Spraakgebrek in Thailand?
Toe ek as jong man die huis verlaat en by die Vloot aangesluit het, het ek seuns van alle uithoeke van Nederland ontmoet. Natuurlik het die Amsterdammertjes die grootste mond gehad en hulle het die Limburgers en die Groningers kwalik geneem dat hulle hulle nie kon verstaan nie weens hul spraakgebrek.
Ek, gebore in Twente, het ook 'n dialek gepraat en hoewel jy "behoorlik" probeer praat het, was dit altyd duidelik dat ek 'n spesiale aksent gehad het. Dit het eintlik nog altyd so gebly, want heelwat later en soms vandag nog kan mense my Twentse herkoms hoor, hoewel ek vir dekades nie meer in Tukkerland woon nie.
Die verskil tussen twee dialekte of twee tale lê hoofsaaklik in die klanke wat gebruik word om iets te sê. 'n Tukker gebruik ander klanke as byvoorbeeld 'n Thai, streeks- of nasionaal, sê ons, maar dit is nie heeltemal waar nie. Ek sal terugkom daarop.
Praat kom maklik vir die meeste mense, maar daar moet onthou word dat geen menslike spierbeweging so ingewikkeld en so subtiel is soos die tongbewegings wat nodig is om taalklanke te vorm nie. Die koördinasie van spiere in die tong, mondholte, longe en lippe wat nodig is vir spraak is 'n ingewikkelde proses.
Ook die omgekeerde - om te verstaan wat iemand anders vir jou sê - is amper te ingewikkeld vir woorde. Dit is 'n wonderwerk dat jy sonder bewuste moeite kan verstaan wat iemand anders vir jou sê. Hy beweeg sy mond en 'n stroom vervormings kom in die lug en jy verstaan wat hy bedoel om te sê.
Hoe moeilik dit eintlik is om te verstaan, word duidelik wanneer jy 'n vreemde taal aanleer. Daar kom onvermydelik ’n stadium waar jy ’n hele paar woorde ken en sonder groot probleme ’n geskrewe of ’n stadig opgesête teks kan volg. Maar sodra ervare sprekers van daardie taal met jou begin praat, is jy in die moeilikheid. Hulle sê dalk net woorde wat jy ken, maar hul praatjies klink soos 'n lang onlosmaaklike stroom van klanke. Jy kan nie eers hoor waar een woord begin en 'n ander eindig nie. Dit wil voorkom asof daardie buitelanders al die woorde en sinne bymekaar plak.
Om spraakklanke te maak en te verstaan is 'n byna onmenslike taak. 'n Verstandige mens sal dink dat niemand hul kinders deur so 'n werk kan sit nie. En tog gebeur dit elke dag. Alle volke, alle kulture in die wêreld het nog altyd 'n taal gebruik en verwag van hul kinders om op 'n jong ouderdom daardie taal te leer verstaan en praat.
Baie jong kinders kan die klanke van hul moedertaal herken en weergee. Selfs pasgebore babas hoor blykbaar die verskil tussen hul moedertaal en die klanke van 'n vreemde taal. Hulle het dit op 'n speelse manier geleer, sonder enige eksplisiete opvoeding, sonder eksamens en sonder opleidingsessies onder professionele toesig. Maak nie saak hoeveel mense traumas van hul kinderdae af het nie, niemand kla ooit oor die verskriklike tyd wat hulle moes deurmaak omdat hulle hul moedertaal by hul ouers moes leer nie.
Want taal, enige taal, is onbeskryflik ingewikkeld, nie soseer in terme van skryf en grammatika nie, maar veral in terme van klanke. Enige dialek of taal is dikwels ongelooflik moeilik vir volwasse buitestanders om aan te leer: 'n boorling sal altyd hoor dat jy nie 'n ware gebore en grootgeworde inwoner is deur die uitspraak nie. Maar, ek sê dit weer, 'n kind leer die stelsel uiters maklik, maak nie saak hoe hard skool en ouers daarteen optree nie.
