Данъчно досие: База за превод; временна присъда
Различни емигранти се обърнаха към данъчните власти за прилагане на базата за парични преводи, член 27 от договора между двете страни.
В края на краищата в средата на 2014 г. Данъчната и митническата администрация възприеха различна позиция, която можете да прочетете в Последващия данъчен файл, въпроси от 6 до 9.
Тази визия е изоставена, според някои писма. Данъчните власти ще прилагат член 27 и бихме искали да насочим вниманието ви към няколко важни момента.
- Данъчните власти са на мнение, че са достатъчни само преки преводи от пенсионния или анюитетен орган към тайландска банкова сметка. Парите, получени за първи път по собствена банкова сметка (в Холандия или другаде, но не и в Тайланд), не се считат за съответстващи на член 27.
Новите решения, които ще бъдат издадени на разплащателния орган, ще бъдат предмет на това условие и само ако този орган плаща директно на тайландска банкова сметка, той може да приложи освобождаването. Ако не предоставите тайландска банкова сметка, ще бъде удържан данък върху заплатите; толкова е просто.
- Настоящите решения няма да бъдат отменени, освен ако първо решението не бъде отменено и след това новият режим влезе в сила според новото решение, което след това се издава.
- Нашето мнение е, че трябва да приемете нови разпореждания с това условие и да предоставите на агента по плащанията банкова сметка в Тайланд; това може да бъде сметка в THB или сметка в евро или други валути, стига да е в банков клон В Тайланд.
Според данъчните власти фактът, че има включени разходи, не е причина просто да се приеме договорът. В крайна сметка нашият избор е да живеем извън регион, където този тип трансфери струват малко или никакви пари.
- Тази мярка се прилага само за източници на доходи, които се облагат в Тайланд съгласно договора.
- Разбира се, всеки е свободен да приеме различна гледна точка.
Как да възразите срещу удържан данък върху заплатата е посочено в горепосочения файл. Отиването в съда включва (високи) разходи и дълъг период на несигурност; докладваме отново.
- Това е ариергардна акция. Вече беше отбелязано, че в новия договор между Нидерландия и Федерална република Германия пенсиите (и т.н.) се разпределят за данъчно облагане на плащащата държава и няма да се изненадаме, ако тази разпоредба се появи и в новия договор между Холандия и Тайланд.
Доколкото ни е известно, преговорите все още не са започнали (повторно), така че дали този нов договор ще бъде там в краткосрочен план, не е сигурно.
- Хееренвеен, Ламерт де Хаан
- Нонгхай, Ерик Куйперс
Струва ми се напълно логично хората да са данъчно задължени в държавата, в която живеят.
В крайна сметка хората също използват общите удобства в страната, в която живеят.
Ако живея в Тайланд, каквото и да правя, не виждам логиката да плащам данък в NL, в крайна сметка не получавам абсолютно нищо в замяна, още повече, че не мога да получа нищо в замяна.
В това напълно избягвам логиката на плащане на AOW и пенсия в тайландска сметка.
Дали плащането се извършва към холандска или тайландска сметка изобщо не е важно, нали?
Опасявам се, че ако Холандия, против всякаква логика, започне да облага с данък плащанията на експати извън Европа, Тайланд ще приеме това много високо и ще продължи да облага доходите или дори по-лошо, доходите, получени по сметки в Тайланд.
Така че просто плащайте двоен данък, както в NL, така и в TH.
Хубава перспектива.
Струва ми се, че много от нас ТРЯБВА да се върнат в Холандия и пак ще се озоват изцяло в цирка за помощи и субсидии там.
И по този начин ще отмени допълнителните данъчни приходи на NL.
Но не разчитайте да живеете в Тайланд осем месеца, а останалите в Холандия, защото от 2017 г. медицинските разходи, направени в Тайланд, вече няма да се възстановяват.
HansNL заявява: „Струва ми се напълно логично човек да бъде данъчно задължен в страната, в която живее...“
Не съм съгласен: в Нидерландия вноските през предходните години са били приспаднати от данъка, така че е по-логично да плащате данък в Нидерландия върху пенсията си и т.н.
Освен това HansNL заявява, че в бъдеще може да се наложи да се плати двойно данъчно облагане. Това ми се струва много малко вероятно, тъй като за тази цел има сключена данъчна спогодба и предотвратяването на двойно плащане е един от най-важните елементи в нея. Точно това ще бъде запазено във всяка нова данъчна спогодба.
HansNL също така заявява: „Струва ми се, че много от нас ТРЯБВА да се върнат в Холандия и отново ще се озоват напълно в цирка на помощите и субсидиите там. И следователно ще отмени допълнителните данъчни приходи на Нидерландия.“
Това е напълно неправилно: какви ползи? държавна пенсия? Вече го получавате. Пенсия? Вече го получавате. О, чакайте, може би малка отстъпка за градски транспорт и билети за музеи?
