Колко опасен е наистина новият коронавирус?
Колко опасен всъщност е коронавирусът (2019-nCoV)? Въпреки че не съм лекар или учен, опитвам се да отговоря на този въпрос въз основа на факти.
От няколко дни публикуваме новини за коронавируса в Thailandblog. Има реакции на читатели и те стрелят отляво надясно. Според някои няма нищо лошо и за да илюстрират това, измислят цифри за броя на починалите от сезонен грип. Според други Коронавирусът е животозастрашаващ и вече купуват маски за уста. Друга група е по средата.
Въпреки това, както казахме, трябва да започнем от фактите, а не от интуицията. Във всеки случай сравнението със сезонен грип е грешно. Лекарите знаят колко точно е заразен сезонният грип. Те също така вече знаят в общи линии кой вирус ще е отговорен за това и колко опасен е той. Ето защо уязвимите групи могат да се ваксинират предварително срещу грип. Накратко, сезонният грип рядко, ако изобщо, ще причини неприятни изненади.
Сега обратно към фактите. Какво знаем за новия коронавирус?
- Сега има 24.607 494 потвърдени пациенти, от които XNUMX са починали, почти всички в Китай.
- Смъртността от вируса е спаднала от малко над три процента през последните десет дни до два процента сега.
- Вирусна епидемия като Corona може да се разпространи за 6 – 9 месеца. Може обаче да изгасне и по-рано.
- Обикновено отнема от 1 до 2 години, преди да се намери ефективна ваксина срещу новия коронавирус.
- Опасността от коронавируса е инкубационният период от две седмици и че някои заразени почти не се разболяват от него. Това изглежда положително, но ако някой не се разболее, а е заразен, този човек не може да бъде открит и изолиран. И той/тя ще може да зарази много други, включително уязвими хора, които могат да се разболеят сериозно и да умрат.
Друг метод за оценка на опасността от коронавирус е да се разгледат нивата на смъртност от различните видове вируси.
- Сезонният грип има средна смъртност (брой смъртни случаи) от 0,1% от заразените лица.
- Новият коронавирус има смъртност от 3%, която е паднала до 2%.
- Смъртността от испанския грип е 2,5%.
- SARS има смъртност от 10%.
- Свинският грип имаше 11% смъртност.
- MERS има смъртност от 37%.
Цифрите по-горе показват също, че не можете да сравнявате броя на смъртните случаи от сезонен грип с опасността от коронавируса. Във всеки случай коронавирусът е много по-смъртоносен.
Коронавирус (2019-nCoV)
Според СЗО смъртните случаи само от белодробни усложнения са между 290.000 650.000 и 13 XNUMX в зависимост от тежестта на сезонния грип. Ако същият брой хора, които се разболяват от сезонен грип, се заразят с коронавирус, ще има XNUMX милиона смъртни случая по света!
Накратко, коронавирусът наистина е опасен и със сигурност по-опасен от сезонния грип. Коронавирусът може също така да бъде по-опасен от SARS или MERS, например, тъй като и SARS (8098 инфекции), и MERS (2499 инфекции) очевидно са много по-малко заразни от коронавируса, като вече има почти 25.000 XNUMX заразени пациенти.
Друга индикация е коефициентът на замърсяване, който беше 5 преди 4,1 дни, но има и други числа. Във всеки случай този фактор е много по-висок, отколкото при SARS.
Разбира се, не е нужно да се паникьосваме, но да омаловажаваме тази епидемия от новия коронавирус също не е правилно. Това е видно от горните цифри.
източници:
– https://www.peakprosperity.com/new-coronavirus-ro-of-4-1-massive-contagion-risk/
- https://www.statnews.com/2020/02/04/two-scenarios-if-new-coronavirus-isnt-contained/
@Peter (бивш khun)
Ваша заслуга е, че правите опит да обективизирате цифри, които дават усещане за оценка на риска.
