Ek woon in 'n 'bewaakte gemeenskap', ook bekend as 'mòe: bâan'. ('mòe:' is 'n groep, 'bâan' is huis: 'n dorpie). Almal ken dit: 'n hek met versperrings, 'n hoë muur rondom met ysterspyle daarop, streng-kykende wagte met wie ek gereeld groet: 'Hoe gaan dit met jou mia nois?' Die meer welvarende deel van die bevolking woon daar, goed beskerm teen die plebs. My 'gemeenskap' het 'n pragtige hek met elektronies bediende hekke: ek noem dit 'die tronkhek'.
’n Politieke gevangene is onlangs vrygelaat. Toe hy gevra is hoe hy nou voel, het hy gesê: 'Ek gaan van 'n klein tronk na 'n groot tronk!'
Ek het gister saam met my seun 'n baie gawe tandarts besoek. Tjek en tartaar, twee keer 900 baht. 'n Wagkamer vol netjiese ambagsmanne. En ek het begin dink.
klasse
Elke samelewing is in klasse verdeel. Dit was sedert die prehistoriese tye die geval en sal altyd die geval bly. Maar vir elke era en vir elke land is hierdie verskille tussen klasse anders: soms relatief klein, soms baie groot. In Nederland was daardie afstand altyd aan die klein kant, 'n bourgeois samelewing. In Thailand kan ons beter praat van 'n gaping tussen die klasse.
Vir 'n redelik vreedsame en harmonieuse samelewing moet die afstand tussen klasse nie te groot wees nie. Maar selfs belangriker as daardie afstand, hoewel dit wel iets daarmee te doen het, is die mate waarin daardie klasse mekaar kan ontmoet en saamwerk.
Vergaderings tussen klasse
Waar kom klasse bymekaar? Dit is die algemeenste in openbare ruimtes. Ek noem sportklubs, godsdienstige instellings, openbare vervoer, onderwys en gesondheidsorg. (Ek sal nie politiek noem nie).
In Nederland het my oudste dogter 'n gewone laerskool bygewoon naas die seun van 'n skrynwerker. Sy blameer my steeds daarvoor. In die kerk sit almal saam, hoewel die plebs in my Rooms-Katolieke jeug op die vrye banke agter gekniel het terwyl die duur banke voor deur die Rottinghuizen beset is. My gesin was netjies in die middel. In die wagkamer van ons dokter se kantoor was dit heel moontlik dat 'n Turk tussen 'n fabrieksbestuurder en 'n onderwyser gesit het, om maar 'n paar te noem. Op die trein het jy eerste en tweede klas, maar ek, wat duidelik tot die elite behoort, nè, reis altyd tweede klas. Almal sit saam op die bus, wat onverstaanbaar is.
Kom ons kyk na Thailand. Hierbo het ek reeds die streng geskeide woongebiede genoem (ja, jy het dit ook in Nederland, maar nie so opvallend en nie afgesluit nie). Gesondheidsorg bestaan uit twee wêrelde. Ek besoek gereeld staatshospitale en soms 'n privaat hospitaal. Wat 'n verskil! Onderwys bestaan uit staatskole en privaatskole, waarvan laasgenoemde tussen 20.000 60.000 en XNUMX XNUMX baht per jaar kos. Die Wat Yuan in Chiang Kham, waar ek vroeër gewoon het, is 'n tempel vir die ryker mense, jy sien selde 'n gewone boer daar. Die abt bestuur 'n bussie met sy eie bestuurder en toegerus met 'n yskas en DVD-speler. Die liewe lesers kan dalk aan nog voorbeelde dink. Wat openbare vervoer betref, veral in Bangkok, kan jy veilig praat van twee afsonderlike wêrelde.
Om op te som
Elke samelewing het verskillende klasse met gepaardgaande voor- en nadele. Maar in Thailand is daardie skeiding baie sterk. Ontmoetings tussen die hoër (middel)klas en laer klasse vind byna uitsluitlik in sommige amptelike geleenthede plaas. Dit is nie goed vir 'n harmonieuse samelewing nie.
Miskien het die liewe lesers meer voorbeelde of dalk stem hulle nie saam met my stelling nie. Dit is toegelaat.
Sluit aan by die bespreking oor die stelling: 'Groepe en klasse in Thailand leef te veel in stryd met mekaar!'
Die vraag is veels te algemeen en is ook 'n afgeleide van die vraag watter sosiale struktuur jy wenslik vind. So ek gaan nie daarop in nie.
