На 18 октомври в Thailandblog се появи въпросът „Притеснявате ли се от отстъпките за вашата пенсия?“. и имаше голям брой утвърдителни отговори за него. За съжаление, почти не бяха посочени причини, поради които читателят трябва да се притеснява и затова давам по-подробно обяснение на случващото се в този коментар.
За протокола, бих искал да ви информирам, че със сигурност не съм пенсионен експерт и, преди моя анализ, бих искал да ви кажа, че моят анализ е напълно некомпетентен, непълен, прекалено опростен и, освен това, потънал в конспиративно мислене . Ето защо оценявам всеки отговор на тази дискусия, но ви моля да обосновете отговорите си, така че всеки да може да научи нещо от тях.
Скандалният начин, по който се изчислява съотношението (политика) на финансиране на пенсионните фондове (PFs)
В моя принос към въпроса от 18 октомври обясних как се изчисляват коефициентите на покритие (активи/пенсионни пасиви * 100%) в PF. Можете да го прочетете отново тук:www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/pensioen/kortingen-pensioen/ . От 2015 г. PF използват термина „съотношение на финансиране на политиката“, което е средното съотношение на финансиране за 12 месеца.
Моят коментар заяви, че пенсионните задължения систематично се определят твърде високи, тъй като правителството предписва нисък актюерски лихвен процент и способността за печалба на активите е напълно пренебрегната. На сайта www.pensioners.nl ще намерите „инструмент за анализ 2014“ под публикации и от него можете да изчислите, че приблизително 80 PF са използвали среден актюерски лихвен процент от 1.89%, докато през същата година възвръщаемостта на инвестиционния портфейл е била 15.4%.
Може би сега казвате, че 2014 г. не е средна година и затова ви давам средния, претеглен инвестиционен резултат за 1971-2014 г. на PF Zorg en Welzijn, който е 8.7%, а на ABP за периода 1993-2014 г. е 7.5 %. Може би не ми вярвате и следователно връзката към писмото от KNVG от 9 септември до г-жа Klijnsma с тези данни. Между другото, писмото е за възстановяването на перспективата за индексиране: www.pensioners.nl/
Въпреки че ниският актюерски лихвен процент е увеличил пенсионните задължения до безпрецедентно ниво, способността за печалба на активите е напълно пренебрегната. Не може да стане по-луд, нали?
Пенсионерите вече се отказват от натрупването на пенсии на младите хора
Да, може да стане още по-луд! Нали четете навсякъде, че уж младите плащат за възрастните и че пенсионните казани са празни, когато младите се пенсионират? Първото е басня и точно обратното е вярно. Второто е вярно само отчасти, но това е заради сегашното правителство, робския ни тъп парламент и неорганизираността на сегашните служители. Повече за това по-късно!
Запознат ли сте с термина „смекчена премия за покриване на разходите“? Това е пенсионна премия, която е по-ниска от премията за покриване на разходите, която служителите и работодателите плащат за пенсионно задължение, възникващо през която и да е година. С вноска за покриване на разходите се плаща толкова много, че възникналото пенсионно задължение се покрива и собственият капитал се поддържа. С омекотена премия за покриване на разходите премията, която трябва да се плати, се намалява чрез повишаване на очакваните инвестиционни резултати – чрез по-висок пазарен лихвен процент. Поради това не се използва актюерският лихвен процент, използван за изчисляване на пенсионните задължения, а по-висок пазарен лихвен процент. Така че към активите се добавя по-малко от това, с което се увеличават пенсионните задължения, като по този начин изяжда активите и коефициента на финансиране на пенсионните фондове.
Всъщност има премийна отстъпка върху пенсионните премии, плащани от служителите и дарителите, което означава, че в бъдеще ще са необходими отстъпки върху пенсионните задължения на пенсионерите и работниците, за да се компенсира загубеният капитал. С това възрастните (пенсионери) плащат отстъпката за младите (работещи хора и техните началници). През периода 2010-2015 г. отстъпката възлиза на общо 28% или, изразено в пари, почти 40 милиарда евро или приблизително 3% пункта съотношение на финансиране. А знаете ли кой дава най-висока отстъпка, измерена в пари? Нашето собствено правителство със своя пенсионен фонд ABP за държавни служители с отстъпка от 881 милиона евро. Искате ли да прочетете повече за омекотената рентабилна вноска? Тогава погледнете тук: www.gepensionerden.nl/Brief_CSO-KNVG
Асоциациите на пенсионерите наистина повдигат тази несправедливост пред държавния секретар и Камарата на представителите, но интересът на правителството да налага повече данъци чрез по-ниски приспадащи се пенсионни вноски и значението на по-високите печалби в бизнес общността означава, че вие, като пенсионер, крака сметката.
Ново пенсионно законодателство и кои са вашите приятели?