Остава обаче въпросът дали основните входни данни, които използвате във вашия математически анализ, са реалистични. (24.607 494 потвърдени пациенти, от които XNUMX починали, почти всички в Китай)
Каква е вероятността от подценяване? Колко хора са заразени, без дори да знаят? Колко души подозират, че са заразени, но не искат да го разкрият? Какви (икономически и други) мотиви могат да имат правителствата, за да минимизират данните за замърсяване? Каква е вероятността тези мотиви да доведат до ефективна манипулация на данни? В ход ли е вече такава манипулация?
Това са все въпроси, които възникват спонтанно, когато преглеждам вашите на пръв поглед обективиращи изчисления.
В крайна сметка основното при този тип изчисление остава: „Боклукът вътре е боклук навън“.
Това по никакъв начин не омаловажава достойния ви опит да обективизирате дискусията в блога за тях, просто ги прави по-малко абсолютни.
Китайка, живееща в Белгия, отиде на семейно посещение в Шанхай по случай китайската Нова година. Тя се върна в Белгия по-рано в края на януари поради кризата с N-Cov2019. Като предпазна мярка нейният белгийски работодател й налага 2 седмици домашна/дистанционна работа.
Тя ми каза във видео разговор, че местните власти в Ухан, а по-късно и провинциалните в Хубей, са успели да запазят в тайна инфекциите с N-Cov2019 дълго време. Китайското централно правителство сега би било много ядосано за това.
Според нея първите инфекции вече са били известни на местно ниво в Ухан през ноември 2019 г. По това време хората първо биха помислили за нова епидемия от SARS.
Днес има статия в белгийския вестник Het Laatste Nieuws, която върви по линията на нейните твърдения.
https://m.hln.be/nieuws/buitenland/zeldzame-getuigenis-vanuit-wuhan-we-sterven-nog-liever-thuis-dan-in-quarantaine-te-gaan~a3ecd8c9/
Знаем също колко китайски туристи са били превозвани със самолет в Тайланд от Ухан всеки ден от ноември до 22 януари, деня, в който Китай блокира Ухан.
Това също дава известен смисъл за оценка на риска, специфичен за Тайланд.
Лично аз силно обмислям рано да се върна в Белгия. Твърде много неубедителни истории, съобщения и изказвания ме безпокоят. Жена ми обаче почти не се притеснява и иска да остане в Тайланд до май, както беше планирано по-рано.
Начинът, по който политиците в Тайланд се справят с тази криза (не е ли грешен?), дълбоко ме тревожи. И не само по отношение на дифузната комуникация.
Това със сигурност не предвещава нищо добро, ако възникне по-мащабно огнище.
Изглежда, че цифрите, дадени от СЗО, са ниски. Вижте този ресурс:
https://www.medpagetoday.com/infectiousdisease/publichealth/84698
Говори се за 565 смъртни случая и 28.289 XNUMX заразени.
Носенето на маска е почти безполезно. По принцип трябва да приляга плътно. Обикновените трябва да се сменят на всеки 30 минути. Този с клапан на всеки 60 до 90 минути.
В момента съм на почивка в Тайланд, прави ми впечатление, че страхът е там в големите градове, едва ли ще се види или чуе нещо на островите. Така че не се паникьосвайте и не вземайте прибързани решения.
Използват се и „маски“ срещу праховите частици.
„Тя ми каза във видео разговор, че местните власти в Ухан, а по-късно и провинциалните власти в Хубей, са успели да запазят в тайна инфекциите с N-Cov2019 дълго време. Китайското централно правителство би било много ядосано за това сега.
Лекарят от Ухан Ли Венлианг, който вече вдигна тревога чрез социалните медии и властите в началото на декември и беше обвинен в разпространение на слухове и предизвикване на социални вълнения, току-що почина от вируса.
Редактори, благодаря ви за това много ясно обяснение за корона вируса. Много хора, включително в този блог, които не знаят абсолютно нищо за това, продължават да казват, че нищо не е наред. Прочетете тази статия, скептици!!
Добра и ясна история Питър,
Наистина най-голямата опасност е заразността на хората, които са носители на вируса и почти не боледуват от него, освен че това е нов вирус, за който все още няма ваксина.