Die verduideliking hiervoor, wat deur die fonologiese wetenskap gegee word, is dat 'n baba gebore word met baie idees in sy kop oor hoe sy moedertaal moontlik kan lyk. Die belangrikste deel van die meganisme is eintlik reeds in die jong brein. Slegs 'n paar knoppies moet in die regte posisie geplaas word. Daardie omskakeling van daardie knoppies kan net maklik gebeur tot puberteit, daarna is dit vir ewig te laat. Daai baba begin op 'n jong ouderdom die knoppies sit. Daar is selfs aanduidings dat taalleer eintlik in die baarmoeder begin. In elk geval blyk dit dat pasgebore babas met redelike sukses tussen die klanke van hul eie en vreemde tale kan onderskei. So lank voor hulle begin praat, het hulle al iets oor hul moedertaal geleer.
Ek het vroeër gesê ’n taal of dialek het dikwels spesifieke klanke wat jy van kleins af aangeleer het. Spesifiek beteken nie uniek nie, want dit is heel moontlik dat klanke uit een taal ook in 'n ander taal voorkom. Daar is immers honderde, indien nie duisende nie, tale en dialekte in hierdie wêreld. 'n Mooi voorbeeld hiervan is my familienaam Gringhuis. 'n Gesoute "gr" aan die begin en die letterkombinasie "ui". Laat 'n buitelander dit uitspreek en jy sal die gekste variante hoor. Tog is dit ’n taal wat daardie klanke baasraak, want in onder meer Saoedi-Arabië is my naam foutloos uitgespreek. Dink ook aan die woord Scheveningen, ook onuitspreekbaar vir baie buitelanders.
Ons, Nederlandssprekendes, sukkel ook met sekere klanke in vreemde tale. Let net op die eenvoudige uitspraak van die "th" in die Engelse taal. Spreek met die tong teen die tande uit, maar gewoonlik word 'n "d" of "s" eerder gebruik. “Dat” word dan “dat” of “sit”. Daar is nog baie voorbeelde om te gee, maar ek wil praat oor die “spraakgebrek” van Thailand het.
Dit is natuurlik nie 'n spraakgebrek nie, maar Thais kan of skaars sekere klanke van letterkombinasies uitspreek om die redes hierbo genoem. Die "th" en "sh" is vir hom onmoontlik, so 'n winkel "Theo's Shoes" word op sy beste "TO-Choo". Enige idee wat 'n Thai bedoel met "wonn-wor"? Hy ken nie die V nie, so dit word 'n W, hy ken ook nie 'n "l" as die laaste letter van 'n lettergreep nie en word dan 'n "n". Reg, hy bedoel inderdaad 'n Volvo. Neem “Au bon pain” die Amerikaanse toebroodjiewinkel, wat jy ook in Thailand kry. Nou het die Amerikaner self reeds probleme met hierdie Franse naam, maar die Thaise uitspraak kom nie verder as "Oh-Pong-Beng" nie.
Enigiemand wat met Thai mense omgaan, ken die klein voorbeelde van woorde wat onmoontlik is om uit te spreek. Huis word hou, vrou word wai, vyf word fai, as jy witwyn wil drink, vra 'n Thai vir 'n wai wai, ens. Laat 'n Thai sê lessenaars of selfs beter groente, onmoontlik!
Andrew Biggs het 'n mooi artikel in die Bangkok Post geskryf oor daardie Thaise spraakgebrek, waar hy hoofsaaklik praat oor 'n besoek aan IKEA. In Nederland sê ons “iekeeja”, ’n Engelsman sê “aikieja” en ’n Sweed – die land van herkoms van IKEA – noem dit “iekee-a”, en noem skaars die laaste a. Op 'n motor het Andrew die naam in die Thaise taal gesien en wat foneties terugvertaal in Engels geword het "Ickier". Die grap is dat hierdie woord "onaangenaam" of "outyds" in Engels beteken. “Ek” voor 'n naam beteken ook nie veel goed in die Thaise taal nie, so IKEA kan iemand wees wat KEA genoem word, maar 'n minder aangename persoon.