В края на 2014 г. парламентът прие ново законодателство, което влезе в сила през 2015 г. и се нарича „Нова рамка за финансова оценка“. Има много нови правила в него, но аз избирам череши, като подчертавам няколко. За изчисляване на пенсионните задължения пенсионните фондове трябва да използват така наречения UFR (Ultimate Forward Rate) за задължения, по-дълги от 20 години. Първоначално това беше 4.2% и беше намалено през юли от Холандската банка за PF до 3.3%. Застрахователите обаче могат да продължат да използват по-високите UFR и следователно трябва да поддържат по-малко резерви от PF. Оценявам, че ефектът от UFR върху съотношението на финансиране на PFs е незначителен, тъй като задълженията, които тежат по-тежко по-близо до момента на оценка, и много по-ниският лихвен процент продължават да се прилагат за тях.
Друга мярка е, че в случай на недостиг на финансиране (съотношение на финансиране по-малко от 105%) съкращенията трябва да се правят по-бързо. Приемливият период на недофинансиране премина от три на пет години и сега отстъпките трябва да бъдат разпределени за десет години и трябва да се преразглеждат всяка година. Освен това задължителният собствен капитал (VEV) е увеличен с приблизително 5% и сега е между 128% и 135%. Точният VEV зависи от състава на активите в PF. Ако коефициентът на финансиране на политиката е по-нисък от VEV, PF може да индексира само частично. Долната граница за индексация е повишена от 105% на 110% и на процентен пункт съотношение на финансиране на политики над 110%, PF може да използва само 0.1% за индексация. Така че да предположим, че PF има коефициент на финансиране на политиката от 120% и общото увеличение на заплатите е 2%, тогава PF има право да индексира (120%-110%)*0.1 = 1%.
Предполагам, че държавният секретар г-жа Klijnsma е изпратила закона до парламента с обяснение, но си позволявам да го направя отново вместо нея и след това да взема предвид реалността:
Уважаеми членове на Сената и Камарата на представителите. Имайки предвид плана на правителството за увеличаване на рентабилността на частния сектор, както и за увеличаване на данъчните приходи на правителството и като вземем предвид факта, че възрастните хора (65+) в Холандия са сред най-проспериращите сънародници (вижте доклада SCB 2012, сред други) ) Изпращам Ви Закона за новата рамка за финансова оценка. В този закон PF вече няма да могат да правят съкращения в случай на недостиг на финансиране и освен това тези съкращения ще бъдат разпределени за 10 години.
Правителството счита за важно пенсионните фондове да изградят безпрецедентен буфер от приблизително 30% върху пенсионните задължения и за тази цел възможността за индексиране на пенсиите на онези пенсионни фондове, които имат резервен дефицит (коефициент на финансиране по-нисък от VEV), е силно ограничена. Ние, като правителство, също ще продължим да насърчаваме политиката на смекчени премии за покриване на разходите, така че данъчните приходи да останат максимални и коефициентите на финансиране на политиката да останат съответно ниски. Тъй като през 2014 г. 95% от пенсионерите са били в пенсионни фондове с твърде нисък VEV, мога да ви уверя, че ограничението за индексиране обхваща почти всички пенсионери.
Предвид факта, че холандската икономика, подобно на Япония, е достигнала повече или по-малко стабилно състояние, номиналните доходи от пенсии ще останат практически същите поне още 10 до 20 години, но те могат да продължат да се радват на стабилен AOW. Това, разбира се, при предположението, че няма да облагаме AOW. Правителството не очаква големи проблеми от обществото, защото подходът е подобен на варенето на жаби (не ги хвърляйте в тигана, когато водата заври, а загрейте студената вода, когато жабите вече са в нея) и възрастните хора нямат много възможности да се съпротивлявам . Разполагаме и със специален кръгов архив за писма от възрастни хора и интереси на пенсионери. Накрая бих искал да отбележа, че сегашният законопроект е напълно в съответствие с политиката за поставяне на възрастните хора в неравностойно положение в сравнение с работещите.“
Кои от политическите партии гласуваха за и кои против в Камарата на представителите? Гласуващите в подкрепа бяха VVD, PvdA, D66, Groen Links, SGP и Christenunie. Тези, които гласуваха против бяха 50plus, SP, CDA, PVV и Партията за животните. Лично аз смятам, че гласуването в подкрепа на PvdA е още една излагация за тази партия. Сега разбирате ли моята характеристика на сервилен, глупав парламент, който се съгласява с мерки, които удрят толкова непропорционално тежко голяма, уязвима, незащитима група хора?