И съм съгласен с вас, че отговорите на тази тема вървят по всякакъв начин,
и смисълът, и глупостта са записани.
Казват... толкова много души, толкова много мнения.
Лично аз смятам, че пандемия като след Първата световна война сега има по-малък шанс поради по-бързия обмен на данни между държави и учени благодарение на интернет. В резултат на това могат да се предприемат по-бързи мерки за спиране на разпространението.
Икономическите последици от парализиран Китай също ще донесат много корпоративни и лични драми.. които също могат да ви разболеят доста.
да се надяваме, че блокирането на Китай гарантира, че след няколко седмици можем да видим как броят на инфекциите на ден намалява и изчезва..
Съжаляваме, но „възможна“ пандемия може да премине много по-бързо сега, отколкото след Първата световна война поради по-голямата мобилност на хората.
Вашето заключение е лично, но на базата на фактите е лесно да се стигне до съвсем различно заключение.
Стигам до много различен, основно въз основа на факта, че на практика никой не е бил заразен без пряк контакт с някого от Ухан. Докато това остава така, изглежда малко се случва.
Фактът, че има само пациенти, които са били заразени от жители на Ухан, може да се дължи на това, че изглежда отнема доста време, преди симптомите да станат видими.
Това би означавало, че наоколо се разхождат много хора, които вече са болни, но все още не го знаят.
Ако това е вярно, Тайланд все още чака.
Моето мнение е ясно изказване, помислете внимателно..
Надяваме се, че този вирус ще се развие в пандемия.
Би било страхотно решение на много от проблемите, които имаме със земята/пренаселеността в момента.
Начинът, по който се справяме сега като човечество, ще доведе до много проблеми от различно естество в бъдеще.
В крайна сметка това също ще доведе до „изчезване“ на маси от големи хора.
Значи смятате, че е добра идея вие и цялото ви семейство да умрете, за да спасите земята?
Не разбира се, че не.
Смятате ли, че е добре вие или семейството ви или други да умрете заради начина си на живот.
Не мислите ли, че начинът, по който се отнасяме към света сега, в крайна сметка ще умре по начин, различен от сегашния естествен начин?
Тогава си противоречиш. Ето какво казвате: „Може да се надяваме, че този вирус ще се развие в пандемия.“
Ако е така, колко хора умират? И вие или вашето семейство можете просто да сте сред тях.
Накратко, намирам вашето „изявление“ за доста объркващо, но това ще бъде моя вина.
Не трябва да го поемате сами.
Очевидно не става въпрос за теб и семейството ми.
Става въпрос за това как се отнасяме към земята и че ще бъде добре, ако се направи нещо срещу това пренаселване.
И че това „е решено от пандемия или от масова миграция, или от нещо друго, остава фактът, че начинът, по който всички ние живеем заедно на тази планета, ще има голямо влияние, ако продължим с всичко.
Разбирам какво казваш, но звучи някак егоистично. Една пандемия трябва да решава само проблемите с пренаселеността и т.н. Но пандемията засяга всички. Твоите и моите близки също ще умрат. Това не е, което виждам като решение.
егоистично?
Какво общо има това с моята собствена полза?
Мисля, че изборът ти на думи е грешен.
Със сигурност вашите близки и АЗ също ще отминат с други бедствия, които със сигурност ще имаме в близко бъдеще, с този начин на живот, който сега имаме с всички тях.
Така че не мисля, че е егоистично.
Разбирам аргумента на Йохан и предвид миналото е дадено, че по една или друга причина по-слабото население умира от болест.
За мен теорията на Дарвин е, че най-приспособеният оцелява и хората оказват влияние върху това в растителния и животински свят, но хората не успяват винаги да правят това за собствения си вид.
Мисълта да го видим в голямата картина със знанието, че може да се приближи, не е егоистична, а показва, че има съзнание, че глупостите се случват, независимо кой е.
Човекът не е номер 1 в света на милиарди живи същества. Ние сме част и биваме съдени за това, което правим грешно.