Dit het 'n lang storie geword om te verduidelik hoekom 'n Thai so dikwels "komiese" stellings van die Engelse taal in ons ore maak. Omgekeerd kan selfs 'n Thai soms lag as iemand 'n Thaise woord reg probeer uitspreek. Lag word toegelaat, solank dit met respek vir almal se aksent gedoen word en nie as 'n spraakgebrek bestempel word nie.
Taal? Dit is altyd fassinerend! Ek is steeds verstom as ek twee vreemde mense saam sien, wat allerhande geluide vir mekaar skree. Die een praat en die ander luister en o wonder, hy verstaan ook! 'n Ware wonderwerk!
NB Vir hierdie artikel het ek teksdele gebruik uit die boek “Tongval” deur Marc van Oostendorp, wat op die internet gevind kan word en die artikel deur Andrew Biggs in die Bangkok Post van 4 Desember 2011
Die hartseer ding van die uitspraak van die Engelse taal deur Thais is dat hulle dink (en word op skool geleer) dat 'n uitspraak soos "taxiiiiiiii" korrek is en 'n uitspraak soos "taxi" is verkeerd. Dit gaan dus 'n bietjie verder as spraakgebrek.
Chang Noi
Ek bly langs 'n skool en kan letterlik die Engelse les daar van my stoep af volg. En ek het soms sleg gevoel oor die uitspraak van die onderwysers. Dit is dus nie verbasend dat die studente dit kry nie.
Ek leer die kinders hier in die huis om hul taal en Engels duidelik en korrek uit te spreek.
Chris, ek moes ook baie hard vir hulle lieg!
Hier sien jy ook dat die Thai nie net iets dink nie, dink ek. Ek verstaan Thai-Engels en dink altyd vinnig wat met die klanke bedoel kan word. Toe ek net in Thailand was, het ek 'n radioadvertensie op die Thaise radio in 'n taxi gehoor. Ek het nog niks verstaan nie en dus was alles vir my bla bla bla. Skielik hoor ek tussen die blabla:
sek-sie-sie-toeeeee (sexy sien deur onderklere). Ek het verstaan waaroor die advertensie gaan :p
Ek sukkel net so hard met die taal hier en ook met Nederlands op skrif. Maar met selfs 'n klein gemis toon, klank of letter, bly die Thai na my staar, ernstig maar asof ek nie verstaan nie en ek wag totdat ek verstaan. En 'n geduld wat hulle het maar van nature begin hy nie soos ek nie hmmm klink dit? Wat kan die persoon bedoel? Vleis, ontmoet, met, mal ...
Ek maak ook dikwels die fout om hulle swak te leer. Ek gaan saam in Thai-Engels, maidai/kan nie, “no have” in plaas van “Hulle het dit nie”. Terselfdertyd moeilik en logies want as ek dit nie gebruik nie is dit vir hulle onnodig. As iemand regtig die Engelse taal wil leer, sal ek verduidelik. Hulle gebruik nie eers sommige woorde nie, en as hulle nie reeds die woord gehad het nie, sal daar 'n afleiding wees van "aarbei". Sthaw-be-ieee, aroi mak mak!
Ek verstaan nou dat ek regtig niks verstaan het nie. Alles is anders hier! Ons dink in nee jy het en ja jy kan kry. Hulle het ja en nee-ja of nee-ja. maichai, maidai... Die ligknoppie hier is af wanneer dit in Holland aan sou wees, van die skakelaars is die verste knoppie die van die verste lig, linksom sien jy ook baie en ja die taal is nie so maklik as wat jy kan nie voel nie die denke en die manier nie.
Gringo idd dit is dikwels 'n wonderwerk! En ook baie mooi, as my meisie "chai" sê op 'n manier wat ek voel en nie net hoor nie.