Но когато HansNL греши особено, е, че той заявява, че ако много хора трябва да се върнат в Нидерландия, това ще бъде пагубно за холандската държава: напротив, ако например 1000 експати се върнат, ще влязат поне 1.000.000 XNUMX XNUMX евро повече на месец холандската икономика с право, от което хазната (напр. ДДС) печели.
За удобство Kees 2 забравя да спомене тук връщането към холандската здравна система. Какво мислите, че ще струва с всички тези завръщащи се възрастни Kees?
2,
Вашият отговор е късоглед.
Но ще се опитам да обясня моята история.
Преразглеждането на данъчното споразумение между Нидерландия и Германия се основава на реципрочност, холандските граждани в Германия се облагат с данък от Холандия, а германците в Нидерландия се облагат с данък от Германия.
Сега идва.
Тъй като има значително повече германци в Холандия, отколкото холандци в Германия, можете само да мислите, че данъчното облагане на холандците в Германия трябва да се разглежда като вид болезнено желание, просто защото данъчните приходи от германците в Холандия могат да бъдат по-високи.
Въпросът за налагането на двойно данъчно облагане и евентуален нов договор между NL и TH разбира се зависи от сключването на нов договор.
Да предположим, че няма договор, Холандия започва да налага данъци.
И Тайланд вижда как неговите данъчни приходи изчезват от холандците.
Шансът Тайланд след това да каже, бинго, ние наистина ще наложим данъци, тогава кой е с пържените круши?
Да, тогава можете да поискате обратно платения данък, но NL може просто да откаже това.
Следователно, двойно данъчно облагане.
Необичайно странно предположение?
Не.
Що се отнася до плащането на данъци, държавата, т.е. правителството, може да налага данъци, за да направи провизии за, в крайна сметка, жителите.
Не живея в Холандия, така че трябва да плащам данъци, но за съжаление, голям удар, не мога да се насладя на разпоредбите, които държавата прави с моя данък.
От друга страна държавата, в която живея, ми дава възможност да се наслаждавам на удобствата, които предоставя, включително и за мен, но за които не плащам нищо.
Събирането на данъци не е самоцел, а даденост за осигуряване.
Затова е нелогично да се ограждат със заплати, разсрочени заплати, данъчни облекчения и какво ли не.
Неправилно е да се събира данък и да не се правят провизии за него, които могат да бъдат използвани от данъкоплатеца.
Изглежда ми логично.
Следното е за евентуалната нужда от завръщане на холандците.
Паричният кран от Холандия все повече се притиска, докато всичко в Тайланд става много по-скъпо.
Фактът, че много холандци вече не могат да отговарят на изискванията за доходи и/или вече не могат да се грижат за себе си, наистина е възможност, която се приближава за много от нас.
Връщането на холандците е описано по-горе като само полезно за хазната.
Забравя се, че завръщащите се ще се насладят напълно на удоволствията на нашите съоръжения.
И това може да струва нещо, нали?
Ако се върнат 1000 експати, може да се съберат повече данъци, но държавата Нидерландия не обръща внимание на разходите, които това натрупване води до себе си.
Скъпи Кийт 2.
Вашето твърдение, че съм напълно грешен в предположенията си, е забележка сама по себе си.
Със сигурност изобщо не греша, скъпи Кийс 2
В жаждата си за пари държавата Холандия принадлежи към гилдията на безсмислените идиоти.
Наистина, това, което описах по-горе по отношение на двойното данъчно облагане, е много добра възможност.
А що се отнася до завръщащите се експати, това обикновено са малко по-възрастни хора, които със сигурност ще натоварят тежко съоръженията и следователно разумно ще намалят или анулират планираните данъчни приходи.
Факт, който става достояние на някои политици, както и фактът, че например облагането на 10000 1000 германци в Холандия дава повече от облагането на XNUMX холандци в Германия.
И тогава дори не говоря за това каква би могла да бъде реакцията на Тайланд, ако няма нова данъчна спогодба или съществуващата данъчна спогодба бъде прекратена от Холандия, от една страна.
Извинете дългото ми уморяване.
Но може да греша напълно в предположенията си.
Но Kees 2 може да греши напълно.
Всъщност отговорът му може да се сравни с официален отговор.
За експатите нещата са различни.
За експатите има значение къде работите по договор. Ако имате холандски работодател, който ви плаща в Холандия, но вие сте в Тайланд за работата си, тогава мисля, че сте задължени да плащате данък в Холандия.
Ако сте холандски гражданин и доходите ви произхождат от друга държава, тази държава по принцип има право да удържа данъци. Ако не го направят, Холандия може да го поиска (но има някои правила за заобикаляне)
Само по себе си не ми е много интересно по коя банкова сметка се изплаща.
В крайна сметка така или иначе трябва да похарча тези пари в Тайланд, така че те трябва да свършат в банката тук.
Можете също така да помислите дали е толкова неблагоприятно да облагате парите си с данък в Холандия.
Процентът на парите, които се облагат с данък в Тайланд, нараства доста бързо.
Тогава би могло да бъде по-привлекателно част от доходите ви да се облагат с данък в Нидерландия.