Ако искате сами да прочетете поведението при гласуване, отидете на: www.loonvoorlater.nl/nieuwsbriefs/stemwijzer-verkiezingen-18-maart-2015.aspx
Младите по-късно получават много по-ниска пенсия
Когато бях на 23Поставяне започнах работа Трябваше да изчакам още две години, преди да мога да участвам в пенсионния фонд и начисляването на пенсията ми се извършваше от 25-годишна възрастПоставяне до моите 65Поставяне. Така че натрупването беше за 40 години с крайната цел AOW + допълнителна пенсия в размер на 70% от последната заработена заплата. Принципът на последната заработена заплата по-късно беше заменен от принципа на по-ниската средна заплата. Плащането на пенсионни вноски намалява данъчните приходи по пределната ставка (кутия 1) и освен това натрупаният пенсионен капитал също не се облага с данък в клетка 3. А когато се пенсионирате, уреждането често се извършва при много по-ниска данъчна ставка върху дохода. Трън в очите на правителството и през 2013 г. законодателят намали драстично процента, който може да се заделя необлагаемо за пенсия. Обосновката за това беше, че всеки трябва да работи по-дълго и по този начин да спестява за пенсиониране за по-дълъг период от време, но истинското съображение е да се увеличи данъчното облагане и да се увеличат корпоративните печалби.
PF коригираха съответно правилата си и моят пенсионен фонд вече позволява на хората да натрупват пенсия от 18 до 67-годишна възраст. Младите хора, които следват HBO или университетско образование и може би също искат да пътуват по света за около година, никога повече не могат да натрупат пълна пенсия чрез участие в пенсионен фонд и да започнат с изоставане от пет до десет години. Добавете към това факта, че нивото на организация на служителите като цяло и на младите хора в частност сега е толкова ниско, че за синдикатите става все по-трудно да изпълняват ролята си на представляване на интересите на (по-младите) служители. Младите хора могат или да спестяват за собствената си пенсия, или да купуват банкови и/или застрахователни продукти сами, но миналото с аферите с лихварската политика и банковата криза от 2008 г. едва ли е обнадеждаващо. Ако сте по-оптимистично настроен от мен, мога ли да препоръчам книгата „Това не може да е истина“ на Йорис Луйендийк или още по-добре да гледате документалния филм „Вътрешна работа“ от 2010 г.?
Какво конкретно означава за вас?
За моето изчисление приемам пенсия с ABP от 1000 € на месец и това също се изразходва месечно. Освен това допускам първоначална ситуация на съотношение на финансиране на политиката от 99.7% в края на 2015 г. и ръст до 128% през 2027 г. ABP наистина имаше съотношение на финансиране на политиката от 2015% в края на септември 99.7 г. и посочи такова ръст до 128% в края на 2027 г. За щастие няма нужда от съкращения, защото хората не падат под границата от 104.2% в продължение на пет последователни години. Индексацията може да бъде приложена само над 110% - през следващата година - и това ще бъде за първи път през 2021 г. и тогава вашият доход ще се повиши до € 1001.49. В края на 2027 г. доходите ви ще се повишат до 1061.45 евро поради индексации, но междувременно вашият потребителски пакет ще се е повишил до 1268,24 евро, така че ще загубите покупателна способност от почти 20%.
Поради сегашната политика на правителството малко се е получило от тази обещана пенсия с добавена стойност (необвързана с просперитет) и не бяха ли увеличени данъците за хората на 2015 и повече години през 65 г.? Силно се надяваме, че парламентът ще се вразуми и също ще застъпи интересите на пенсионерите. Вижте изчислението по-долу:
Допълнителни ресурси за ориентиране
Ако искате да се ориентирате по-подробно, моля посетете и следните уебсайтове: www.pensioenleugen.nl, www.pensioners.nl, www.uniekbo.nl, www.pcob.nl en www.anbo.nl и да знаете кой ви защитава в парламента за вашите интереси.
Рембранд ван Дуйвенбоде
Чудя се защо не е възможно да се привлече вниманието към тази тема в разговор или дискусионна програма по холандската телевизия. BV “разпространител MAX”. Там на масата обикновено седят хора на средна възраст.
Без съмнение ще бъде интересно да чуем реакциите на хората, които скоро ще се сблъскат с него или може би вече са засегнати от него...
Дано загубата на доходи не стигне дотам, че пенсионерите вече да не могат да зимуват извън ЕС. Ако това се случи, те със сигурност са роби на (R) правителството.
Страхотна статия от експерт. По отношение на покупателната способност държавната ми пенсия намалява всяка година от 2007 г. насам, тъй като изплащаната сума остава същата. Когато има годишна индексация, едновременно с това се прилагат нови такси и правила, което анулира индексацията. В допълнение, на
правителството с мерки, които натоварват пенсионерите, защото „те вече не участват в трудовия процес“. Любим израз на един Pechtold/D66, който смята, че пенсионерите принадлежат към групата, която трябва да бъде наказана за безделничество и вземане на помощи. Ще дойде време, когато всички възрастни хора, които получават само държавна пенсия, автоматично ще получават купони за храна за хранителните банки, тъй като сумата, изплатена след приспадане на постоянните разходи, не оставя място за покупки на храна. Благодарение на PvdA и D66.