цитат:
„Разбирам аргумента на Йохан и предвид миналото е дадено, че по една или друга причина по-слабото население умира от болест.“
Глупости. При много пандемии силните също умират и понякога дори силните умират все по-често. По време на испанския грип от 1918-19 г. смъртността е била най-голяма сред възрастовата група 15-25 години.
„Оцеляването на най-силния“ на Дарвин не е свързано с индивиди, а с видове Чували ли сте някога за евгеника?
Ако вярвате в подобни глупости, не се ваксинирайте, не ходете по лекари за антибиотик, не използвайте презерватив в някои случаи и т.н., а също така посъветвайте близките си. Пожелавам ти сила.
Но се страхувам, че искаш да оставиш другите да умрат и да се опиташ да оцелееш сам.
„Глупости. При много пандемии силните също умират и понякога дори силните умират все по-често. По време на испанския грип от 1918-19 г. смъртността е била най-голяма сред възрастовата група 15-25 години. ”
Сега не е така, умират предимно възрастни хора, често с други неща сред членовете.
„Ако вярвате в подобни глупости, не се ваксинирайте, не ходете по лекари за антибиотик, не използвайте презерватив в някои случаи и т.н., а също така посъветвайте близките си. Пожелавам ти сила.”
Продължаваш.
Наистина Тина! Йоханс прехвърля проблема през оградата на съседа!
Слаба утеха: „Вашите близки и АЗ също ще умрем с други бедствия!“, казва Йоханкс
Чакаме в напрежение!
„Глупости. При много пандемии силните също умират и понякога дори силните умират все по-често. При испанския грип от 1918-19 г. смъртността е най-висока сред групата на 15-25-годишните.
15-25 години не означава, че автоматично си по-силен или с други думи по-способен да се справяш с вируси и бактерии и това си личи от отговора ти.
Не знаех термина евгеника, но сега го знам и това показва лицемерието на хората по този въпрос.
В професионалния растителен и животински свят е най-нормално човешката намеса да продължи селекцията, а при амниоцентезата по време на бременност селекцията също се прави от определени групи.
Ако не сте съгласни с тези практики, това разбира се е възможно, но не мога да избягам от впечатлението, че подобряването на расата е вкоренено в обществото, като различни нива на образование и т.н., за да напредне като човечеството като вид. Човечеството нямаше да съществува 300.000 XNUMX години, ако не се проведе селекция и това може да се направи по различни начини, но говоренето за това очевидно е табу.
Изборът винаги е компромис.
Пример свързан с мен:
Аз съм доста уязвим към бактериални инфекции (включително почистване на рани добре, особено сега, когато живея в Тайланд), но никога не съм имал грип или друга вирусна инфекция през последните 40 години.
Явно имунната ми система работи добре срещу вируси, но по-малко срещу бактериални инфекции.
Какво ще изберете сега?
Отговорът беше за: Johnny BG казва на 7 февруари 2020 г. в 06:51 ч
Явно нещо се е объркало там.
Обективно погледнато си напълно прав.
Просто хората, засегнати от вируса, вероятно не са съгласни с вас.
Йоханк, масовата смърт на човечеството не е точно добро решение. Със 7 милиарда не сме много на този свят. Но тъй като не се отнасяме достатъчно добре към света, ние като човечество унищожаваме много.
Нашата маса може да бъде и благословия, защото има все повече инициативи и решения. Земята и слънцето могат да осигурят на човечеството енергия за много дълго време.
Но също така е известно, че броят на хората в така наречения първи свят намалява. Така че можете да кажете: ако можем да дадем на останалия свят по-добър живот, там също ще се раждат по-малко деца. И с днешните познания, може би тези хора могат да избегнат грешките, които направихме.
Да, звучи много обнадеждаващо, но е възможно.
Но оставянето на милиони, не, милиарди да умират от болест не е точно хуманно. И не е необходимо.
Освен това... дори короната да убие десетки милиони хора, това няма да е достатъчно. Всеки ден по света има приблизително 370.000 160.000 деца. От друга страна около 210.000 XNUMX умират всеки ден. Така че XNUMX XNUMX нови души. Колко скоро ще сменят отново жертвите на короната?