Но ще трябва да изчислите това.
Можете също така да можете да използвате осредняване на доходите си за 3 години, ако получавате 90% от световния си доход в Холандия.
Все още не съм разбрал дали тези 90% от този световен доход се отнасят за общия доход за 3 години или 90% от всяка година, която искате да осредните за този период.
Не е изрично посочено в текста
Допълнителен проблем с данъчните декларации в Тайланд е, че имате нужда от извлечение от холандските данъчни власти за освобождаване от тайландските данъчни власти за обложен доход в Холандия.
Но ако вече трябва да подадете декларация в Тайланд, вашият данък в Холандия все още не е обработен от данъчните власти.
.
Аз самият съм задължен да плащам данък в държава, различна от Холандия. Но какво правя там. Изпратете и двете декларации едновременно и включете прикачен файл на холандската ми декларация. Това просто се приема. Вероятно Тайланд ще направи същото.
В продължение на последната част имам следния въпрос.
Тъй като повечето хора в Тайланд са холандски пенсионери, подобна промяна би била финансово драстична за повечето хора.
Какво се случва, ако живеете в Тайланд от години и сте направили този избор, отчасти въз основа на съществуващата данъчна спогодба и финансовите последици от нея.
Има ли примери и опит от други страни (като Индонезия), където е въведена такава промяна?
Имате ли исторически права и тъй като вече сте били дерегистрирани от Нидерландия и регистрирани в Тайланд, можете да продължите да подавате искане по стария режим.
Е, това е хубаво... Живея в Тайланд и съм „нерезидент“ в Холандия, но все пак имам доста разходи, които трябва да платя в Холандия, включително ипотека и т.н. на моята холандска къща, както и канализационни права и т.н. и т.н....така че сега съм длъжен да изпращам бани на моята холандска сметка... 2 x загуби от обменен курс ???? Или е възможно да отворя сметка в евро в Thai Bank, където също мога да прехвърля евро обратно в Холандия??
Харесва ми да чуя
Piet
Благодаря Ерик за актуализацията.
Все пак бих искал да направя няколко коментара.
Пишете „Нашето мнение е, че трябва да приемате нови поръчки с това условие“. По-скоро бих казал: „правите го разумно“ и само ако не можете да си върнете удържания данък върху заплатите.
Ако плащате данък в Тайланд, е много лесно да си върнете данъка върху заплатите, удържан в Нидерландия. През 2006 г. успях да направя това много лесно и без съдебни процедури.
Ако не плащате данък в TH и не възнамерявате да го правите, може да е разумно да приемете базата за превод.
И накрая: ако „претълкувам“ това, което пишете, тогава казвате: конкретни процедури за възражение, насочени към възстановяване на данък върху заплатите във връзка с прилагането на парични преводи, все още не са проведени (и следователно могат да изискват много време и разходи).
Благодаря ви Erik Kuijpers и Lammert de Haan за обяснението и обяснението на решението на Данъчната и митническата администрация.
Първоначално те поискаха доказателство за плащане на данък в Тайланд, възразих срещу това. Така че сега с радост очаквам отговор от Данъчната и митническата администрация относно ново заявление за освобождаване. Ако мога да получа подобно писмо относно паричните преводи, ще се съглася с това условие. Между другото, не би трябвало да е проблем, ако продължа да прехвърлям AOW към холандска банкова сметка, нали? Наистина плащам данък от 1 януари 2015 г. (прилага се лично към SVB). Спестяванията в Холандия не се вземат предвид, може ли да предположа?
Освен данък върху заплатите, все още има ли елемент, който подлежи на приспадане? Премия за социално осигуряване? Не може ли и това да се приспадне?
Piet, можете да отворите валутна сметка в Тайланд и следователно също и в евро. Но има разходи, свързани с резервирането на пари напред и назад.
RichardJ, не знаем за текущи производства, но те обикновено се публикуват само след съдебно решение на последна инстанция. Все още не виждаме някой да се обърне към съда, защото финансовият интерес е ограничен до банкови разходи и валутен риск.
Също така смятаме, че данъчните власти имат сериозни аргументи.
Здравей Ерик,
Опитах се да изпълня вашето предложение относно откриване на евро сметка.
Сигурно се досещате.
В моята SCB Bank: абсолютно невъзможно за чужденец, който няма разрешително за работа.
Забавен отговор от SCB, защото като пенсионер МОЖЕ дори да не работите и разрешението за работа е практически невъзможно. На въпрос дали мога да прехвърля парите си обратно от Тайланд от моята сметка в SCB към оригиналната сметка в Нидерландия: НЕ, не го правим.
Впоследствие същият въпрос беше зададен на още 4 големи банки. За всички банки отговорът и на двата въпроса беше кратко и ясно НЕ.
Това означава, че ако пенсионните ви пари трябва да отиват в тайландска банкова сметка, никога повече няма да можете да ги пренесете в Нидерландия.
Освен в брой, надявам се.
Знам правилата относно вноса на стойност над 10.000 XNUMX евро в Нидерландия.