каква прекрасна пиеса и не мисля, че и дума от нея е лъжа Животът е театрална пиеса и най-добрите играчи могат да бъдат намерени в политиката. Кога по-голямата част от холандците ще се събудят и се чудя дали ще бъдат представени отново парчета, показващи, че няма друг начин, защото холандците остаряват и вече не е достъпно, така че е правилно възрастните хора да плащат за разходите .. е само средство за защита и това е съпротива в рамките на законовите възможности, разбира се, защото насилието не решава нищо. Предсрочни избори да, а след това вече да не се допускат многото свободни дни на партията и партията за бедните да управлява. Нито D66, защото иска да увеличи още възрастта за пенсиониране. Има ли повече пари за харчене за грешни неща? Бяхме на пейката известно време и е време да станем. Обществото се превърна в самообщество и трябва да бъде много по-социално. Полдерният модел, пенсионната система, защитата от наводнения - това бяха перлите на нашето общество и какво се случва с тях. Току-що прочетохте историята за загиването на пенсионната ни система. Холандците спят добре и утре се събуждат здрави /
Ясно обяснение на Рембранд.
Водещите политически партии провалят сегашните пенсионери.
Dmv. всякакви тънкости създават димна завеса, която е трудно да се проследи от обикновения човек, само дето катастрофалната политика бавно, но сигурно става все по-видима в катастрофалната загуба на покупателна способност.
Имахме политика на лихварство, назовете звяра... пенсии на лихварство.
Успех на всички.
NicoB
Мисля, че всички са разочаровани: вече пенсионерите, тези, които се надяват или са се надявали да се пенсионират скоро, и младите. Просто предполагам, че мога да работя до 70+ почти нищо за AOW и пенсия. И какво можете да направите по въпроса? Малко, аз чета писмата от моя пенсионен фонд за информация - където вече знаете предварително, че това е лоша новина - това е всичко, което можете да направите с него. Само сами си направете гърне, но това не е лесно, ако имате щедър доход. Така че разчитам, че ще бъде почти чиста мизерия, когато остарея, тогава може да бъде само по-добре от очакваното. И да видим дали ще остареем, така че грабнете деня.
Скъпи Роб,
Прав си, когато казваш, че всички са разочаровани. Това също е част от политиката „разделяй и владей“. Ако изправите младите срещу старите и направите перспективата все по-малко привлекателна, вие също така ще убедите хората да не участват в пенсионни схеми. Особено младите, все повече от които не виждат по-далеч от носа си. Пенсионната система все още е готова за бъдещето с някои корекции и трябва да се положат много повече усилия, за да се постигне това. Изчакването на това, което предстои е лош подход, защото тогава се вземат решения за и за вас. След това можете само да кимнете с „да“ и „амин“. През моята професионална дейност три пъти съм давал спор за държавен служител в съда и съм печелил всички дела. Последният случай дори отне 7 години, за да стигне до ЦРВБ. Вярата в доброто и постоянството са правилните съставки. Има и консултативни дни в пенсионните фондове и може да се споделят мнения. Ако си държиш устата затворена, нямаш право на думата. Правенето на правилни политически избори също е все още възможно, въпреки че нашата демократична система трябва да бъде преработена.
В моята работа ние вече си казахме един на друг преди около 20-25 години: правителството е ненадеждно, пазете се !!! Уверете се, че имате собствена къща, която се изплаща, когато сте на 65 години, и се уверете, че имате собствен капитал, така че да имате най-малко 500 евро допълнително на месец след време. За предпочитане (все още) втора къща, която можете да отдавате под наем (добре, това не е за всеки).
Не че политиците са лоши, напротив, повечето политици са идеалисти (хората, които казват, че министрите и т.н. са джебчии, на които казвам, че това не е вярно и ако стойността е, той вярва на гостите си), но "те ' са похарчили твърде много пари, обещали са и са дали твърде много близалки на хората. Всичко това за печелене на гласоподаватели. Това е голям недостатък на демокрацията...
Маргарет Тачър го каза толкова красноречиво: „Проблемът със социализма е, че в крайна сметка оставате без чужди пари.“
Пиковото богатство за всички вече е зад нас.
Да, наистина, покупателната способност на пенсионерите със сигурност ще спадне още.
Можем ли ние, тук в Тайланд, да не се смятаме за късметлии, че големите притеснения за пари ни подминават?
Нямаме уличен данък, такса за полдер, такса за отпадъци, данък върху недвижимите имоти и т.н. и т.н., а сметката ни за газ също е практически нула. Повечето от нас също не плащат наем или ипотека тук. Така че можете спокойно да предположите, че започвате месечно с приблизително € 1.000. = предимство в сравнение с пенсионерите, които живеят в Холандия. Наскоро проверих това с един познат в Холандия, който има aow и много малка пенсия. Тя ще получава известна субсидия за наем, но тя също ще бъде премахната.