Разбира се, пандемия със смъртност от 2% изобщо не е решение за пренаселеността, особено след като възрастните хора (които вече няма да имат деца) ще изчезнат. При този процент от общото световно население умират 140 милиона души от 7 милиарда. Лошо е демографската пулсация в растежа на населението. От друга страна: невероятно количество лично страдание. Надеждата на Йоханк е не само цинична, но и не решава никакъв проблем.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
https://www.thailandmedical.news/news/latest-coronavirus-showing-resistance-to-earlier-antivirals,-seems-to-be-evolving
Мисля, че липсва още едно число и това е броят на хората, които са се възстановили напълно досега. И тази цифра беше 1000, когато 23500 490 бяха заразени и XNUMX умряха, за да бъде пълна картината.
Испанският грип в края на Първата световна война уби някъде между 1-40 милиона души, защото опасността не беше разпозната и липсваха знания + ресурси, за да се устои. Предимство в сравнение с сега: човешката мобилност беше малка част от днешната. Въпреки това дори ескимоси (инуити) в Аляска са умирали от тази болест.
НИКОГА не омаловажавайте неизвестна болест.
модератор: Ако имате други цифри, моля, посочете източника.
Шест седмици преди избухването на коронавируса в Ухан (Китай), Световният икономически форум и фондациите на Бил и Мелинда Гейтс проведоха симулационно упражнение за „евентуално“ избухване на глобална пандемия. Симулацията засягаше глобалната епидемия от … коронавирус!
Това събитие се състоя на 18 октомври 2019 г. в Ню Йорк.
Събитие 201 е пандемично учение на високо ниво, организирано от Центъра за здравна сигурност Джон Хопкинс в партньорство със Световния икономически форум и Фондацията на Бил и Мелинда Гейтс.
Дори е заявен и получен патент за този коронавирус.
https://nageltjes.be/wp/?p=35794&fbclid=IwAR1fFwAr5BApQ5LC1M7TO6_uPWrnJ7BobvaGFCHjPzH7B6KyEuo0CZJURjM
Това е по-смъртоносно от обикновения грип. Сравнете го с грипната епидемия от около 1918 г., която също донесе истинска вълна от смърт в Европа, по-голяма от окопната война. Със сигурност никой не мисли, че китайците ще предприемат толкова драконовски мерки, ще затворят икономиката си в Ухан, ще построят гигантски клиники и ще мобилизират армията, защото това е просто грип? Испанският грип https://nl.wikipedia.org/wiki/Spaanse_griep беше прословутата грипна пандемия от годините 1918-1919. Тази глобална епидемия отне около 20 до 100 милиона живота, число, което далеч надхвърля общия брой на смъртните случаи през Първата световна война.[1][2][3] Вирусът, причинил испанския грип, е от типа H1N1
25.000 10 потвърдени инфекции, така че тествани за вируса, действителният брой ще бъде много по-висок, мисля може би XNUMX пъти.
Много хора с леки симптоми на грип като мен ще грабнат парацетамол и ще продължат, а междувременно заразявам 21 души дневно в BTS MRT на масажа в Централен. Само хората, които колабират, изплуват на повърхността.
Но няма как да е иначе, защото представете си, че всеки с кашлица, главоболие или диария трябва да се изследва за вируса.
И не се притеснявайте, всички умираме един ден, слабите и по-малко щастливите първи, а останалите по-късно. За момента не трябва да се тревожим, че ще измрем като хора, защото ще оцелеем и като човечество срещу този вирус.
Тук можете да следите пандемията от Корона... https://wuflu.live/
johank казва на 6 февруари 2020 г. в 08:38
„Може да се надяваме, че този вирус ще се развие в пандемия.
Би било страхотно решение на много от проблемите, които имаме със земята/пренаселеността в момента.
В крайна сметка това също ще доведе до „изчезване“ на маси от големи хора.
„Жалко“ за „желанието“ на Йоханк: смъртността от Корона е „само“ 2%, така че от 7 милиарда остават 6 милиарда 860 милиона души…. това всъщност не прави разлика.