Плащате по-малко от минималната заплата? Да правя или да не правя?
Наскоро имаше дискусия в блога на Тайланд за това дали да се плаща (поне) минималната заплата. Тъй като беше извън същинската тема, дискусията не излезе от пътя и това е малко жалко, защото има няколко страни на тази тема. Така че нека се опитаме да поразровим това малко по-нататък.
Причината беше реакцията на Tooske, че преди 6 години наден работник за засаждане на ориз е получавал 150 бата на ден плюс обяд. Според нея повече не си е струвало заради (тогава) ниската цена на ориза от 8 бата за килограм. В отговор TheoB спомена, че преди 6 години минималната заплата е била 300 бата и че освен това смята, че това е явна несправедливост.
Повечето читатели (включително и аз) ще се съгласят с TheoB, но трябва да се отбележат няколко предупреждения:
Във всеки случай трябва да се похвали в Tooske, че тя прави земята продуктивна (понякога има и задължение за това) и че генерира доходи за надни работници. И това, че тя не иска да губи пари, е разбираемо, въпреки че, разбира се, е против закона да плащате по-малко от минималната заплата и че не трябва да правите това по социални причини, при условие че можете да си го позволите, разбира се. Поради това Джони БГ предлага да се направи земята продуктивна по различен начин, така че Туске да може да плаща на надничаря минималната заплата. През следващите години обаче Тооске избира да сее, а не да засажда, така че по-голямата част от работата – култивиране и прибиране на реколтата – може да се извърши механично. Плащането на по-ниска от минималната заплата вероятно вече не е било проблем.
Освен това понякога е разумно да не се отклонявате твърде много от обичайното. Например, мога да си представя, че надничарите в големи части на Тайланд получават до голяма степен заплащане в натура: например фермер А работи 5 дни с фермер Б и фермер Б 7 дни с фермер А. Тези 5 дни се компенсират един срещу друг и 2 допълнителни дни на фермер Б се възстановяват от фермер А при ниската дневна ставка от 150 бата. Не виждам нищо лошо в това. Ако Tooske плаща минималната заплата или повече, фермерът А може да се почувства задължен да плаща също минималната заплата, но може да не е в състояние да си го позволи. Това разбира се е аргумент, но лично на мен не ми се струва достатъчно силен, за да плащам по-малко от минималната работна заплата.
Освен това трябва да внимаваме да не сме лицемерни (TheoB, това не е за вас). Пример:
Точно извън град Убон имаме голям, но много семпъл ресторант, където повече от 100 души обядват всеки ден. Там не виждате фаранг, но изглежда, че повечето посетители печелят очевидно повече от минималната заплата, защото всички идват там с кола и защото мнозинството носят и малко бира. Храната е добра, но предимно евтина. До евтино. Анкетите показват, че (малко по-възрастният) персонал получава по-малко от минималната работна заплата, докато работи повече от 8 часа на ден. Оплакването не помага, защото шефът им казва да напуснат.
Кой греши тук? Шефът може да не е в състояние да си позволи да плаща повече или да повишава цените. Клиентът може да даде някакъв (допълнителен) бакшиш, но това не е много обичайно в такъв ресторант (но все пак може да бъде разумно допълнение към заплатата). Според мен най-голямата грешка е на изпълнителя на закона, който явно не се намесва. Повечето клиенти там могат да си позволят всякакви по-високи цени и иначе могат да пият нещо по-евтино от бира. Но какво трябва да направи фарангът в такъв случай? Даването на малък или никакъв бакшиш всъщност означава, че сте добре да получавате по-малко от минималната заплата и че сте щастливи да се възползвате от това...