Да предположим, че искам да внеса €30.000 XNUMX в евро в Холандия, трябва ли да декларирам и това пред тайландската митница при износ?
Питам това, защото започва да ми омръзва и сериозно се замислям да се върна в NL. Вземам парите си със себе си, разбира се 🙂
Жалко за добрия брак в Тайланд, но всъщност е невъзможно да останете тук днес. И тогава не знаем какви вицове тепърва предстоят.
Поздрави и много ви благодаря за вашата актуализация,
Вим де Висер
Скъпи Вим,
По стечение на обстоятелствата нещо подобно се случи миналата година. Един мой приятел трябваше да се върне в Холандия по здравословни причини. Не можах да прехвърля пари чрез интернет банкиране. Трябваше да дойдем в банката, да попълним формуляри и парите бяха спретнато преведени в Холандия.
С уважение,
Грабя
Здравей Уим,
Просто получавам доходите си директно от ABP в Банкок Банк. Имам интернет банкиране при тях. Мога просто да прехвърля пари в Холандия. Ако искам да прехвърля в друга сметка в Холандия, не мога да я променя сам първия път, защото имам „Чужденци, които са постоянно пребиваващи в Тайланд без разрешение за работа“. В моя клон моите данни се въвеждат, както желая, и след това мога просто да прехвърля през интернет. Въвежда се като репатриране на заплата. Така че не виждам защо всички вдигат такъв шум около това.
Уважаеми г-н. Вим де Висер.
Живея тук с обикновено удължаване на пенсионирането повече от 11 години.
Аз съм клиент на банката на Ayuthaya от години, тази банка има жълт цвят.
Имам FCD сметка там, в Eurooos, в банката Krungsri (тайландско име), която също работи от много години.
Мога да прехвърля пари от моите холандски банкови сметки в евро в Тайланд и обратно в евро обратно в Холандия.
Можете също така да свържете дебитна карта към този FCD акаунт, разбира се срещу годишна такса.
И можете да теглите пари от местния банкомат и да ги конвертирате от EUR в THB.
Не може да бъде по-просто.
Затова изпращам пари от, наред с други неща, анюитетно плащане към моя fcd в Тайланд, за да спестя разходи за превод 4 пъти или 2 пъти в зависимост от обстоятелствата.
И ако харесам курса, ги обменям за THB.
Ян Боте.
Първо, благодаря за съобщението от Lammert de Haan и Erik Kuijpers.
Има обаче някои нюанси:
1. това, което се съобщава за новия договор с Германия, не е съвсем вярно, но би ни отвело твърде далеч, за да навлезем в него в дълбочина, защото не е много актуално за пенсионерите в Тайланд.
2. какво мислят хората лично за това и какви лични (също фундаментални) възражения имат също не е много уместно; става въпрос за това как “Heerlen” се справя с това, защото това е, с което си имаме работа.
3. така няколко "умници" са събудили спящото куче в "Херлен"; не е много полезно!
4. Heerlen може да поиска директен трансфер; ако не искате да го спазвате, следователно няма да бъдете освободени от удържани данъци върху заплатите.
5. нещо съвсем различно или е необходимо директно прехвърляне, за да получите обратно удържаните данъци върху заплатите чрез подаване на декларация за данък върху доходите (формуляр C).
6. Ако живеете в Тайланд, при всички случаи сте освободени от вноски за национално осигуряване и вноски за Zvw.
7. Тайланд (теоретично!) ще облага само доходите, които са прехвърлени в Тайланд.
8. Облагането на част в Холандия и част в Тайланд (за намаляване на прогресията) изглежда разумно, но също така трябва да е практически възможно. Ако 1 има пенсия, агенцията за обезщетения вероятно няма да иска да раздели плащането; но ако имате няколко пенсии, разбира се е възможно една пенсия да бъде изплатена в Холандия, а другата пенсия в Тайланд.
9. Холандия иска да налага, ако Тайланд не налага, защото хората мразят, когато пенсионерите получават пенсията си напълно освободени от данъци; това беше и причината за изменение на договора с Германия.
Необходима е мъдрост при изборите и действията!
Joost (данъчен съветник)
Коментар по точка 7.
Тайланд не начислява такса върху прехвърления доход, но облага с данъци всички пари, които се прехвърлят в Тайланд, освен ако можете да предоставите доказателство от данъчните власти, че данъкът вече е платен върху парите в Холандия.
Така и за спестяванията, които се прехвърлят.
Това е резултатът от разговор с много приятелски настроен служител в регионалната централа в Тайланд.
Разбира се, как получавате такова доказателство е различна история.
Още повече, че трябва да подадете декларация в Тайланд преди края на март.
Тогава все още не сте получили известие за оценка от данъчните власти в Холандия.
Това наистина беше много приятелски настроен служител, защото след приятен разговор на чаша чай получих разписка със сумата от 0,00 бата върху нея.
Мисля, че трябваше да е малко повече.