Тогава слънцето грее тук (почти) всеки ден и температурата почти не пада под 30 градуса.
Просто защото нямате нужда от (зимно) облекло, можете да се насладите на „храненето навън“ тук много пъти.
Така че засега просто продължавайте да се наслаждавате на това, което всички имаме.
Така че накратко: правителството отново просто краде от нашите пенсионни фондове. И този път не еднократно, а структурно.
Обяснено кристално ясно. Но това е просто необходимата политика, за която няма разумна алтернатива 🙂
Преди това нашите политици все още ни даваха пури от собствената ни кутия.
Благодарение на политически мерки като тези, осъзнаването нараства сред широки слоеве от населението: „L'état c'est moi“.
Благодарение на тази политика всеки средностатистически холандец, дори klootjesfolk, най-накрая може да се почувства като Луи 14-ти. Целият Луи XIV, за приятелите Крал Слънце, в мокра и студена страна на жаби 🙂
Това важи и за белгийците, независимо от коренно различните пенсионни системи.
Нашите политици очевидно са били вдъхновени през последните години от Жозеф Кайо, френски министър на финансите през 1907 г.: « Faîtes payer les pauvres ! Bien sûr, les riches ont la capacité de supporter des impôts bien plus lourds, mais les pauvres sont tellement plus nombreux ».
Неслучайно човекът стана известен (прословут?) и с това, че въведе принципа на подоходния данък.
Скъпи Марк,
Животът е свързан с правенето на избори и правителството прави грешни избори. Тяхната работа е да управляват страната възможно най-добре за холандците и другите жители, а това включва и хората. Със сигурност има алтернативи, но трябва да направите различен избор. Трябва да стоите далеч от пенсиите и държавните пенсии, те никога не са били купувани на безценица. Парите от данъците могат да се харчат само веднъж. Важна част от населението не се слуша достатъчно и те се възползват от това. Малко френски поговорки могат да направят нещо по въпроса. Фалшивата демокрация в Холандия се нуждае от ревизия. Между другото, на холандците все още се предлагат пури от собствената им кутия. Такъв беше наскоро случаят с полицейския колективен трудов договор. Също така се случи да има нещо общо с пенсията. Тази торба с трикове все още се използва. И този френски крал-слънце не е онзи герой, който ака във всяка стая на резиденцията си и го оставя там, за да му се наслаждава, не искам да бъда сравняван с това, благодаря ви много.
Красиво написан Рембранд! Но можете да го погледнете и по малко по-различен начин:
Преди десетилетия всеки гулден, похарчен от правителството, донесе няколко гулдена в икономически растеж. Сега всяко евро носи само нещо от порядъка на стотинка. Пенсионните премии, които плащаме/сме платили, са разсрочено потребление. Пенсионните фондове (задължителни) заемат голяма част от това на правителството. Той обаче вече не използва парите на заем за инвестиции, а за потребление. И не за това е предназначен. Резултатът е, че няма да ги върнем в пълен размер, защото за съжаление това е невъзможно поради политиката на нашето правителство. Това се прави коварно чрез поддържане на лихвените проценти под инфлацията (докато пенсионните фондове са жизнеспособни само ако лихвените проценти са с няколко процента по-високи от инфлацията). Дали това ще се случи чрез фалит на правителството (невъзможно? за съжаление не) или чрез въвеждането на специален данък, който например да помогне на пенсионерите в бедните страни от еврозоната, защото те имат още по-малко храна от нас. Както и да се случи, основното е, че пенсионерите ще продължат да губят покупателна способност през следващите десетилетия. Следователно пенсионерите ще трябва да спестяват сега за по-късно, независимо колко малко трябва да усвоят. Защото само става по-зле. И е по-добре да не влагате тези пари в банката, а да ги инвестирате в злато, например. Защото златото все още може да предложи известна защита в трудни времена (без гаранция от моя страна, разбира се).
Разбира се, можем да виним нашите политици за това развитие, но и самите избиратели са гласували за социална политика, която води до високи държавни разходи. Самият аз съм бил виновен за това понякога. Разбира се, има много какво да се каже за една социална политика, но тя трябва да остане достъпна. А това не е така със застаряващото население и следователно вече няма никакви перспективи за икономически растеж от средно 3%. Договорът от Маастрихт прие тогава - когато все още се надявахме на годишен растеж от 3% - годишният държавен дефицит да може да възлиза на максимум 3% от БВП. А общият държавен дълг максимум 60%. При сегашния по-нисък растеж това би трябвало да бъде значително намалено, но това, разбира се, не е възможно сега, когато почти всички страни вече са надхвърлили значително старите максимуми. Така че това ще свърши погрешно. Например Италия вече има национален дълг от 133% и той се увеличава всяка година. За жалост. И Холандия също е ясно над тези 60%.
