Oor mal expats, hoerlopers en slette
Moenie bekommerd wees oor bogenoemde opskrif nie, want die sop word nie so warm geëet soos dit bedien word nie. Wil net 'n bietjie aandag trek en 'n soort Telegraaf-agtige opskrif daarvoor gebruik.
As 'n gereelde skrywer op hierdie blog en nie minder geïnteresseerde leser nie, het ek die afgelope tyd my al hoe meer geïrriteer deur sekere reaksies en kommentaar. As ek van beter weet, moet ek dit in my koue klere laat afgly. Tog..
Dink dit baie reisigers wat hulle harte aanraak Thailand het die kommentaar gehuur en gee gereeld terug, of ken die selfs meer frustrerende onderduimse gemompel van mense uit hul omgewing. As jy gereeld Thailand toe gaan as 'n man, dan is jy 'n hoerloper in hul oë. Net tewe bly in daardie land en manne wat hulle permanent daar gevestig het, is bietjie los. Los dit alles vir wat dit is en ek het nou al gewoond geraak aan daardie soort lawwe geklap.
Irritasie
Wat my baie meer irriteer is die gereelde miskenning van 'n mens se eie moederland. Dit is hoofsaaklik diegene wat hulle in Thailand gevestig het of 'n Thaise verhouding het wat hulle hieraan skuldig maak. Ek het Thailand al meer as vyftig keer besoek en waag om te sê dat ek dink ek ken die land redelik goed waarmee ek meer as net die landskap bedoel. Tog woon ek in Nederland, en selfs met groot plesier. Erken asseblief dat ek 'n goeie pensioen kan geniet en ook my volle AOW kan ontvang. Dinge wat alles goed georganiseer is in Nederland en jy het ook self daarvoor gesorg. Dit is natuurlik nie alles hosanna in die hoogste in ons land nie, maar in watter land ter wêreld is dit die geval?
Thailand vs Nederland
Daar is groot, indien nie baie groot nie, verskille tussen die twee lande. Net so is daar -gelukkig- groot verskille tussen mense. Tussen die Thai en die Farang, maar ook tussen landgenote hulself.
In hierdie konteks, wil nie gaan in die ekonomiese verskille tussen die twee lande en nog minder oor die lewenstandaard van die bevolking. Ek wil ook nie uitwei oor godsdiens, politiek, onderwys en gebruike nie. Dit sal duidelik wees dat jy ’n hele boek daaroor kan skryf of dae lank daaroor kan filosofeer. Wat ek wel wil voorstaan, is dat ons nie Thailandblog, wat so baie mense geniet, in 'n twyfelagtige vlak van lawwe besprekings moet laat gly nie.
Aanstelling
Sal ons 'n ooreenkoms maak dat almal mekaar moet waardeer?
En dit geld nie net op persoonlike vlak nie, maar ook vir opmerkings wat aanstootlik is vir verteenwoordigers van die mense en/of die regering albei te land.
Vryheid van spraak is nie so vanselfsprekend in elke land as wat ons dink nie. Miskien is dit wys om Khun Peter se artikel te lees wat hy onlangs op 28 Mei geplaas het oor die gevolge wat dit vir ons almal kan inhou, veral in Thailand. Ek belowe self aan almal dat ek geen negatiewe kommentaar sal plaas nie. Neem jy ook deel? Ja reg.
Josef ek stem heeltemal saam met jou. Goed gesê !!!