Между другото, регистрацията в данъчните власти е законова задължителна, ако останете в Тайланд повече от 180 дни в една календарна година.
Въпреки че в момента не се работи по прилагането на този закон.
Очаквам нещо да се случи с него в близко бъдеще.
В крайна сметка не е толкова трудно.
Независимо дали сте били в страната от 180 дни, можете да разберете направо от компютъра при имиграцията.
След това те могат да поискат вашето доказателство за регистрация в данъчните власти.
Превишаването на визите вече се решава.
Данъчното облагане несъмнено ще последва.
Правителството на Тайланд също може да използва добре парите.
Скъпи Рууд,
Относно първия ви коментар, че Тайланд ще обложи всичко, прехвърлено в Тайланд, следното: Не мисля, че това, което казвате, е напълно правилно; но трябва да можете да докажете, че не прехвърляте доходи в Тайланд, а (напр.) спестявания. В последния случай не плащате в Тайланд за частта, която е прехвърлена. Следователно е въпрос на доказателство, защото трябва да можете да докажете, че това са реални спестявания.
С уважение, Йост Херинга
Само намек, Joost, в допълнение към отговора, който дадох по-рано.
Моля, свържете се с някой от нашите колеги от Mazars, Банкок. Както съм преживял, те ще говорят с вас много любезно. Те могат да ви предоставят богата информация за тайландската данъчна система и нейната история. Но можете да се обзаложите, че ще питат много за холандската система.
http://www.mazars.co.th/Home/Doing-Business-in-Thailand/Payroll/Personal-Income-Tax
Здравей, Ерик,
Чудя се дали AOW също трябва да бъде прехвърлен в Тайланд. Не плащаме ли данък върху това в Холандия?
Тъй като AOW се облага с данък в Нидерландия, следователно няма причина да се прехвърля във връзка с освобождаването от данъци върху заплатите. Следователно можете да използвате този AOW в Нидерландия за различни финансови задължения, ако е необходимо.
Разбирам фона на тази история твърде добре.
Аз също съм данъчно пребиваващ в Тайланд от няколко години.
Тайланд облага само доходите, които действително са прехвърлени в Тайланд.
Поради това холандските данъчни власти се страхуват, че има много хора, които вече не са задължени да плащат данък в Холандия, но сега са задължени да плащат данък в Тайланд.
И след това да оставят пенсията или анюитета си в холандска банкова сметка, за да не се налага да плащат данък никъде.
Все още превеждам анюитетните си плащания на шестмесечна вноска, като по този начин спестявам месечни разходи за превод.
Ян Боте
Но какво ще стане, ако вашият пенсионен фонд не иска да депозира в чуждестранна сметка (поради предишни проблеми с Югославия). Беше ми съобщено по време на информационна среща.
Херман
Защо тази статия е написана в една неразбираемо осакатена Холандия?
Което означава: „Подновените решения, които ще бъдат издадени на субекта-платец, ще включват това условие и само ако този субект плаща директно към банкова сметка в Тайланд, може да приложи освобождаването.“
И: „Няма да се връща към настоящите решения, освен ако решението първо не бъде отменено и след това новият режим ще влезе в сила според новото решение, което след това е издадено.“
И: „Според данъчните власти фактът, че има включени разходи, не е причина просто да се приеме договорът.“
И: Бих искал още няколко такива. . . . Дори и да има включени разходи, настоящите решения няма да бъдат предмет на това условие, това условие ще се прилага само ако този орган плаща по банкова сметка в Тайланд.
Що за странно маймунско зеле е това? Пишете на нормално ясен холандски!
Joost
Rob1706, спестявания и друга „движима" собственост попадат извън поле 3 след емиграция в Тайланд. Вижте данъчното досие за обобщение на това, което остава обложено с данък в поле 3 в Нидерландия.
Joost, реклама 3 изглежда силна за мен, специалистите в Heerlen се колебаят от години срещу факта, че хората в Тайланд не винаги искат да описват данъка върху дохода (аз също бях изпратен след обширно обяснение на тайландски, но ' специалист“ и бюрото за помощ знаеха по-добре…);
реклама 5, чудя се кой ще направи стъпката. Все още имам 5 години освобождаване по старите правила, така че нямам този проблем. И след 5 години договорът може да е различен и моята фирмена пенсия може също да се облага с данък в Нидерландия.;
ad 8 е опция, която може да донесе пари, ако останете в първата група в NL и това е въпрос на изчисление.
Скъпи Ерик,
Относно точка 5: По отношение на заявлението за освобождаване Heerlen може да постави условието за директно прехвърляне. Но за правилото за паричните преводи е достатъчно парите да бъдат преведени в Тайланд (в рамките на 1 година) и следователно не е необходимо да бъдат преведени директно от институцията, изплащаща пенсията, към тайландска банкова сметка.
Със сигурност си струва една процедура, защото резултатът от тази процедура се прилага в продължение на много години!
С уважение, Йост Херинга
Някой попита за бъдещите очаквания по отношение на данъчното споразумение: Това е малко спекулация, но очаквам, че промяната на договора ще отнеме много години, защото Тайланд няма интерес от промяна.
