Да Уай или да не Уай?
В Холандия си стискаме ръцете. Не в Тайланд. Тук хората се поздравяват с „уай“. Сгъвате ръцете си като в молитва, на нивото (върховете на пръстите) на брадичката. Има обаче много повече…
„Всички прасета са създадени равни, но някои са по-равни от други.“ Според Джордж Оруел във Фермата на животните. Вероятно и със сигурност в Тайланд. Всеки има различен социален статус. Дори еднояйчните близнаци не са равни: има най-голям брат и сестра и най-малък брат или сестра. Въпреки че разликата в раждането е пет минути, най-големият е „фи сау“ (най-големият брат/сестра), а вторият е „нонг сау“ (най-малкият брат/сестра).
Добре, но какво общо има това с поздрава? В Тайланд всичко. На Запад няма значение кой първи ще протегне ръката си за поздрав. В Тайланд социално по-нисшите винаги поздравяват социално по-високите. Той или тя прави по-уважителен wai, като повдига върховете на пръстите си и евентуално накланя главата малко по-надолу. Социално по-висшият отговаря на това „wai“ и го прави малко по-малко.
Монасите не чакат. Понякога кимат. За останалото всеки чака всеки друг, в зависимост от социално относително положение. Учителят винаги е чакан от студентите си, но самият той чака ректора или висш държавен служител. Децата чакат родителите си и така нататък.
В супермаркет или ресторант обикновено ще получите уважителен wai на касата. В такъв случай няма да чакате обратно! Дайте приятелско кимване или усмивка. Това е повече от достатъчно.
Вие сами няма да го забележите, но ако върнете wai, това е приблизително същото като да отговорите „Благодаря, че посетихте AH“ с дълбок поклон към касиера и да кажете „не, не, не, беше изключително мило от ваша страна“ да пазарувам с теб'.
Източник: Холандска асоциация Тайланд
HM Кралят наистина трябва да дава wai на монах по официални поводи. В тайландската йерархия монахът, като представител на Буда, е над краля. Монахът, разбира се, не чака обратно.
Ver-wai-de ситуации?
Моят ръководен принцип е „бих ли (поел инициативата да се ръкувам) в Холандия“? Това и разбира се осъзнайте, че има различни позиции в Тайланд, които са по-високи или по-ниски от вас въз основа на възраст, професия/ранг и т.н. Когато излизате на вечеря, не се ръкувате с персонала, така че да не махате тях, продавач на коли ти подава ръка в Холандия да не му махаш и т.н. Усмивка и/или кимване от учтивост ще са достатъчни. Дори тогава като аутсайдер изпълнението не винаги ще бъде перфектно (напр. трябва да размахате някой с много по-висок статус, като държите ръцете си по-високо и се покланяте малко повече от някой, който е малко по-висок в класацията), но грубо казано ще работете добре, за да не се засрамите. Показвайки добрата си воля и намерения, няма да обидите никого.
Waien, добре понякога виждам чужденци, които ходят по цял ден, срещу пощальон срещу обикновени хора на улицата и т.н. Но ако наистина обърнете внимание, тайландците изобщо не духат толкова често, едва ли някога wai първи, тъй като моите възрастни тайландски съседи понякога waien, разбира се, аз wai обратно, но обикновено това е всичко.
От културна гледна точка, не би ли било по-уважително да чакате възрастните си съседи, вместо те за вас? (Или сте „по-възрастен“ от съседите си?) В такъв случай възрастта е мерило, разбирам ли?
Скъпи Майк,
Не е нужно да чакате за всички, а не за нашата употреба на възрастните хора.
Даването на ръка наистина не е същото като wai.
Има по-голяма стойност, ако наистина имаш малко повече уважение към някои по-висши хора, а не към по-възрастните.
Ако получа храна в магазин, няма да се откажа (просто).
Едно просто кимване или приятен зрителен контакт казва всичко, независимо дали този мъж/жена е на 16 или на 80.
Met vriendelijke groet,
Ервин
Скъпи Ервин,
Спрях да духам преди години.
Като Фаранг, вие просто намигате.