Liewe Joseph, jy leer Thailand net ken as jy deel is van die Thaise samelewing.As jy die kultuur bietjie verstaan het, as jy die taal praat (wat baie belangrik is, anders kan jy nie met die mense kommunikeer nie).In alle ander het geval en jy bly 'n buitestander wat alleen, soos die woord dit alles sê, na buite kyk. Dan maak dit geen verskil of jy 50 of 150 keer heen en weer gevlieg het nie. Dit bly so. Wat die tweede deel betref: jy het baie te doen met ouer mense soos ek (beweeg stadig na 80) Ouer mense gaan stadig agteruit (dit kan nie gestop word nie) hulle begin brom en kla self soms.Toe ek die Thai begin leer het, het 'n Thai acharn vinnig vir my gesê: "Khon thai pen khnon ki bon" Thai mense is brommers. Net soos die Nederlanders, as dit reën is dit nie goed nie en as die son skyn kla hulle ook. Ons is almal dieselfde. Net die kultuur is so anders. As almal mekaar probeer respekteer, sal ons die verste gaan.Die Nederlanders het egter nie oral die beste reputasie nie, hulle staan bekend as mense wat, sodra hulle iets waarneem, anders is as Nederland. begin dadelik raas en met hul vingers waai.Dit is hul Calvinistiese agtergrond.Hulle val maklik mense aan wat nie 'n Calvinistiese agtergrond het nie.Mense wat anders is as hulle.. Hulle lyk soms soos 'n klein yappy ou aan die kant van die straat wat raas alles en almal wat verbykom. Vra maar vir 'n Belg wat ook weet hoe "Kees" is. Aan die ander kant, as die kollektebus ratel of iemand iewers in die moeilikheid is, bly hulle gewers. Hulle gee nie om oor waar die geld gaan.solank hulle kan lam.Dis mal.Meer oor die laaste deel:jy kan en moet nie politieke of sosiale situasies hier kritiseer nie.Hulle sal dit nie aanvaar nie,jy mag nie in die openbaar met hulle spot nie. is gebruiklik in Nederland Ek het byvoorbeeld eenkeer gesien hoe Thai kroegmeisies geld in die pot sit en 'n Nederlander op die hoek van Nana 3 en Sukhumvit in Bangkok geskiet het. HULLE VERDIEN OOK RESPEK. Wees versigtig, Nederlanders. Laat hulle jou plasing lees n paar keer. . .
Dis 'n lang stuk van Andrew met baie woorde.
Maar verstaan jy???
GJ
Wat wil jy eintlik sê?
Ja jy is reg!
Jammer!
Maar ek sou nie meer in Nederland wou woon nie!
loop mooi op die lyn, betaal die rekening netjies, en bekke.
thai is baas, eie mense eerste.
Wat is aanstootlik en wat is negatief? Selfsensuur? Sal thailandblog.nl 'n tipiese Thaise regeringsblog word? Miskien sal die Bangkok Post en The Nation dan meer krities wees. Lzzs hul webwerwe.
@ Sal thailandblog.nl 'n tipiese Thaise regeringsblog word so as jy nie een doen nie word jy outomaties die ander? Kortsigtig en eerder swart en wit denke.
Ek het dit al voorheen gesê, begin jou eie blog. Dit is maklik deesdae, daar is klaargemaakte blogs, jy kan dit so skep. Gaan jy teen die Thaise regering daar woed? Sal jy ook 'n eenrigtingreis na België ontvang 😉
Baie goed gestel deur Peter.
Gerrit
Hoekom wil ek amok maak teen die Thaise regering? Ek sal versigtig wees;
Daar is ook bloggers wat meer ingelig wil word oor die agtergronde van allerlei verskynsels in plaas daarvan om oor en oor besprekings oor byvoorbeeld beenspasie en pryse van vliegtuie, wisselkoerse, administratiewe sake te lees. Ook belangrik, maar ook nie meer Romanties as die Pous wil wees nie en bang wees vir kritiek wanneer jy plasings oor die sosiale agtergrond van dinge in die Thaise samelewing ontvang. Ek besef dat sekere onderwerpe taboe is en ons moet dit maar aanvaar. Maar moenie dat jou blog in 'n uitbreiding van die TAT, Thai Authority of Tourism, ontaard nie. Of gaan jy, kuhn Peter, my aanraai om weer my eie blog te begin? Ek dink dit is 'n reaksie soortgelyk aan wat jy soms hoor na kritiek op die land waar jy bly, naamlik... as jy nie daarvan hou nie, los maar...
Al daardie professionele joernaliste met wie jy blykbaar kontak het, sal jou beslis aanraai om jou lont te verleng, as hulle professioneel is.