Ако има промяна, тя вероятно ще върви в посока на договора с Португалия, тъй като Холандия може да налага, ако страната на пребиваване не налага (или може би, както с Германия, Холандия може да "налага допълнително", сякаш се облага с данък в Холандия (т.е. по-малко от това, което се налага в страната на пребиваване)).
@ Ерик,
В отговора си относно възможна процедура явно приемате, че стигането до съд ще е неизбежно. Чудя се дали това би било така. Можете ли да посочите защо мислите така?
Представям си следния ход на действие:
Решението за „паричен превод“, което получавате от BD, е условно освобождаване. В решението BD изрично признава, че вашата пенсия е освободена от удържан данък върху заплатите в Нидерландия. Действителното освобождаване обаче е предмет на условие за „паричен превод“ съгласно член 27.
Да предположим, че не следвате предложението на BD за парични преводи, в резултат на което пенсионният фонд прилага данък върху заплатите към вашата пенсия.
След това, например, след 6 месеца превеждате общата брутна сума на пенсията за тези 6 месеца във вашата банка в Тайланд.
След това подавате известие за възражение до BD срещу неправомерното удържане на данък върху заплатите. Аргументът гласи:
- че пенсията е освободена от данък върху заплатата и национални осигурителни вноски в съответствие със собственото си решение и
- че в съответствие с член 27 пълният пенсионен доход е преведен в Тайланд (подаване на банковото извлечение).
@Joost,
В статията на Ерик прочетох:
6. Това е ариергардно действие. Вече беше отбелязано, че в новия договор между Нидерландия и Федерална република Германия пенсиите (и т.н.) се разпределят за данъчно облагане на плащащата държава и няма да се изненадаме, ако тази разпоредба се появи и в новия договор между Холандия и Тайланд.
Поради това съобщение аз и много хора с мен сега сме много притеснени за финансовото си бъдеще.
В отговора ви прочетох:
1. това, което се съобщава за новия договор с Германия, не е съвсем вярно, но би ни отвело твърде далеч, за да навлезем в него в дълбочина, защото не е много актуално за пенсионерите в Тайланд.
в:
9. Холандия иска да налага, ако Тайланд не налага, защото хората мразят, когато пенсионерите получават пенсията си напълно освободени от данъци; това беше и причината за изменение на договора с Германия.
Очевидно имате различно мнение от Ерик относно бъдещото съдържание на данъчното споразумение NL-TH.
Можете ли да ни обясните мнението си по-подробно?
Моля, вижте последващия ми отговор на отговора на Ерик на публикацията ми.
С уважение, Йост Херинга
RichardJ, въпросът ви е какво се случва, ако не го прехвърлите директно и ви бъде удържан данък върху заплатите в Нидерландия, а по-късно прехвърлите брутната сума в Тайланд и възстановите този данък върху заплатите във възражение или в данъчна декларация.
Имам силно подозрение, че данъчните власти ще откажат възстановяване или уреждане въз основа на критерия „директен“. Ще получат ли одобрението на съдията? Мненията по този въпрос са разделени, но ако се отнася до моя случай, няма да влизам в процедурата.
Както споменахме по-рано, директният превод е важен само по отношение на заявлението за освобождаване, но мисля, че би трябвало да е достатъчно за правилото за превод, ако парите се прехвърлят в Тайланд в рамките на една година.
Що се отнася до мен, определено си заслужава процедурата!
С уважение, Йост Херинга
Не съм сигурен на какво основание данъчните власти могат да откажат възстановяване/прихващане.
Вие сте регистриран като чуждестранен данъкоплатец (предполагам)
Заявлението за освобождаване може да бъде отказано, но когато подадете данъчна декларация в Холандия, просто ще трябва да бъдете третиран като чуждестранен данъкоплатец, струва ми се.
Каква е съществената разлика за Тайланд в момента между това да прехвърлите сами пари по сметката си в тайландска банка или това да се направи директно от пенсионен фонд? Гледането в бъдещето е дадено на малцина. Спекулирането какво може да се случи е просто въпрос на изчакване. Ние нямаме влияние върху.
Така че това няма значение за Тайланд; важно е само холандските данъчни власти да могат да събират. (Освен това имате възможност сами да прехвърлите част, а не останалата част, защото предполагам, че пенсионният фонд няма да иска да плаща на части.)
Веднъж прочетох, че ако не сте прехвърлили доходи в Тайланд в Тайланд в годината на плащането, не е трябвало да плащате данъци върху тях.
Ако процедурата, както ми беше обяснено в данъчната служба в Тайланд, е/ще се прилага като цяло, за освобождаване от данъчно облагане на пари, които внасяте в Тайланд, трябва да докажете, че вече сте платили данък върху тях в Холандия.
С това тайландските данъчни власти поставят тежестта на доказване, че не е необходимо да плащат данък върху експат и забавянето на превода на пари в Тайланд вече не си струва.
