Главата на Янус на тайландската толерантност
51-годишният Ричард от Сингапур обича да посещава Тайланд със своя бисексуален приятел Ли от Малайзия. Защото тук „мога да бъда себе си“. „Чувстваме се добре дошли всеки път, когато сме в Тайланд. Ако имах избор, бих искал да съм тук хомосексуалист да се родя.'
Така ще бъде повече хомосексуалист туристите мислят за това, сигурно са си помислили туристическите власти на Тайланд (TAT), когато наскоро стартираха кампанията „Go Thai Be Free“. Влезте с парите си, защото ги имат. Хомосексуалист не се наричат Пийте: двоен доход, без деца. Американско проучване от 2011 г. показа, че ЛГБТ (лесбийки, гейове, бисексуални, транссексуални) отиват на почивка средно 3,9 пъти годишно.
Туристическият уебсайт lovepattaya.com привлича 500 уникални посетители на ден и според основателя Khun May това са хора, които могат да спестят няколко стотинки, защото отсядат в петзвездни хотели. „Те нямат деца и имат двоен бюджет, така че обикновено харчат повече от обикновените двойки.“
Законът и общественото мнение не са толкова либерални
Въпреки че на Тайланд се гледа като на рай за еднополовите двойки, законът и общественото мнение не са толкова либерални. Гейовете и лесбийките не могат да се женят и Тайланд няма регистрация на партньорство. Но това може да се промени. В началото на тази година активисти започнаха кампания за законопроект за гражданско партньорство. Те се позовават на член 30 от Конституцията, който забранява дискриминацията, основана на пола.
Чрез Националната комисия по правата на човека (NHRC) предложение стигна до парламентарната комисия по правосъдие и права на човека. Предложението вече е обсъждано и променяно пет пъти и вече са проведени изслушвания в четири региона. Когато го подпишат 20 народни представители, може да влезе в парламента. Това беше успешно, но предложението все още не е в дневния ред на парламента, защото са необходими и 10.000 4.000 подписа на граждани. За съжаление, броячът е само на XNUMX.
„Хората с различна сексуална ориентация винаги са били в сива зона. Обществото ги приема на някакво неофициално ниво, но ако искат да го легализират, не е толкова лесно. Общественото мнение все още не е в тяхна полза“, каза комисарят на NHRC Тайрджинг Сирофаньич.
Хомосексуалист en транссексуални се сблъскват с тормоз всеки ден
Това се отнася не само за общественото мнение, но и за някои семейства. Фондацията за права и правосъдие за сексуална ориентация и полова идентичност интервюира 868 миналата година гей, лесбийка en транссексуални в седем провинции. 15% от интервюираните казват, че не са приети, а 8% са приети при определени условия; 13 на сто не са имали право да живеят с партньора си. Още повече числа: 14 процента са били наричани имена; 2,5 процента са били изгонени от домовете си; 1,3% са били принудени да преминат психологическо лечение; 2,4% са били нападнати физически, а 3,3% са били нападнати от приятели.
Наияна Супапунг, координатор на фондация Teeranat Kanjanaauksorn, казва това хомосексуалист en транссексуални хората в Тайланд са изправени пред тормоз всеки ден. Тя казва, че тайландците са приучени да мислят, че обществото се състои изключително от мъже и жени. „Много хора се разочароват, когато видят момчета да се държат като момичета, момичета в дрехи на момчета или сексуални връзки между хора от един и същи пол.“ Такива хора, казва тя, се смятат за „изроди на природата“.
Найяна разказва за училищен учебник, който предупреждава хората да не се държат като противоположния пол и в лагера на момчетата никой не искал да влезе в палатката с хомосексуалист сподели момче. Преди няколко години един опита хомосексуалист момче да посегне на живота си, след като беше бит по време на сутрешната проверка пред цялото училище, защото се държеше като момиче.
Найяна: „Не обвинявам непременно учителите; те преподават това, което самите те са научили. Но това не е добре. Това отношение трябва да се промени. Невидимото насилие боли повече от видимото насилие. Физическото насилие може да бъде предотвратено, но невидимото насилие не може да бъде предотвратено. Ако сърцето е ранено, трудно се лекува.
ЛГБТ туристите виждат само романтичната страна на Тайланд
Но туристите нямат нищо против. Jetsada 'Note' Taesombat, координатор на Thai Transgender Alliance, не е изненадан, че ЛГБТ туристите се чувстват като у дома си в Тайланд. „Те са тук като туристи; те виждат само романтичната страна на нашата култура и традиция. И естествено местните си искат парите. Туристите се чувстват по-свободни да покажат сексуалната си идентичност, защото не живеят тук и донякъде са анонимни. Ако работеха и живееха тук, щяха да разберат, че има много неща, които не могат да правят.