Но какво правите в случай на обикновен щанд за храна, тъй като можете да намерите много в провинцията. Разбира се, те нямат персонал и в много случаи те също ще получават по-малко от минималната заплата. И там е напълно необичайно да давате бакшиш. Например, често идвам на щанд за храна, за да пия студено кафе, когато се връщам от тренировка. Само десет бата. И това е, което плащам. Но ако 6-годишната й дъщеря е там и няма никой друг, ще дам пари на тази дъщеря. Първият път поисках разрешение и след известно колебание го получих. Следващият път леденото кафе ще е безплатно, но само ако никой не го види. Клюките е най-добре да се избягват.
Друг пример. Този път от моя зет на 76 години. Имал собствен гаражен бизнес, който преди няколко години прехвърлил на големия си син. Сега той е вдовец и цялото си имущество - къща и няколко парчета земя в околностите на Убон - вече е предал на децата си, с изключение на едно парче земя, където сега обработва. Много работа, но доскоро имаше помощ от жена, на която плащаше минимална заплата. Но само ако имаше пари, а често нямаше пари, защото самият той получава само 700 бата на месец, а децата му също не могат да дадат много, защото всички имат деца, които учат. Тази жена остана с него повече от година - вероятно от доброта - но наскоро се отказа.
Искам да кажа, че много хора в Тайланд печелят по-малко от минималната работна заплата – нищо ново, разбира се, за читателите на блога на Тайланд – но ние като farang трябва да внимаваме да не я използваме/злоупотребяваме.
Добре е, че ни посочихте, че не трябва да злоупотребяваме с тайландците, които работят за нас. Е, моят опит показва, че тайландският мъж/жена знае много добре какви заплати трябва да искат, ако могат да работят на "фаранг". Ако използвате минималната заплата, която цитирате, никой няма да дойде. Тук в селото всеки иска да дойде да работи, но по-малко от 500 бат за работа на ден не дава дом на никого. Ние живеем в провинцията, така че няма градски заплати.
Наистина Вилем, за по-малко от 400 – 500 бата няма да накараш никого да работи. Да не говорим за самостоятелно заетите майстори, които няма да излязат за по-малко от 2 - 3000 бата на ден, особено ако са видели фаранг
Tooske написа следното този месец:
„Между другото тук все още има много хора, които работят за по-ниска от минималната заплата, за предпочитане дори в тази област. Мисля, че това също е проблем с предлагането на работа.
Може да зависи от провинцията. Но също така можете лесно да получите надни работници за минималната заплата в Ubon. Един фаранг също може да направи това. А може би и за по-малко.
В последния си пример посочих, че една жена вероятно е помогнала на зет ми за по-малко от минималната заплата от любезност. Нещо подобно може да изиграе роля и при Tooske. Тя може да е добре известна в квартала си и тогава хората са по-склонни да се задоволят с по-малко и в никакъв случай да не се възползват от факта, че тя е фаранг. Не би ме изненадало.
Никога не чувствам, че се възползвам от мен.
тук на улицата един холандец пак си отвори кръчмата. Той изпрати стария си женски персонал у дома. Сега той набира нов персонал. Предлагайте 5000 Bath на месец. Те могат да го допълнят с допълнителни услуги. Самият той ги ползва, но не ги плаща.
Минималната работна заплата не е същата в тайландските провинции. И аз се чудя колко време трябва да работиш за минимална заплата. 8 часа или 10 или повече?
Всяка неделя градинар идва да поддържа градината ни в Сисакет от 2400 м2, подрязва, коси тревата и т.н. Плащаме му 500 бата, плащаме допълнително за бензина за косачката. Той е доволен от това, прави го по този начин в продължение на години. съпругата също помага и тогава даваме 200 бата допълнително. Той има ключа за градинската порта, но не и за къщата. В гаража той може сам да вземе градинските инструменти. Всичко се прави на взаимно доверие. Ако нещо се счупи, той ни изпраща снимка в Холандия. Понякога може да го поправи сам. Всяка седмица превеждаме парите по сметката му през банката. Накратко, до пълно удовлетворение!
Това, че работодателят не може да плаща минималната заплата, може да е истина или лъжа.