@Niek, ek verstaan dat jy daarvan hou om 'n bespreking te begin. Maar ek is nie 'n pensionado en besig met Thailand blog en my werk nie. Ons is dikwels genoeg krities en beslis nie 'n uitbreiding van die TAT nie. Jy sal moet klaarkom met wat op die blog verskyn. Daar is geen kok wat vir almal kook nie.
niek lees daai artikel van khun peter van 28 Mei en kry dit reg. Ek wil nie meer sê nie (ek het al so baie hier gesien en gehoor)
As professionele joernalis (amper 40 jaar) staan ek in hierdie verband op vir Kuhn Peter. Die blog is nie 'n uitbreiding van die Toerisme-owerheid van Thailand (TAT) nie, hoewel ons gereeld positiewe stories oor Thailand op hierdie blog publiseer. In daardie opsig sal dit 'n goeie ding wees as van die TAT-geld na ons blog vloei in plaas van in die gewone bodemlose put.
Die blog is onafhanklik van wie ook al, lugrederye, toeroperateurs of hoteliers. Ons is egter versigtig om nie in die mynveld van problematiese reaksies te beland nie. Diegene wat hul gewig (anoniem) wil kry, moet dit elders doen of self 'n blog begin. En sit op die blase as hy sy eie gat verbrand. Die prys om uit die land gegooi te word of 'n tydjie in die 'Bangkok Hilton' deur te bring, is vir ons te hoog. Hierdie blog is nie 'n Volkskrant of selfs 'n Telegraaf nie. Dit is 'n blog deur en vir entoesiaste/besoekers van Thailand met soms broodnodige inligting.
Ek verstaan Niek bietjie – my eerste reaksie op hierdie artikel was ook 'moet asseblief nie dat dinge te traag raak op hierdie blog nie'. 'n Soliede bespreking is soms nogal lekker. Ek verstaan nie regtig die benadering van die skrywer van hierdie artikel nie; Ek dink Peter modereer baie goed, en op hierdie blog is daar nie naastenby soveel ontevrede woorde soos op bv 'n Thaivisa.com nie (wat terloops baie vermaaklik kan wees). Kortom, ek dink nie veel hoef te verander nie. Hou so aan Peter!
Mag ek byvoeg dat die ondergetekende ook 'n stewige spel van matigheid blaas?
Hans mag dit doen, maar ek dink Peter modereer baie goed want hy bly altyd neutraal en speel nooit op die persoon nie. Daarom het ek hom spesifiek genoem.
Nee, neutraliteit is vir my moeilik om te vind. Ek het gewoonlik 'n mening. Maar van wanneer af speel ek die persoon?
Hans, my opmerking gaan oor Peter. Ek wou net komplimenteer hoe hy modereer, niks meer, niks minder nie. Dit gaan glad nie hier oor jou nie, jammer, ek vergelyk jou nie met Peter nie en ek het nog nooit gesê of voorgestel dat jy die persoon speel nie.
In die koerante word kommentaar ook agterna gesensor, vooraf op hierdie blog.
’n Groot verskil.
reg, dit is ongelukkig nodig om dit ordentlik te hou en ook die sukses van die blog.
Na meer as 20 jaar as joernalis by 'n dagblad, kan ek u meedeel dat daar ook vooraf die antwoorde vir inhoud en taalgebruik nagegaan word.
Watter koerant was dit, Hans?
Eerste Dagblad vir Noord-Limburg in Venlo, gevolg deur Dagblad de Limburger in Maastricht.
Ek stem saam met Andrew, as jy Thailand goed wil leer ken, moet jy deel wees van daardie samelewing en natuurlik die taal praat. Verder maak dit 'n groot verskil of jy in 'n beskermde oord woon met net farangs en die Thaise elite of regtig onder die Thaise bevolking. In laasgenoemde geval leer jy die Thaise kultuur regtig ken.
Ek was self al so 30 keer daar, maar ek het ook 2½ jaar daar gewoon en gewerk, so ek het die Thai beter leer ken as al die kere wat ek met vakansie was. Ek het ook in daardie opsig die voordeel dat ek self 'n halfbloed Asiër is en ook in Asië gebore is, so ek ken die Asiatiese kultuur deur en deur. Kortom, anders as die meeste farangs wat vir die eerste keer daar kom, was die Thaise kultuur nie vir my vreemd nie. Dink byvoorbeeld aan dinge soos om die gesin te onderhou. Vir my is dit 'n vanselfsprekendheid.