Наияна смята, че акцентът върху розовия туризъм пропуска едно нещо: разбирането на човешките права. 'Ако ние еднополовите брак разглеждането му само от икономическа гледна точка само изостря проблемите, защото ние не разбираме наистина природата на сексуалното разнообразие. Ако все още мислим така хомосексуалист en транссексуални са различни от „нормалните“ хора, ние не ги разбираме“.
Анджана Суварнананда, президент на групата за правата на лесбийките Anjaree, припомня изявление на експерт: Тайландското общество неофициално приема хомосексуалист en лесбийка и официално ги отхвърля. „Мисля, че е правилно тайландският хомосексуалист en лесбийка повърхностно, като например начина, по който се държат и обличат. Но когато става въпрос за важни неща, те са пристрастни към тях.
Бележката добавя: „Когато хората мислят негативно за хомосексуалист en транссексуални хора, законът няма значение за никого. Време е да преразгледаме нашите закони, култура и социални ценности, за да разберем по-добре сексуалното разнообразие. Регистрацията на партньор е само първата стъпка към равенство между половете.“
(Източник: Spectrum, Bangkok Post, 8 септември 2013 г.)
Дойдох в Тайланд като доброволец през август и преподавам разговорен английски език. Имам съвсем различни преживявания В Нонг Кай имахме летен лагер с 40 гимназисти, 20 момичета и 20 момчета на възраст 12-17 години. От момчетата 3 бяха дами. Те бяха настанени в общежитието при момичетата и някои дни бяха с грим и лак, други дни със сутиен. Това беше изживяно от групата като напълно нормално, а не като тормоз. След това отидох в Краби, където преподавах в средно училище, имаше и лейдибойчета, които се мотаеха основно с момичетата и бяха приети като напълно нормални. Така че изобщо не признавам дискриминацията в училищата. Опитът ми, разбира се, е ограничен, но никога не съм чувал нищо негативно от други учители.
Живея в Тайланд от около 10 години (4 години между Район и Банкок на различни места) и последните 6 години в Исаан със съпруга ми (женен в Холандия), но наистина не разпознавам нищо в горната история . Дори и в други провинции, когато отида там (главно на север и запад от Банкок). Мога да си представя, че някои мюсюлмани имат повече проблеми с хомосексуалността (с това имам предвид жените и мъжете); точно като някои християни, но аз самият нямам негативен опит с това. Тъй като предоставям хуманитарна медицинска помощ, често влизам в личен контакт с хора; Сега мога да ви кажа следното: само Холандия да беше като Тайланд във всичко, което е свързано с хомосексуалността.Напълно споделям мнението на Питър. Често посещавам училища или трябва да се занимавам с тях; тук също свобода за гейовете; идваш облечен на училище? : Няма проблем ! Имам чувството, че горната история е доста извадена от контекста. Мога да предположа, че след 10 години посещения в домовете на хората знам нещо за Тайланд и мисля, че много хора знаят. А що се отнася до закона, че хомосексуалистите могат да се женят; осъзнайте, че има само 15 държави в света, където това е възможно и че Тайланд все още е една от първите (и вероятно първата азиатска страна), където това ще стане възможно, когато всичко бъде финализирано. Заключение от гей мъж: Мисля, че всичко е пресилено и неоправдано! Точка !
Живях известно време в малко селце близо до Удон Тани.
Никога не съм забелязвал тормоз от хомосексуалисти, мъжки мъже, катойци и всичко останало, което се случва в Тайланд, но често съм се изненадвал от толерантността и приемането от страна на тайландците.
Фактът, че моето 15-годишно момиче в съседство се гримира и посещава приятелката си (лесбийка), очевидно не се възприема като проблем, дори и от родителите.
По време на паради често има kathoys на плувки.
Единственият "слаб" звук, който съм чувал за това, беше от моята приятелка. които се изпуснаха, че най-хубавите мъже са гейове или катои.
Тук в пазарното село Хуа Хин има щанд за козметика с две дамски момчета, много луксозни в черни дрехи, с красиви дълги черни коси. Моята приятелка понякога се шегува, че ги харесвам. Това е всичко.