Ag shit jammer vir die lang teks, lees net die reëls haha ok dankie!
Liewe Gringo,
As Noord-Limburger het ek nog altyd gedink dat die Amsterdammer 'n spraakgebrek het/het. Hoor net die afrigter van 'n Amsterdamse klub, en sy klub-ikoon, die ABN rol uit hul monde. Wees en bly trots om 'n 'Tukker' te wees, ook in Thailand, moet nooit jou herkoms ontken nie.
Ek dink jou verduideliking is redelik mooi verwoord oor die Engelse uitspraak van die Thai. 'N Vraag, hoeveel amptelike tale praat mense in Thailand?
PS. my vrou is van Salland, sluk soms letters, haha.
Dik C.
@Dick: Ek dink net Thai self is amptelik. Enige ander vorme is dialekte of dalk 'n oorgrens-taal. Jy kan regte ander tale vind, maar nie "amptelik" nie.
By ABN sou jy dalk nie eers hoor waar iemand vandaan kom nie? Of by pragtige ABN.
Sal ons weer teen Arsenal speel? hahaha
Om met 'n rollende 'r' te praat, is iets waarmee die Thais in die suide beter is as in die noorde en ooste. Luister net hoe iemand sapparot (sappalot) uitspreek en jy weet al 'n bietjie waar hy/sy vandaan kom.
Ek sal nie sê dat Tenglish 'n spraakgebrek is nie, maar dit word ongelukkig bewustelik aangeleer. Ek het 'n uitstekende Thai-onderwyser gehad, wat ook Engels vir die Thai geleer het. Alhoewel sy geweet het hoe om Engels in terme van stres uit te spreek, het sy konsekwent die Thaise uitspraak van Engels gepraat en geleer, en altyd die laaste lettergreep beklemtoon. Hoekom dit die geval is, is onduidelik, want dit is geensins die geval met Thaise woorde nie. Miskien is dit 'n keuse om te wys dat dit 'n Engelse woord is.
Ongelukkig, as gevolg van die klasstelsel, is die Thais geneig om hul onderwysers blindelings te glo. Blykbaar is die Engelse nie in staat om hul taal behoorlik te praat nie, want my Thai adjaan sê dinge moet anders gedoen word. Dat 'n Nederlander van beter sou weet, is heeltemal buite die kwessie.
Terloops, ken jy die vraag waarmee ’n Thai in die Thai-winkel in Londen deur haar Engelse kêrel gebel word oor ’n resep met lang bone (tua fak yaw, of kortweg “fak”). Hy vra in Thai of hulle in die winkel teenwoordig is "mee fak yoo"? Sy antwoord dan in Tenglish "yes, mee fak yoo, too"
Ek ken die grap, maar dit gaan nie oor langbone nie, maar oor 'n spanspekagtige vrug, wat gewoonlik in sop gebruik word.
ABT word byvoorbeeld in advertensies, op die nuus en in alle Thai-kursusse gepraat.
die ร is 'n rollende R en nie 'n L nie.
as dit 'n keuse is om daarvan af te wyk, kan jy sê dat dit 'n kwessie van dialek is.
vir baie mense is dit nie 'n keuse nie, want hulle kan nie eers die R uitspreek as hulle wil nie.
dan praat jy van 'n spraakgebrek.
Hi Gringo, net soos jy het ek ook 'n vlootverlede van so 35 jaar, so ek weet van die Nederlandse vloot, ek het saam met FLO gegaan toe ek 50 was, so ek weet hoe om die verskillende (Nederlandse) dialekte te hanteer net soos jy , lekker storie net so goed ek persoonlik dink dat ons nie wereldvreemd is nie, wat egter nie van die meeste Thai mense gesê kan word na my mening nie, dit stop gou by die voordeur vir hulle om stil te bly oor landsgrense want buite Thailand is daar is niks meer nie. net sowel, ek kuier nou al vyf jaar lank in Thailand saam met my verloofde. Groete uit Pattaya
Hans.