Ek kom nou al 10 jaar hierheen en bly al 8 maande hier.Ek kom elke dag kultuur en ander verskille teë, en het gereeld kwaai meningsverskille met my vriendin, alhoewel dit begin afneem. Maar beslis terug na Nederland? As jy nie regtig moet nie, wil ek liewer nie, ek is maar 54 en is afhanklik van sekere dinge om hier te kan bly, maar………… In elk geval, ek verstaan nou die immigrante in Nederland 'n bietjie, ek het altyd gesê dat hulle by ons moet aanpas, sien nou hoe moeilik dit is.
Gr Hank.
@ kan Hansy wees, maar ek gaan nie in daardie bespreking ingaan nie. Daar is 'n aantal mense in my omgewing wat af en toe vir my gevraagde en ongevraagde raad gee. Ek het baie vertroue in hulle omdat hulle professionele mense is (joernaliste byvoorbeeld). Ek kan nie na alle opinies luister nie en ek kan nie almal tevrede stel nie. Gelukkig is daar meer forums oor Thailand op die internet. As hulle nie hier kan kry waarna hulle soek nie, sal hulle elders moet gaan (of iets van hul eie begin).
Respek vir almal se mening, dit sal jou 'n lang pad in die lewe neem.
Ek het baie terugslae in die lewe gehad, 'n mislukte Thai-huwelik, 'n verhouding van 61/2 jaar wat skielik geëindig het, jy sal die land van glimlagte vir minder "haat", maar ek bly steeds glo dat "sodra" ek die regte een.
Ek kry gereeld verwyte van ander mense op ander forums dat ek Thailand te veel prys, maar dit is nie hoe ek is nie, ek is lief vir die land, die glimlag van die mense.
Ek glo ook dat of jy nou al 30 keer in Thailand was of van myself hou (65 keer), dat jy nie 100% deur die Thaise gemeenskap aanvaar word nie, in hulle oë bly jy 'n buitestander, maar hulle waardeer dit regtig dat jy die moeite doen om leer hul kultuur en taal.
In elk geval Khun Peter, ek volg jou al lank en ek vind wat jy hier op die forum skryf dat daar baie waarhede is in jou denke oor die land Thailand.
Groete: georgessiam (Huriram tans)
Om die taal te praat word inderdaad baie waardeer deur die Thai mense en waar ek nou bly is daar nie baie toeriste nie, en as jy by 'n nuwe besigheid kom, kyk hulle na jou asof hulle dit in Bangkok hoor donder as jy Thai praat.
En dis nie net die Nederlanders wat oor Nederland en Thailand kla nie.
As ek oor die algemeen na die Duitsers luister, het hulle ook nogal 'n hand daarin.
Menere Josef se oproep lyk vir my redelik. Dit is belangrik dat die vlak van hierdie blog op standaard bly. Ek het geen probleem daarmee dat sterk menings gegee word nie, solank dit goed deurdag en gestaaf is. Dit is gewoonlik die geval, maar soms kom oorvereenvoudigde kanker deur. Dat Thai en Farang verskil is die rede vir hierdie blog. Ek vind Thai mense aangenaam om mee te doen. Persoonlik hou ek net nie van hulle (ek weet ek veralgemeen nou) beperkte belangstelling en kennis van die wêreld buite Thailand. Dit is natuurlik my probleem en nie hulle s’n nie, maar vir my is dit die hoofkritiek van die Thais. Ander slegte eienskappe is oral. En ja, as mense oor Nederland wil kla, kla hulle oor hulself en hul herkoms. Daar is egter baie objektiewe argumente ten gunste van Nederland. Selfs die weer word beter.
ek bly in so thailand waar thai en cambodians baie knus is en saam 'n drankie drink ek bly al 12 jaar in fillipynen, hier is dit baie beter en aanvaar my en fillipyn aanvaar jou nooit.oral is iets
tinco
Ek stem heeltemal saam met hoe Petrus dit doen. Hy moet. Daarby wil ek ook sê dat ek ook die aakligste kommentare in die verlede gelees het. Uiters onbeskof en beledigend teenoor my of ander EN beslis teenoor die Thaise gemeenskap.
Myns insiens gaan Joseph se artikel oor die kritiek op Nederland. Ek stem heeltemal saam met hom dat dit baie ongeregverdig is. Ons woon in een van die rykste lande ter wêreld en met 'n hoë vlak van welvaart en vryheid van uitdrukking. Dit is te danke daaraan dat jy selfs met 'n klein Nederlandse pensioen 'n goeie lewe in Thailand kan lei.