Всъщност може да е трудно да докажете, че вече сте платили данък в Холандия върху парите, които внасяте, ако ги оставите в холандска сметка за няколко години.
В такъв случай споразумението на холандското правителство да превежда пари директно в Тайланд вероятно ще стане малко горчица след хранене.
ОТГОВОР НА НЯКОИ ИЗПРАТЕНИ КОМЕНТАРИ
На някои реакции вече отговори колегата Ерик Куиджперс. Все още обаче има няколко коментара, които изискват допълнително обяснение или отговор. Освен това ще повтарям възможно най-малко текстовете, на които впоследствие отговарям, изцяло. По принцип ми е достатъчно с препратка към публикувания коментар.
BA пише на 22 февруари 2016 г. в 20:59
„Ако сте холандски гражданин и доходите ви произхождат от друга държава, тази държава по принцип има право да удържа данъци. Ако не го направят, Холандия може да го поиска (но има някои правила, за да го заобиколите).“
Това е неправилно. Ако дадена държава откаже да наложи данък върху вас, правото на налагане на данък няма да бъде възстановено за Холандия.
Ако Холандия не е сключила данъчно споразумение с въпросната държава, Нидерландия може да налага данъци върху „световния доход“ по всяко време. Ако въпросната държава също налага такси, в Нидерландия може да се използва холандският указ за предотвратяване на двойното данъчно облагане. Това обаче зависи от специални условия.
Арие, 22 февруари 2016 г. в 13:37 ч
Данъкът върху заплатите и социалноосигурителните вноски не се „приспадат“ за целите на данъка върху доходите. Ако те са дължими, те ще бъдат удържани от вашите заплати или обезщетения или ще ви бъдат представени по-късно чрез оценка. С изключение на изключенията, вече не дължите социалноосигурителни вноски, ако живеете извън Холандия.
Joost, 22 февруари 2016 г. в 15:17 ч
Ще се спра на някои от вашите нюанси:
Реклама 1. Ако под „не съвсем правилно“ имате предвид „сбито“, тогава трябва да се съглася с вас. Това беше избрано поради същата причина, която вече посочихте (наистина би отнело твърде далеч и фините точки също са по-малко уместни).
Относно 5. Оставяте отворено какво е толкова различно при подаване на данъчна декларация за доходите (формуляр C). Посочвате, че сте „данъчен консултант“. И тогава трябваше да очаквам по-обстоен отговор от вас.
Ако имате предвид с това, че можете да определите пенсия на компания, която по принцип не се облага с данък в Нидерландия, като „не се облага с данък в Холандия“, тогава може да се върнете у дома след грубо събуждане. Това е по-малко вярно за „посетителите на Тайланд“: не мога да си представя, че панаирите там са наистина студени (но това е просто шега).
Тайландски закон по този въпрос:
„Местно лице ще бъде облагано с данък върху доходите от всички източници в Тайланд на парична основа, независимо от това къде са изплатени парите, и върху частта от дохода, която е внесена в Тайланд през същата година, в която е спечелена.“
Демонстрацията на „въвеждането в Тайланд“ вероятно няма да представлява толкова голям проблем. Но можете веднага да очаквате въпрос от данъчните власти, за да докажете, че средствата, внесени в Тайланд, също са получени в Холандия през съответната данъчна година („спечелени“, както посочва тайландското законодателство).
Това е възможно, но изисквайте перфектно поддържана администрация (която няма да навлизам в твърде много подробности в този контекст).
Реклама 7. Така че не е правилно (вижте предишния ми коментар).
Реклама 8. Повечето холандци, живеещи в Тайланд, се радват на два източника на доходи от Холандия. Нека просто ги нарека и двамата „пенсиониране“ за удобство. Това се отнася за обезщетение AOW (обложено в Холандия) и пенсия за компания (по принцип обложено с данък в Тайланд).
Ако не се нуждаете от двете пенсии в пълен размер за разходи, които ще бъдат направени в Тайланд, и искате да плащате възможно най-малко данъци в Холандия, тогава поне прехвърлете пенсията си за компания в Тайланд. В крайна сметка вашето AOW обезщетение винаги се облага с данък в Холандия, включително когато го внесете в Тайланд!
Реклама 9. Причината, която посочвате за промяна на данъчната спогодба с Германия, е съвсем друга. Правилният отговор на това се съдържа много правилно в отговора на Kees 2 от 22 февруари 2016 г. в 13:53.
Между другото, като данъчен съветник трябва да знаете, че позицията на холандското правителство за връщане на данъчното облагане на доходите, получени от Холандия в Холандия, датира от края на 1973-те години. Просто за забавление разгледайте Данъчния договор Холандия-Индонезия от 2002 г. и Данъчния договор Холандия-Индонезия от XNUMX г. и вижте каква е политиката, която съществува от много години.
Предполагам, че имате достъп и до двата договора, в противен случай просто изпратете съобщение през моя уебсайт: http://www.lammertdehaan.heerenveennet.nl
Рууд, 22 февруари 2016 г. в 20:00 ч
Рууд, относно прехвърлянето на „спестявания“, прочетете предишния ми отговор под реклама 5 („внесен в Тайланд през същата година, в която е спечелен“).