До къщата ни живее и лейдибой, който е работил тук по строежа на къщата ни. Той/Тя работи като другите мъже, само че веднага забелязвате как говори и се движи, че е лейдибой. Много симпатична катои, която явно е приета и от колегите си.
Понякога чувам смешни коментари за katoi, но не мога да кажа, че те са наистина дискриминирани или че са избягвани.
Освен това, ако цифрите, споменати по-горе, са верни, тогава можете също да кажете: не 14 процента са били вербално малтретирани, а 86 процента не са били вербално малтретирани, 87 процента могат да живеят с партньора си, 97,5 процента НЕ са били изгонени от къщата, 98,7 процента НЕ са се нуждаели от лечение, 97,6 процента НЕ са били нападнати физически и 96,7 процента НЕ са били нападнати.
Как изглеждат числата сега? Не е лошо, а?
Винаги ми е интересно да гледам как хората жонглират с числата. Има ли влакова катастрофа или земетресение в пренаселената Индия, пише ли колко са ранените или убитите, но ако започнете да давате проценти, ще изглежда много по-различно. Но това е друга тема.
Така че, за да се върна към броя на зле третирани гейове, лесбийки и лейдибойки, аз лично смятам, че не е точно лош процент, който е третиран добре.
Вярвам, че не всичко е ясно и просто навсякъде, когато става въпрос за толерантност към гейовете и лесбийките. Но както казва Sjaak: обърнете числата и ще получите напълно различна история.
Работя в сферата на образованието с 13-19 годишни. Тук също виждате големи разлики по отношение на приемането. Местните холандци със сигурност не винаги са толкова толерантни, колкото бихме искали да се представим в чужбина. Все пак смея да твърдя, че ако сте гей, нямате лош късмет, ако живеете в Холандия или Тайланд. Но със сигурност може и по-добре. Всички можем да допринесем за това. Опитвам го в образованието.
В селото, където живея, виждам доста транссексуални и хомосексуални младежи.
Някои в много млада възраст.
Най-малкото транссексуално момче, за което знам, беше само на 6 години, когато вече знаеше, че не иска да бъде момче.
Никога не съм виждал някой да бъде дискриминиран заради предпочитанията си.
Някой понякога става за смях, но никога злонамерено и няма тормоз.
Момчетата като цяло са по-открити за своите сексуални предпочитания от момичетата.
Но когато остареят (около 20+?) е по-малко отворено и не го забелязвате на улицата.
Някои също очевидно променят предпочитанията си по-късно и просто се женят.
Всъщност се чудя дали много от тези хомосексуални връзки през детството може да нямат нищо общо с хомосексуалността, но че да правиш секс с друго момче е просто приемлив начин да си доставиш удоволствието.
Хората в Тайланд като цяло са много по-интимни.
Семействата понякога спят заедно в легла или на матраци един до друг до напреднала възраст на децата (15+).
Момчетата от страната на татко и момичетата от страната на мама.
Мисля, че всички тези братя, които лежат заедно, предотвратяват страха на западните момчета да се докосват, което също може да ги улесни при влизането в сексуални контакти с други момчета.
За да обясня страха на западната младеж, бих искал да дам пример, че в моята младост (около 1543 г., мисля) момчетата все още ходеха с ръце през раменете.
Също форма на интимност.
(Но когато бях млад, аз също спах трима силни мъже в едно легло.)
Не е нещо, което виждате в днешно време.
Виждате момчета заедно, но те обикновено не се докосват.
Познавам онова малко момче, което на 6-годишна възраст знаеше, че не иска да бъде момче, защото познавам родителите му и го наричаха kathoei заради момичешкото му поведение и играеше само с момичета, вместо с други момчета.
Ето защо този kathoei изглежда по-скоро заключение, отколкото предположение.
Сега аз не съм психолог, така че не знам дали това е достатъчно, за да го квалифицирам като cathoo.
От друга страна, сексуалните предпочитания се определят не само от наследствеността, но и от средата.
Някой се ражда някъде на скалата, която започва от предпочитанията към мъжете или предпочитанията към жените, но може да се измести от тази точка към мъжете или към жените в зависимост от средата.
Така че в крайна сметка вероятно няма голямо значение до каква степен тази квалификация травестит е правилна или не.
Вероятно е започнал поне от страна на травеститите.
И ако самият той се чувства щастлив от това.
И това все още е така.
Младежите в селото [isaan] са запознати с понятието гей.
Гей се използва за хомосексуалист и tut за травестит.
Те също така правят ясно разграничение между двете.
Възможно е терминът гей да няма същото значение тук, както в Холандия.
