционният курс.
Поразително е, че „шепа“ холандци (английски/френски и т.н.) могат да управляват целия свят. След това трябва да се чудите какво е направил местният елит на тези добре установени райони за собствения си народ. Тези елити първоначално работеха заедно с чуждестранните търговци, без изстрели, това дойде едва по-късно, когато (алчността) егоизмът (алчността на английски) взе надмощие. Това е алчността на първоначалния елит на отвъдморските територии, което направи това възможно и тази малка група беше доста лесно да се контролира и дори експлоатира отново от фарангите.
Накратко: първоначалният елит на отвъдморските територии направи това възможно и продаде собствения си народ
О, това хленчене. Може би трябва да поискам обратно от германците велосипеда, който откраднаха от баща ми. И платили ли са германците за Ротердам и гладната зима? Ако трябваше да разсъждавам като този в горния материал, трябваше да започна да хленча за войната, когато срещна млади германци. Те не бяха ли там? Толкова грубо да го повдигнеш. Същото нещо с тези глупости за VOC. Никога не съм се подписвал там и дори моите предци никога не са имали нищо общо с това
Вярно е, че благодарение на VOC вече можете да живеете в лукс и че VOC тогава го реализираха този лукс на гърба на "туземците". Или одобрявате окупацията на Холандия от германците, защото те са построили магистралите в Холандия?
Погледнете човешката история и всички народи са били "грабители" в миналото си.
Разгледайте този уебсайт и потърсете придружаващите филми.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Er_was_eens...
Voc също нае много азиатци.
С обвинението, че „белите“ са причинили цялото страдание на света, те пренебрегват факта, че голяма част от екипажа на voc също е имал живот, сравним с този на роб (много членове на екипажа са загинали по време на пресичане!)
Наистина елитът от Европа сключваше сделки с елита от Африка и Азия, в много случаи европейците бяха по-умели в създаването на печалби, забележително, когато вземете предвид, че много страни имаха монопол върху определени продукти и клиенти; Холандия Франция Англия Португалия Испания се биеха помежду си с огън и меч, за да могат да търгуват с тези страни.
Между другото, много продукти станаха струващи пари само в Европа.За мен страните, които сега оплакват, че са били разграбени, защото някои пратки с черен пипер или индийско орехче са изпратени от тях, изглеждат много неправдоподобни.
в моите очи има пропаганда на омраза срещу белите, най-лошите са белите, които говорят заедно с (тъмнокожите (чието име не можем да споменем) азиатци, мюсюлмани).
Това, което ми прави впечатление в реакциите е, че за щастие никой не оправдава историята, но в същото време много хора сочат с пръст други държави, че и те не са се справили добре. Вярно е, но не става дума за това, а за това какво са направили холандците в ерата на VOC. Разбира се, всяка държава или население има масло на главите си, но е добре да не забравяме или изопачаваме миналото си.
Може би, но още по-важното е да спрем агресивното убиване на хора СЕГА. И все пак ние все още участваме във всякакви войни и все още експлоатираме хората. Ако трябва да говорим за „ние“. Защото това всъщност не е така.
Това, което изпускаме от поглед във всичко това, е, че авторите на уроците за интеграторите също имат мнение, което е формирано в холандското образование. И знаем от проучвания, че обучението по история в Pabo в Холандия дава негативно оцветена картина, произтичаща от политическата ориентация на преподавателския състав в Pabo.
Тук искам да отбележа, че след като белите бяха изхвърлени от колониите, самите тези народи не постигнаха нищо. Вижте какво е положението в Суринам, който все още получава пари от Холандия и други така наречени „развиващи се страни“. Друг момент е, че смятам за напълно несправедливо да се тества поведението на времето спрямо настоящите стандарти. Това води до неправилни резултати. По-добре е да тествате тези действия навреме спрямо стандартите, приложими към момента. И трето според мен е, че белите също донесоха много добро в онези времена и квалификацията на "мародери" е напълно неоправдана. Но мисля, че това се дължи на ляво индоктриниране. Собственият ми дядо по бащина линия беше награден три пъти от Нейно Величество кралица Вилхелмина за службата си във военноморската болница в Ачех. Гордея се с това!