Christian H 22 февруари 2016 г. в 15:59
Наистина не е необходимо да прехвърляте вашето AOW обезщетение в Тайланд поради причините, които сами сте посочили. Вижте също моя отговор на Joost, под реклама 8.
Jan Beute, 22 февруари 2016 г. в 16:28 ч
Има опасност в шестмесечния трансфер, както вече посочих в няколко предишни отговора. В края на краищата става дума за „принос към Тайланд“ на (холандски) доход, получен през данъчната година.
RichardJ, 23 февруари 2016 г. в 04:51 сутринта
Опасявам се, че известие за възражение поради неправомерно удържане на данък върху заплатите няма да доведе до положителен резултат за вас.
Точно като данъка върху доходите, данъкът върху заплатите също е периодичен данък. След това периодът за данък върху заплатите е един месец. И ако не можете да докажете за този период от месец, че доходът, както е спечелен през данъчната година, действително е бил внесен в Тайланд, тогава не можете да докажете, че Тайланд има право да налага това (т.е. с изключение на Нидерландия).
Следователно удържането на данъка върху заплатите през въпросния данъчен период е оправдано.
След това може да срещнете проблеми с декларацията си за данък върху дохода. Вижте някои предишни коментари.
RichardJ, 23 февруари 2016 г. в 05:04 сутринта
Защо трябва вие (и много хора с вас) изведнъж да започнете да се тревожите за финансовото си бъдеще?
Предполагам, че не е трябвало да плащате данък в Холандия, а не в Тайланд, когато сте имигрирали в Тайланд. Нищо не се променя за вас (и за всички останали). Ако внесете изцяло пенсията си от компания в Тайланд през данъчна година, Тайланд МОЖЕ да наложи данък върху нея, а Холандия не може. И ако впоследствие тайландските данъчни власти откажат да ви регистрират като данъчнозадължено лице (което чувам твърде често), правото за налагане на данък върху това няма да бъде възстановено за Холандия.
Rob1706 23 февруари 2016 г. в 07:58 ч
Съществената разлика между това да прехвърлите сами пари във вашата банкова сметка в Тайланд или да го направите директно от пенсионен фонд, се крие във факта, че трябва да бъдат изпълнени ДВА критерия, за да има доход, който (евентуално) да бъде обложен с данък от Тайланд, а именно. :
1. трябва действително да е въведен в Тайланд и
2. трябва да е ползван през същата година на поставяне.
Ако пенсията ви не е преведена директно в Тайланд, а го направите сами, ваша отговорност е да докажете, че вторият критерий е изпълнен и че не се отнася до остатък от стари спестявания!
Не бих позволил да се стигне дотам.
Между другото, Rob1706, Ерик и аз не гледаме по-далеч в бъдещето от това, което вече се появи на хоризонта, като първите колебливи стъпки, които вече бяха предприети към преразглеждане на Споразумението за данъци между Холандия и Тайланд, като същевременно знаем какво холандската политика е в сила от края на XNUMX-те години.
Със сигурност не търсим повече.
И ако мога да говоря за себе си за момент: ако можех да погледна по-далеч в бъдещето, вече нямаше да се занимавам ежедневно с международното данъчно право, а бих опънал палатка на панаира (шегувам се).
Скъпи Ламбърт,
първо благодаря за изчерпателния отговор. Вече беше стигнал до заключението да остави AOW в Холандия и да прехвърли пълната пенсия на компанията директно в Тайланд, ако това е необходимо за получаване на освобождаване. Все още обаче чакам писмо за това от данъчните. Това правило не беше споменато в писмото от 20 януари, тъй като те поискаха доказателство за плащане по отношение на данък чрез копие от последната данъчна декларация/оценка на страната на пребиваване.
Прехвърлям по-голямата част от фирмената си пенсия в Тайланд повече от 9 години. Трябва да предоставя отчет за доходите всяка година, когато подновява неимигрантски визи за пенсиониране и следователно да отговаря на всички условия в Тайланд.
Коментарът ми за невъзможността да гледам в бъдещето е по-скоро свързан с факта, че човек не трябва да се тревожи твърде много за нещо, което може да се случи. Чаша наполовина пълна, чаша наполовина празна или човек страда най-много от страданието, от което се страхува. Твърде стар съм, за да се тревожа повече за това. Премахването на данъчния кредит върху заплатите от 1 януари 2015 г. също ми струваше пари, можех да се тревожа за това или просто да продължа с живота и го направих. Така или иначе не мога да променя такива неща, така че не отделям твърде много време за това.
Просто казано: какви промени и каква е най-добрата настройка? Ако се изисква парични преводи за освобождаване, просто превеждам пенсията си от компанията директно в моята банкова сметка в Тайланд всеки месец.
Успех в работата, аз самият участвах в трудовия процес повече от 41 години, но се радвам, че тази книга вече е затворена.