Фактът, че един служител приема 150 Bath на ден, трябва да има нещо общо с факта, че той няма голям избор:
Приемете 150 Bath или по-трудна/неприятна работа за повече от 150 Bath. Или никакви приходи.
Ако работиш по 8 часа на ден и си под прага на бедността, това не е работа, а робски труд. Тези хора не могат да повишат стандарта си на живот и остават структурно бедни. Такива работни места нямат право на съществуване! Икономиката трябва да служи на хората, а не обратното! Днес виждаме как богатите стават все по-богати и все повече и повече хора напускат средната класа и никога повече не могат да се изкачат нагоре. Това води до социални вълнения.
На теория сте прав за първото нещо, че минимумът или по-малкото не допринасят за подобряване на живота, но тогава трябва също така да имате предвид, че всички над тази заплата съдействат за поддържането на тази система. Същият проблем е в световен мащаб и че хората в дъното на производствената верига са роби на хората отгоре и потребителят е този, който поддържа това.
Храната и дрехите са много по-евтини от това, което трябва да бъде в една честна верига. И потребителят обикновено ще бъде много разстроен от суровата реалност, защото искаме да направим колкото се може повече с парите, които печелим.
Освен това правителството (избрано и отражение на същия потребител) не се страхува да прекрачи границите по отношение на събирането на данъци и след това да ги харчи по такъв начин, че повечето избиратели да останат повече или по-малко доволни. И така кръгът се завършва, за да не се поема лична отговорност.
Намирането на решение в голям мащаб е проблем, защото ако тайландският ориз поскъпне с 20%, но в резултат на това може да се плати нормална заплата и това струва на правителството по-малко мерки за помощ, тогава страните вносителки наистина няма да пляскат ръце и полза, например Виетнам от него.
Лесно е да се обясни защо богатите стават все по-богати. Който взема пари назаем, спонсорира този, който ги дава и в края на тази пирамида са истинските богаташи. Накратко, ако искате да преодолеете това, не вземайте пари назаем и купувайте храна и дрехи на справедлива цена.
Плащане под минималната заплата не се случва само в Тайланд, но и в Холандия. Преди много време майка ми искаше да работи при гъбар на село. Производителят обаче смяташе, че минималната заплата е твърде висока и излезе с предложението да наеме майка ми на хартия за 6 часа на ден на минималната заплата, но тя трябваше да работи по 8 часа на ден за това. За щастие майка ми успя да работи във фабрика някъде, където се плащаха заплатите по колективния трудов договор. Мисля, че тези практики все още се случват в Холандия.
Точно както самият Туске не може да притежава или да работи във ферма (е професия, забранена за чужденци: https://thailand.acclime.com/labour/restricted-jobs-for-foreigners/) минималната работна заплата е законоустановена минимална работна заплата. Освен дали се проверява или не и дали другите плащат (или могат да плащат), законът разписва размера на минималната работна заплата.
Тези, които не спазват закона, по принцип са в нарушение. Тогава чужденците рискуват да бъдат експулсирани от страната и да бъдат считани за „персона нон грата“. Тези чужденци не само не трябва да разчитат на снизхождение (със сигурност не от служебни биячи), но и създават лошо име на чужденците. (до „лоша карма“, защото Буда знае къде да те намери)
Ханс,
хубаво парче, направи още една обиколка в събота през селото, където акцията по засаждането на ориз отново избухна с пълна сила. Явно очакваме дъжд.
И наистина при запитване се оказва, че дневната заплата за плантаторите, предимно жени, все още е 150 THB на ден, а не законовата минимална заплата.
Причина, наистина хората гледат на това като на социално задължение да си помагат в работата, днес аз съм с теб, а утре ти с мен, почти цялото село е свързано някъде, така че на цена на приятел.
Обилен обяд обаче се осигурява от собственика на земята.
Така може да стане в малко село, защото явно така е от години.