Има обаче две ярки точки:
1. Таблиците на смъртността се коригират на всеки 5 години и пенсионните фондове са длъжни да се съобразяват с това. Тези таблици предвиждат например колко години ще бъде някой, който все още работи. Това обаче не може да бъде изчислено и не може да бъде обосновано със статистика. Продължава да изглежда като утайка от кафе. И когато погледна в утайката от кафе, виждам, че тези прогнози са твърде положителни. А това от своя страна означава, че пенсионните обезщетения могат да бъдат разпределени върху по-малка група, което следователно води до по-високи обезщетения. Какво лошо има, ако доживеем само до възрастта на родителите си?
2. Второто светло петно е, че не мога да гледам в бъдещето и че очакванията ми за икономическото развитие в Европа и политиките на нашите правителства (и ЕЦБ) може да се окажат твърде песимистични.
Без да искам да критикувам произведението на Рембранд.
От време на време се губя, когато става дума за нашите пенсии.
Колкото и да съм прост човек, обяснението на Рембранд е трудно за мен.
Мисля, че тогава ще стане. Но продължавам да се чудя дали всичките тези оплаквания са основателни.
Когато прочетох (RTLZ.NL), че Холандия има втората най-добра пенсионна система в света
Че New York Times пише, че е по-добре да сте холандец, когато се пенсионирате.
Тогава не се замислям колко сме добри.
Но осъзнайте, че ние сме по-добре от повечето страни в света.
Колкото и лошо да е това.
Понякога е хубаво да си прост. Понякога
Не знам дали добрата пенсионна система означава, че получаваш и добра пенсия.
Добрата система обикновено означава, че нещо изглежда добре на хартия и че всичко е добре подредено.
Това не е същото като пенсионният фонд да може да реализира добра пенсия за участниците.
Добре написана история.
Не всички холандци са натрупали (или все още натрупват) пенсия с ABP, има други пенсионни фондове, които са в още по-лошо или много по-добро състояние.
Моят пенсионен фонд SFB увеличи леко пенсията тази година.
поздрави Бен
За съжаление не го забелязах. SFB се превърна в APG в миналото, SFB имаше по-висок коефициент на финансиране в сравнение с APG, така че според мен APG прави нещо нередно. Мисля, че времето, когато пенсионерите дремеха с празниците, е в миналото. Купища благодарности и телефонни обаждания, но за съжаление времето се промени. Може би грешен избор на инвестиция? APG.
Думите стари хора, млади хора и пенсия се противопоставят много и това има смисъл, защото всеки гледа само собствената си позиция. Дразнещото в страхотната холандска пенсионна и държавна пенсионна система е, че тук не гледат на отделния човек. До преди кризата средностатистическият служител е плащал между 0 и максимум 1,5% пенсионни вноски. Днешните служители гледат на премии от 6-7% от години. Честно казано нямам представа, но всички вече се притесняват дали изобщо имат право на нещо. Повечето млади хора нямат представа. В моята позиция на 33 години SVB вече ми каза, че ако нищо не се промени, ще получа държавна пенсия, когато навърша 74 години и 8 месеца. Моето усещане следователно казва, че не само възрастните, но и младите хора нямат положителен далечен поглед. Единствената разлика е, че по-възрастните хора са по-склонни да получат нещо обратно от това, което вече са платили.
Моята визия за обвързана персонална пенсия възможно най-бързо, за да знае всеки къде се намира. Направете инвестицията гъвкава и осигурете ясен преглед. Вижте пример http://www.brightnl.com
Водещ: Ако кажете нещо такова, трябва да посочите източник.
Послеслов на автора,
Благодаря ви за отговорите и още няколко коментара по въпроса.
На първо място, трябва да поставите пенсионните мерки на правителството в светлината на икономическите условия. Холандия имаше прекомерен бюджетен дефицит и икономическо свиване през последните години. Решението беше избрано чрез овладяване на пенсионните каси и фондовете на жилищните корпорации. Не беше възможно да се купуват директно от пенсионни фондове, но чрез намаляване на възможността за приспадане на пенсионните вноски и, освен това, като работниците внасят по-малко от увеличението на техните пенсионни права, все пак можеха да се получат пари. В резултат на това данъчните приходи се увеличиха рязко, а разходите за заплати намаляха, подобрявайки конкурентната позиция на Холандия. Един от коментиращите пише, че не е имало алтернатива, но това не е вярно. Във Франция Оланд въведе данък за най-високите доходи и в Холандия също можеше лесно да се увеличи ставката на най-високата група, но Марк Рюте и неговият VVD не бяха толкова запалени по това. Други страни от еврозоната просто приложиха силни държавни съкращения.