Johan
Освен това ми се струва особено хигиенично предимство. поне не е нужно да се ръкувате с някой, който излиза от тоалетната без да го е измил.
Или кашлянето и пръскането в дясната му ръка размазва всичките му щамове бактерии върху вас.
Може би малко мръсна история, но се огледайте наоколо..
Франк Ф
Когато изпадна в ситуация да плача на някого и имам пълни ръце, може да направя точно това. Обръщането ми към хората, които се оплакват от мен, обикновено е кратко и ниско.
Никога, никога не го правя в магазина. Дори и при деца. Отново възрастни хора.
Между другото, това беше написано наскоро и в Thaivisa (английският блог за Тайланд и доста добър блог). Хареса ми един отговор: трябва ли да се откажа, ако ме чакат: не беше отговорът. Хубава игра на думи.
Толкова е лесно, наистина има разлика в wai, особено възрастта изисква какъв wai трябва да направите.
Вижте тази връзка, https://youtu.be/SRtsCuVqxtQ започва след около 1 минута.
gr Cor
Можете също така да дадете wai, не като поздрав, а като израз на благодарност. Ако някой, когото иначе никога не бих поздравил с wai, ми е помогнал добре в магазин или другаде, давам wai с khopkhoen khrap.
Най-голямата пародия е да направиш wai tov барманка. Тайландец, който види фаранг да прави това, ще се укрепи в убеждението си, че фарангите са ЛУДИ
Все пак, дори да е от невежество и „не е направено“, има нещо на уважение към баровката. Може и да изглежда така. Като човешки същества сме равни или поне трябва да бъдем.
Берт ДеКорт,
Барманката също е човек и тъй като има тайландски чудаци и идиоти, можете също да ги разделите в категорията farrang.
Не е важно какво мисли някой друг за това, което вие или аз правим. Мисля, че защо е по-важно.
Виждам фаранги да правят wai от време на време, като например срещу деца и много по-млади хора. Мислят си, че са много учтиви, но е точно обратното. Много фаранги все още трябва да научат кога трябва и кога не трябва да правят wai.
В туристическите райони персоналът често вече е „сериозно“ западняк.
Например, когато се явя в моя обикновен хотел, служителите вече се приближават към мен с протегнати ръце. Някои са толкова развълнувани, че протягат ръка всеки път, когато задържат вратата отворена. В определен момент това стана прекалено много за мен, но да бъда първият, който чака персонала, не беше опция, разбира се. Реших това, като поздравих за кратко на около 10 метра, преди да бъде протегната ръка. Те го получиха веднага и оттогава щастливо поздравиха обратно или първи.
Рядко правя waien, наистина само когато се чувствам особено почитан. Например, когато в бар, където се празнува рожден ден и където седят осемдесет души, все още ми предлагат парче от най-важната (има и йерархия) торта за рожден ден от рожденика.
.
В този контекст не мога да устоя да не оставя линк към видео в Youtube от 1919 г. (!) за посещение на висшите сиамски среди по това време.
Слугите и гостите буквално лазят по пода, за да се уверят, че главите им не се издигат по-високо от тази на (седящата) домакиня. Височината на wai тогава очевидно е от второстепенно значение, защото повече или по-малко задължително се прави на земята.
Така го виждате - освен на церемониални събирания, където присъства кралят - за щастие вече не много.
Видеото продължава близо десет минути, пълзенето може да се види от 02:30 часа.
.
https://youtu.be/J5dQdujL59Q
Бях преди поне 25 години в Diamond Cliff Resort на Пукет, един от най-добрите хотели в Патонг, и персоналът все още пълзеше в ресторанта по почти същия начин, както във видеото. Дори когато поръчваше кафе, сервитьорът първо спираше на разстояние от госта, за да коленичи, а след това се придвижваше на един хълбок към масата на госта, което беше изключително болезнено за мен, защото аз, когато тази култура беше все още чужда. Когато посетих отново този ресторант преди 10 години с приятел, защото исках да споделя това преживяване с него, той вече беше премахнат и адаптиран към модерните времена. Това, което все още виждате навсякъде в Тайланд и което все още е част от добрите обноски, е фактът, че хората автоматично се навеждат, когато минават, и по този начин показват известно уважение. В церемония с участието на краля все още е добро възпитание да се движите отдолу и да дадете Уай, който се поставя над главата, само че за Буда е още по-висок.