Ek dink dit is 'n interessante artikel. Ek sal dit oordra aan my kleindogter, wat nou al 'n jaar in Thailand woon en probeer om die Thaise taal te leer praat.
Wanneer ek my webwerf intik: http://www.toscascreations7.com rapporteer hulle hier dat dit nie geldig is nie, weird.vr.gr. Ook
Hallo Gringo,
Ons bly nou al so 3 1/2 jaar in Thailand, maar kom nie veel verder as tukkers proaten nie,
Die lekker ding daarvan is..." wat met 'n hele klomp Tukkers saam sit, so wie kan my goed verstaan”, en die mindere ding daarvan is dat ons nie onder die Thais is nie en dus 'n kursus moet volg, maar elke dag 'n woord of 2 of 3 en so baie stadig, soms kom 'n sin uit, wat perfek Thai is, so dit gaan goed! maar dit is net soos jy sê, daardie lang hale aan die einde van 'n sin is soms snaaks.
ps. as ek 'n boodskap gaan kry en dit in Thai doen, sal ek altyd deur die verkoopsvrou in Engels geantwoord word! ook omdat hulle dalk trots is daarop dat hulle die Engelse taal bemeester het?
Jy het 'n lekker geskreeu daai stukkie oe, vat my pettie dr voar of.
gr.Ria Wuite
Dankie Ria vir die mooi woorde, proat ieleu heeldag al moar plat, dan?
Waar is jou hoes in Thailand? Waar kom hy Twente toe?
My beste kamera was ne Wuite, Hans uut Almeloo! Sjoe, wat het ek nie gesien dat ek hier in Thailand kon ween en net soveel skik gehad het as wat ek reeds vyf jaar het nie! Maar ongelukkig is dit lankal nie meer met ons nie en ons het 'n uitsig op die boom' of.
Ek w t er noe an, Ria, ek seg moar so: good goan!
'n Thaise vriend, hier in Den Haag, het my eenkeer gevra om na 'ABBETAI' te gaan,
na 'n bietjie 'nadenke' het ek uitgevind sy bedoel Albert Heijn.
Sy spreek steeds daardie naam uit, soos daardie eerste keer, en met ander name moet ek dikwels kopkrap oor wat presies sy bedoel, altyd snaaks!
Terloops, ek woon al vir baie dekades in en om Den Haag, maar mense hoor steeds dat ek van 'buite Tukkerlaand' kom.
Goeie goan! (Twents vir: Dit gaan goed met jou!).
Dit bly 'n snaakse gehoor, my eks-vriendin het aanhou om ikkeja te sê, sy het natuurlik Ikea bedoel, want ek moes elke keer lag as sy dit gesê het, ek dink sy het dit aanhou verkeerd gesê,,,,
Pragtige stukkie(s)!
As 'n spraakterapeut kan ek nie weerstaan om te reageer nie.
Oor die verklaring van R. Daar is baie variante hiervan in Nederland. Die rollende, uitgespreek met die punt van die tong, r, die gorgelende r, van die agterkant van die keel, dit is die twee korrekte Nederlandse uitsprake van die r. Die r moet rol. Enige afgeleide hiervan kan as 'n spraakgebrek bestempel word. So daardie vreemde Gooise r is verkeerd! Maar ek ken mense wat van die Gooi af kom en wat nie 'n rollende r kan produseer nie, is dit luiheid, laksheid of 'n gebrek aan opvoeding? Nie een van hulle nie, dis aanpassing. ’n Asielsoeker met ’n aksent? Dan weet jy dadelik waar hy/sy sy/haar Nederlands-lesse in Nederland geneem het.
As ek hoor hoe iemand in Thailand sy of haar bes doen om iets vir my duidelik te maak, is dit goed om te luister, te besef dat daar in Thai waarskynlik baie min konsonante in 'n woord is en dink saam met wat die spreker kan bedoel. Taal is pragtig!