Освен пенсионерите потърпевши са и младите хора. Пенсиите им са силно намалени и вече почти не получават пълна пенсия, но наистина не разбирам защо не излизат на барикадите. Единственият, който се бори подобаващо, е ФНВ, който не иска увеличението на полицаите да се плаща от 15% намаление на пенсията (известната пура от собствената му кутия). Междувременно (застрахователните) компании и правителството подхранват историята, че младите хора плащат за възрастните. През юли имаше интервю в de Volkskrant с Jette Klijnsma и тя съобщи, че младите хора плащат за възрастните хора, защото парите, които инвестират, могат да се изплатят по-дълго, но за съжаление тя не спомена, че младите хора също остаряват. В интервюто тя мечтаеше за индивидуална пенсия с възможност за приспадане и това всъщност е само една крачка от поставянето на всичко в частно осигуряване. Ето защо имам само един съвет към младите хора: увеличете капитала си, като изплащате ипотеката на къщата си навреме и отделяйте процент всеки месец, за да инвестирате себе си за старини.
За мен е напълно неясно защо сега пенсионните фондове трябва да изграждат гигантски, ненужен буфер от приблизително 50 до 60% от брутния национален продукт. Ясно е, че начисляването ще бъде изплатено чрез силно ограничаване на индексациите от PF. Ако с течение на времето този буфер е налице, тогава политиците със сигурност ще се засилят, за да намерят добра дестинация за него, като капиталов данък върху пенсионните фондове, тъй като кутия 3 сега не се облага с данък, или коригиране на малките пенсионни натрупвания от младите хора. В моето изчисление на спада на покупателната способност се основах на прогнозите на ABP, които очакват да достигнат съотношение на финансиране от 2027% през 127 г., но предвид настоящите, твърде ниски пенсионни премии, имам съмнения дали това може да бъде постигнати.
И накрая, един от вас пише за пенсионна премия от приблизително 1,5%, но след като правителството заплаши да се намеси през 80-те години поради прекомерни буфери и пенсионните фондове върнаха пари на правителството (30 милиарда) и бизнес общността, моята пенсия премията оттогава е около 6 до 7%. Освен това тези премиум отстъпки бяха възможни само за ограничен период от време, защото твърде много просто бяха задържани с години. Не чувам нищо за това, че платените от мен премии също са били върнати на компанията по това време.
Добри съвети от Рембранд към младите.
Сега никой не може да предвиди как ще се развият нещата в бъдеще, тогава можете да отговорите на това, но изплатете ипотеката си навреме, ще я имате след време. няма повече разходи за жилище, изграждате гъвкавост, можете да продадете къщата си и да живеете другаде, където е по-евтино, част от парите ви стават достъпни или продавате къщата и я наемате обратно или започвате да наемате другаде, нямате време до смъртта си пари, заседнали в къщата ви.
Колкото и малък да е той, спестете част от дохода си, ако доходът ви се повиши, спестете малко повече, инвестирайте го, не в акции, облигации или при застраховател, предвид рисковете, като аферата с лихварската политика и/или променящото се влияние на правителството върху тези въпроси и разходите за управление.
Инвестирайте в златни крюгерранди, например, като се има предвид съхранението в тях за производство и т.н. Мисля, че е по-добре в малка ролка / парче злато, което е платежно средство в целия свят и тогава имате малък или никакъв контрагент риск, поставете го в сейф. Да, знам, че цената на златото се манипулира, но това със сигурност ще свърши.
Ако някой има по-добра идея, нека сподели.
Накратко, направете нещо по въпроса, тогава ще останете малко шеф в собствената си къща.
Успех.
NicoB
Възрастните хора, които искат да прекарат зимата извън Европа, ще страдат още повече, когато светът се покрие
основната застраховка ще влезе в сила от 2017 януари XNUMX г.
Какво ще струва отново?
Днес говорих с един французин и там застраховката bisis е покрита, ако не останеш повече от 6 месеца
ще заспи зимен сън.
Какво следва, наистина съм загрижен.
Питър.
Може да се очаква, че застрахователите ще излязат с предложения или като част от полица за туристическа застраховка, отделна от здравноосигурителя в допълнение към основната полица, или от здравноосигурителя като допълнение към основната полица за здравеопазване.
Въпросът е колко ще струва това и колко дълго можете да останете извън ЕС/Европа последователно или годишно и дали тогава ще бъдете освободени от премията за периода, в който сте в чужбина. Следва продължение.
Ясно е, че ще изисква допълнителна премия.
NicoB
Добре че се съкращават пенсионерите. Повечето в Тайланд живеят като богове. Хората, напуснали в период, когато ранното пенсиониране все още съществуваше, около шестдесетата година от живота, хората успяха да живеят с това години наред, разбира се с млад тайландец в ръка. Не скърцай сега, ами док, за да има и моето поколение над 40 години да има на какво да се радва после. Имайте предвид, че НИЕ само от нашата 68-ма година от живота....!