Езикът винаги е трудна точка в общуването.
Едни и същи думи в друга държава не винаги означават едно и също нещо.
Вероятно това просто означава момчета, които правят секс едно с друго за удоволствие, а не толкова момчета, които са хомосексуални.
Трябва да попитам за това.
Оставам с впечатлението от коментарите, че като гей познавам по-малко от средния (холандски) хетеросексуален. (Пред)съдките на някои писатели са много сериозни. Мисленето понякога е твърде трудно и хората просто бягат в коментари като мъже и жени и т.н., и т.н.; никога не се знае! Аз съм мъж, както и гаджето ми. Освен това написаното не е повече тайландско, отколкото в Холандия. Въпреки това, всичко може да се направи по-лесно, отколкото в Холандия и хората могат да изразят себе си повече, отколкото в Холандия; особено ако живеете на строго религиозни места в Холандия. Също така е най-нормалното нещо хетеросексуалните да печелят пари от хомосексуалисти в Холандия; Само че това се прави тайно в Холандия, точно както голяма част от описаното по-горе се прави тайно. Така че отново: радвам се, че хората са по-отворени тук, отколкото в Холандия, и се надявам, че еднополовите бракове скоро ще бъдат въведени в Тайланд. Това има важни правни последици, особено за самите хора и те наистина имат нужда от това. И пишете за неща, които наистина знаете; прави нещата по-ясни. Между другото, думата гей е много разпространена сред гейовете в Тайланд; поне там, където живея и в далечните околности (Khon Kaen). Не виждам трансвестити никъде в Тай; да при фарангите; да на кралицата. Разликата е: трансвеститът е ясно облечен мъж, а кралицата е (почти) неузнаваем мъж (наричан още лейдибой). Така че някой с мустаци и/или брада и космати крака е трансвестит, а кралицата е някой, за когото разбирате, че е мъж, едва когато е всъщност гол; Когато той носи бикините си, често не можете да ги видите, защото пенисът е бил „скрит“.
Травеститът има "издутина"! По-ясно по този начин?
Модератор: премахна едно твърде ясно изречение.
Г-н Пол, доколкото мога да преценя, не съм споменал конкретно никого по име или съм предложил нещо на никого - включително и на вас. Но тези, които пасват на обувката, ще я носят. В болницата използвахме думата Кралица, както горе-долу я описвам и както я познавах (наред с други) в гей света. След като съм тук вече 10 години, е възможно хората там (в Холандия) сега да гледат на думата Queen по различен начин. Въпреки че днес се свързах с мен за това от Амстердам и те ми дадоха същото обяснение, както писах. Искам да го оставя така, за да не се окажем в безкрайна дискусия.
Модератор: Моля, прекратете чат сесията.
Работя в университет в Тайланд вече 7 години и във всички класове има хомосексуални момчета и момичета. По-голям е броят на момичетата лесбийки, но и броят на студентките е по-голям. Няма абсолютно никакви доказателства за дискриминация в класните стаи. Знам за 1 случай, когато молбата на лейдибой да идва на училище като момиче (в униформа на студентка) беше отхвърлена от университета. В парти вечерите (напр. на сбогуване с 4-тата година) лейдибойците се разпознават като лейдибойчета.
В християнския университет в Холандия, където работех, хората определено имаха повече проблеми с хомосексуалистите. Сигурен съм, че лейдибойчетата няма да бъдат толерирани.
Зрелите връзки са налице, но не са наистина видими.
Това не означава непременно, че тези взаимоотношения не се приемат.
Тайландците са много приемливи.
Вярно е, че тайландците обикновено предпочитат да не се различават твърде много от останалите хора.
Това също означава, че ако двама души от един и същи пол имат връзка, те няма изрично да оповестят това на обществото.
Между другото това са преживяванията в една селска общност.
Когато дойдете в Патая, изживяването вероятно ще бъде много различно.
Но да, все пак можете ли да вземете Патая като пример за тайландска общност?
Средата е изкуствена и силно насочена към секса, защото от там идват доходите.
Освен това голям процент от хората, живеещи в Патая, вероятно вече не са от тайландски произход.
Особено ако се броят туристите.
Следователно поведението на тайландците ще бъде силно адаптирано.
Снаха има 2 сина, близнаци, на 42 години, и двамата гей. Те не могат да намерят сериозна връзка на тяхната възраст. Единият остава така, другият има всякакви случайни приятелства. Двамата живеят с майка си. Излизането и търсенето започва да им омръзва.