За съжаление Дик е прав. Тайландците имат този обичай. И го смятат за много странно и изобщо не те взимат на сериозно. Ако се отклоните от това. Имате 5 различни нива на талията. Но имате farangs, които дават на дете или домакинство най-високата помощ. Повярвай ми, по този начин се засрамваш. И те ще си помислят, че трябва да е много нисък, само за да ме измъчва така. Просто така е в тяхната култура. Аз самият винаги просто вдигам ръка, за да поздравя съсед или жена и повечето са добре с това.
Уважаеми редактори,
Има голям недостатък в историята.
„има най-голям брат и най-малък брат. Дори ако разликата в раждането е пет минути, най-големият е „phi sau“ (най-големият брат/сестра), а вторият е „nong sau“ (най-малкият брат/сестра)“.
трябва да е> phi-nong chaay/sau (брат/сестра)
Поздрави Джой
พี่น้อง phîe-nóng вече означава братя и сестри (което съществува и на английски: siblings). Само когато искате да различите брат или сестра, добавянето на chaaj или săaw идва!
พี่น้อง phîe-nóng вече означава братя и сестри (което съществува и на английски: siblings). Само когато искате да различите брат или сестра, добавянето на chaaj или săaw идва!
След пет години в Тайланд не съм променил много начина си на ваене... първо съм чужденец и тогава е разбираемо за един тайландец, че не винаги знам кога да вая. Второ, аз също остарявам, така че не трябва да чакам с всички. Кимам и това също се приема.
Това, което намирам за наистина забележително, е когато хората пазят персонала на магазина или ресторанта... Веднага разбирам, че са на почивка. Чули или видели, че чакат хора, но още не знаят кого. Това вече говори нещо за тези хора.
Но често и аз не знам... скъпата ми съпруга ще ми каже дали съм го направил правилно или не, така че все още мога да се науча...
Малко по-трудно е. Не чакам касиерката с нормалното съобщение, но го правя например, когато ми търсят нещо специално. Или в края на по-дълъг престой, за да благодарите на чистачката за добрите грижи. И тогава вероятно понякога ще го объркам, но стига да не wai на всеки 10 метра или никога да не wai, тогава мога да се размина.
Мога ли да добавя това към he Wai.
Като осемдесетгодишен ми беше казано, че не трябва да връщам Wai на дамите, това би донесло лош късмет.
Някой друг има ли опит с това?
С уважение,
Пиер Ван Менсел
Малко продължение на горната ми реакция, когато пандемията избухна в световен мащаб преди две години, стана още по-ясно, че Wai е много по-добре от стискането на ръцете с нас.
Изведнъж започнахме да раздаваме целувки и да търсим всякакви алтернативи на нашите ръкостискания, които изглеждаха колкото смешни, толкова и наистина функционални.
Някои започнаха да блъскат юмруците си, докато други, въпреки че ни учеха да кихаме и във вътрешната страна на лакътя, започнаха да поздравяват, като ги удряха един в друг.
Отново, понякога сте виждали други да го правят с блъскащи се пръсти на краката, сякаш цялата работа не е достатъчно нелепа.
Защо просто не дадете един Wai заедно вместо тези странни завои, които всъщност не приличаха на нищо?
Всъщност горните размисли за всички фаланг не помагат много за по-доброто разбиране.
Нашият западен начин на поздрав се сравнява с тайландския.
При това забелязвам чисти ориенталски екзотични гледни точки, каквито западнякът иска да види. Тино Куис би нарекъл това ориентализъм.
Редакторите го забелязаха ясно. Не можете да приравните нашия западен начин на поздрав с ръкостискане с тайландския вай. При тях това е индикация за социален статус, по-точно човекът, който е по-нисък по някакъв начин (по отношение на възраст, пари, статус, обучение ... и т.н.), ще трябва да направи wai. Така че не е истински поздрав! Това също е негативен подход.