Не мислех! Иди си работи сам за пенсията, аз също от 15 години, 47 години. И започнете да спестявате, инвестирате, инвестирате, за да имате малко капитал, който да спрете по-рано. И аз го направих. И какво не направих? Зависете от другите!
Скъпи Фред,
Препоръчвам ви да прочетете статията отново внимателно и да разберете какво се случва. Правителствена политика, която атакува пенсионните права на пенсионерите и работещите.
Освен това вие самият попадате в категорията на хората, които се възползват тройно. Поради намалението на премията вероятно сега плащате твърде малка премия за пенсия, но натрупвате пълни права за сметка на пенсионерите. Премиум отстъпките означават, че имате повече нетни остатъци и според Mrs. Klijnsma, вие се възползвате от хората на двадесет и тридесет години, защото техните пенсионни вноски носят по-голям доход от тези на вашето поколение.
О, когато се пенсионирах преди почти четири години, коефициентът на финансиране на моя пенсионен фонд беше доста над 100%, защото моето поколение беше инвестирало достатъчно. И ако вече няма да получавате добра пенсия, няма да са виновни пенсионерите, които сте стереотипизирали, а тези, които сега са начело.
Скъпи Фред, животът започва на 40 и бъдещето може да изглежда добре и за теб. Не по начина, по който явно предлагате да стане това за сметка на пенсионерите. Много от нас не седят тук като Бог във Франция и би било редно да се въздържате от подобни изявления. Ненужната болка никога не е постигнала нищо за никого. Освен това опитът ми показва, че ако не го дадеш на друг, няма да го получиш сам. Имах предимството да видя много от света. Знам къде живеят хората, които живеят като Бог във Франция и те не са пенсионираните хора от Холандия Ян Модаал, живеещи в Тайланд. Повечето от нас не са добре осигурени. Заедно с други хора на 40 години трябва да се погрижите за повторното въвеждане на схемата за ранно пенсиониране и защо го правите, за да можете и вие да си починете на разумна възраст? Точно както всеки холандец трябва да има право да прави това. Така че правите много услуга и говорите срещу политиците в Холандия, защото там е проблемът.
Фред, мисля, че не си разбрал много правилно, твърдението ти, че не трябва да бипкаме сега и че трябва да акостираме сега е меко казано неприятно. Изглежда също, че не сте разбрали напълно историята на Рембранд.
Повишихме Aow за нашите родители и освен това сами допринесохме за пенсионните каси, сега е ред на хората, принадлежащи към групата над 40 години, към която принадлежите и вие, а не обратното.
Когато сте готови за пенсионирането си, дотогава почти сигурно само на 70+ години, мога да се надявам за вас, че системата е все същата, че децата ви или младите хора от онова време са толкова социални, че все още печелят Aow и зачитане на пенсионните права на вашата текуща възрастова група.
Това беше социалното намерение при влизане в AOW и натрупване на пенсия.
Може би тогава ще можете да живеете като бог в Тайланд с млад тайландец в ръка.
NicoB
Все пак Фред има право. Тъй като правителството, компаниите и физическите лица са взели заеми в прекомерен мащаб в световен мащаб, икономическият растеж е, така да се каже, изтеглен напред. Този допълнителен растеж доведе до икономически бум и по този начин до силно увеличение на цените на акциите и цените на недвижимите имоти през последните десетилетия, както и високи лихвени проценти. Пенсионните фондове (и настоящите пенсионери) спечелиха изключително много от това. Как иначе е възможно с по-малко от 10% премия за 40 години работа да получавате щедро обезщетение за следващите 25 години. Това никога повече няма да се случи. Изключено.
Тази огромна дългова позиция обаче трябва да бъде намалена, в противен случай нещата ще се объркат напълно и така икономическият растеж ще изостане с десетилетия, а цените на акциите ще паднат, вместо да се повишат. Лихвите също трябва да останат ниски, иначе ще валят фалити. Следователно бъдещето на пенсионните фондове изглежда мрачно и допълнителните буфери не могат да навредят. Накратко, пенсионерите спечелиха от грешна икономическа политика, а младите ще берат горчивите плодове от това. Те наистина имат защо да се оплакват и не само от пенсията си. Ще им е по-зле, отколкото ние сме имали. Ние (пенсионерите) сме късметлиите. Вероятно последното поколение, преживяло дълготраен просперитет.
Веднъж имаше един професор, който каза, че националните дългове трябва да бъдат приспаднати от пенсионните каси, за да се получи справедливо разпределение. Мисля, че със сигурност има зрънце истина в това. Не забравяйте доходите от газовите находища, които стимулираха икономиката и поддържаха много социални системи.
В Холандия също трябваше да инвестират приходите от газ, вместо да ги включват в бюджета. Норвегия е примерът как може да се направи.