И наистина, ако търся някой, който да върши някаква странна работа около работата на farang, трябва да измисля 500 thb, в края на краищата всички те са професионалисти.
Нашият интерес е към Тайланд, но трябва да осъзнаем, че тук е Валхала в сравнение с по-голямата част от света. Истинска Валхала поне все още. Също и за тайландците.
Сега завърших някои градинарски проекти в Тайланд с различна степен на успех. Не бяха наети хора, но планът е представен и ако хората кажат да го изпълним, ние създаваме тестова настройка или тестово поле. Питам, плащам това и зависи от мен да го продам в чужбина.
Органично отглежданите тайландски билки имаха пречка, че допълнителните 20 цента са твърде много. Това беше преди 10 години и не оцеля.
Предишен проект върви толкова добре, че изпълнителите решават, че доход от 20.000 XNUMX бата на месец като фермер е повече от достатъчен и те ще направят минимума, за да спечелят сумата, която искат.
С това знание отидох отново на работа и отново отправната точка, че те са отговорни да печелят достатъчно доходи по разумен начин.
Този път за преобразуване на оризови полета, които издържат на твърде много вода по време на дъжд във ферми за водни цветя, което през последните години осигури на участниците добър месечен доход от 10.000 80 бата на рай за XNUMX часа работа.
Моята работа е да разказвам честната история на нашите клиенти отново и отново, че ако казват, че един по-добър свят ги иска, тогава не трябва да искат отстъпка. Успех и очевидно е в ход промяна и надеждата ми в човечеството не е загубена.
Моралът на историята е, че мъдрите хора са малко полезни и правят още повече. Хората нямат нужда от помощ, а от подадена ръка в правилната посока и от увереността, че можете да вървите напред като екип.
Едната кола е по-скъпа от другата и въпреки това има пазар за по-скъпия сегмент. Търсете и ще намерите, без да лишавате друг, освен ако пак не се каже, че е само за богатите....
Хубави проекти, Джони БГ. И всички явно над минималната заплата.
Thailand Tabacco Monopoly има нещо забавно в името си. Тук монопол не е мръсна дума и играйте заедно, за да направите всички по-добри.
Потребителите не го правят, така че трябва да е обратното. Обяснение, че поне труда трябва да се плаща нормално е грижа на продавача и ако купувачът не иска, така да бъде.
Светът ще стане по-справедлив, но това ще върви бавно, но с честен разказ или хубав план оризът може да се продава и директно в чужбина.
http://www.ricedirect.com или нещо такова. Форум, който да позволи на фермерите да продават продукцията си без посредници.
Току-що имахме майстор от Myanmaar, който работи за нас от 1 седмица. Просто наден работник. Той абсолютно не може да работи самостоятелно и всъщност е добър само за по-тежката и проста работа, която съпругът ми не може да върши сам. Той получава 300 бата на ден плюс обяд. Той обаче може да работи само 5 дни в седмицата заради дъщеря си. Това, разбира се, е негов избор, що се отнася до нас, той имаше право да работи 6 дни в седмицата. Той трябва да работи само по 7 часа на ден. Смятаме, че това е достатъчно за някой, който наистина не може да направи нищо. Между другото, наградата беше определена от тайландец.
За да направите земята продуктивна:
Няма (доколкото знам) задължение за ползване на земя.
Но има финансов стимул. Данъкът за земята, върху която са построени къщи, е доста нисък (най-ниската ставка). Търговските сгради са с по-висока ставка, земеделската земя е още по-висока, но земята, с която не правите нищо (имаме две парчета земя като паркинг за посетители) са на голяма почит. Дори ако имате земя, с която правите мрежи, като джунгла, вие сте високо ценени.
Ариен.
Често питам тук дали искат да косят градината ми, един час работа дава 200 Bht, досега не съм имал интерес, така че сега го правя сам, сега спрях всякаква помощ, финансова или каквато и да е .