Подобно на нас, когато се ръкувате (т.е. докоснете някого), вие подхождате към този човек на чиста основа на равенство и равенство. Ние, западняците, които доведохме нашите абсолютни монарси до бесилото и провъзгласихме равенството на индивидите и изравняването на класите чрез пролетарската революция, не можем да разберем защо тайландците понякога приклекват на земята или се правят много малки за поздрав. Намираме това за унизително.
Ние свободните, независимите, равните, демократичните западняци си показваме с една ръка, че не сме по-долу от другата.
Имаме обаче и градации в ръкостискането, за да покажем на другия в каква връзка стоим, тоест да поздравяваме по положителен начин...
Подаваме твърда ръка, когато не сме приятели, стискаме се кратко или ниско, или много дълго, хващаме ръката на другия с двете си ръце, добавяме прегръдка, кратка или по-дълга, сериозна или не, и да, когато стар съветски плъхове се срещнат, може да се получи много дълга интимна прегръдка.
В обобщение: ние, западняците, приемаме, че сме равни един на друг… но ние показваме в ръкостискането си колко студени или колко топли са отношенията ни, така че емоционална градация.
И да, отказването на ръка е наистина грубо. Как решавате това? Седнете на много дълга маса и няма да стигнете до нея, както показва Путин.
Чувал съм, че било заради короната. Не, това беше строго отхвърляне на равенството със събеседника.
Аз самият бих казал, че тайландският подход разчита много повече на йерархията, а холандският/западният много по-малко, но не на 100%. Има пълни книги и курсове, които се опитват да научат някого на тънкостите как да се подхождат и поздравяват един друг в бизнес или лични отношения. Това с намерението да оставите положително впечатление във вашите (бизнес) отношения, да изясните позицията си и да не ви възприемат като кърпа за чинии.
Не съм привърженик на изучаването на народна или бизнес култура от книга, пълна с груби стереотипни скици, може би полезни за тези, които са много несигурни и предпочитат да гледат на ръководството като на нещо, за което да се държат, вместо да го преживеят и измислят сами. Ако пренебрегнем мъдростта от книги и курсове, пак ще твърдя, че някой, обикновен наемен роб, който има среща с държавен глава, премиер, директор и т.н., се държи по-различно от двама души, които са горе-долу равни по функция, социална класа и др. Да, също и в Холандия. В Тайланд това разбира се е налице до голяма степен и това се изразява по различен начин, включително начина на поздрав и показване на уважение.
цитат:
Ние, западняците, които доведохме нашите абсолютни монарси на ешафода и провъзгласихме равенството на индивидите и изравняването на класите чрез пролетарската революция, намираме за невъзможно да разберем защо тайландците понякога приклекват на земята или се правят много малки за поздрав. Намираме това за унизително.
Ние и те. Уверявам ви, че повечето тайландци намират това навеждане и приклякване за унизително и искат да го променят. Разбирам много добре защо тайландците все още пълзят и искат да се отърват от него.
Наистина все още има доста йерархия в Холандия и стремеж към повече равенство в Тайланд. Така че ние не сме толкова различни. Но изглежда по-забавно винаги да наблягаме на „да си различен“.
След 30 години живот и пътуване в Тайланд и съседните страни и след като прочетох всякакви книги и сайтове, научих това:
1. Никога не махам пръв, освен ако не се обръщам към монах. Никога няма да срещна хора с по-висок статус...
2. Не искам деца
3. Няма хора от хотелиерството и персонала на магазина, защото са деца
4. Без хора с ниско ценени професии; улични метачи, каналджии и КАТ (освен ако последното не започва с пари...)
5. Изчистете отровна змия от градината ми и ще получите най-дълбокия вай някога (и 200 бата...)
6. Аз съм на 70 години и никой не очаква wai от мен. Усмивката е също толкова приятна.
7. Етикетът варира според страната и дори според региона.
8. Вместо неясен wai, усмивката е много по-добра. И говоренето на няколко думи на техния език също се оценява.
Точно. Wai или не wai не е много важно, но покажете интереса и съчувствието си. Усмивката и кимването казват толкова много.
— Не хленчи толкова, татко! синът ми често казваше, че наистина не знам защо… и тогава му отправях саркастичен вай. Благодарен wai също е добър.