Meer op 'n persoonlike vlak vind ek dit nogal maklik "as 'n buitestander" en "vreemdeling" om mense van allerhande agtergronde hier te hanteer.
Dit is veral waar vir lede van etniese en godsdienstige minderhede, jongmense en swerwers.
Ek vind hulle dikwels redelik oop, daar is min taboes en hulle dra soveel by tot die kwaliteit van my lewe; Ek hoop dit is ook die geval andersom.
Die voorwaarde is dat jy jouself redelik in Thai kan uitdruk.
Gaan dit ten koste van diepte?
Sjon Hauser het eenkeer geskryf: Jy moet nie met 'n Thai oor Sartre praat nie.
Maar as jy aansluit by die temas wat hier belangrik is, en met 'n bietjie leiding van my kant af, sal dit beslis die tyd (en ook die misverstande) werd wees.
Die gevestigde Thai, aan die ander kant, het reeds sy eie kringe, sy eie stelpunte en het dus minder om van my te verwag.
Al met al is die lewe vir my dalk sosiaal kleurvoller as in Nederland.
Veral ouer mense tree baie onderdanig op teenoor die sogenaamde beter gegoedes en monnike. Maar dit is besig om te verander, al is dit baie stadig. Ek was eenkeer in ’n staatshospitaal en in die bed langs my was ’n monnik wat minstens 200 kg geweeg het. Hy het almal in die rondte beveel, selfs die dokters, so ek was uiters vererg.Op 'n stadium het hy my begin rondbevel, ek het dit duidelik gemaak dat hy nie van sy groot mond hou nie en dat hy self daarvoor moet sorg. ’n Monnik met ’n kar en bestuurder is natuurlik te belaglik vir woorde.
dis 'n hezelde patroon soos 'n dominee met 'n groot glas wyn en 'n groot sigaar hahaha
Ek wil net daarop wys dat wat jy voorstel nie deur jou in die praktyk toegepas word nie.
Jy bly in 'n beskutte moobaan.
Jy het ook daardie skeiding in België, maar jy moet jou oë oopmaak en aan die sogenaamde laer klas behoort om dit te sien.
Almal is gelyk voor die wet, net sommige meer as ander.
Groete
Selfs in 'n homogene samelewing sal mense hulself wil onderskei.
Ons sien dieselfde gedrag in die dierewêreld. Maar met mense verg dit meer nuanse. Want wie waag dit om nie die padwerker of vullisverwyderaar te waardeer nie?
Hulle doen tog nuttige en belangrike werk. In elk geval, die morele kompas van baie mense is al jare gebreek, soos ek ongelukkig ervaar het.
Solank die elite deur politiek, polisie en weermag beskerm word, sal dit sy eie planne volg.
Terloops, ek is nuuskierig hoekom dogter Kuis nie langs die timmerman se seun wou sit nie...
Daar is beslis verskille tussen mense in Thailand en enige ander plek in die wêreld. Vir my is elke mens gelyk. Ons word almal op dieselfde manier gebore en sterf. Niemand hoef verhewe bo enigiemand anders te voel nie. Ek vind die klasverskil baie aanstootlik en dit behoort nie daar te wees nie. Daar is te veel mense wat die verskil belangrik vind en dit so wil los. Hulle voel glo verhewe en dit gee hulle 'n goeie gevoel. Mense van sogenaamde laer afkoms is so grootgemaak en weet dikwels nie van beter nie.
Ek het 'n groot huis en gebruik huishoudsters en moet gewoond raak aan die onderdanigheid van die betrokke dames. Ek en my vrou hanteer hulle gepas en ons probeer verhoudings normaliseer. Ek het al verskeie dames van Myanmar in die huishouding gehad en hulle het gereeld die slaafse knielende waii-houding op die vloer gegee as dankie en respek, wat my 'n baie onaangename gevoel gegee het. Hulle dink dit is normaal, maar ek het op 'n waardige manier vir hulle gesê om dit te stop, want ek is nie die koning van Thailand nie.
Ontwikkelings sal in elke kultuur en samelewing plaasvind. Onder die invloed van sosiale media en onderwys sal mense verstaan en besef dat 'n situasie verander kan word.
Hoe hierdie proses sal verloop, hang af van die regering se politieke insigte oor die instel van maatskaplike hervormings en die bereidwilligheid om dit vir hierdie doel te gebruik. Aan die ander kant kan “die mense” die mag gryp, omdat baie veranderinge nie plaasvind nie of as onregverdig ervaar word. Die Thaise elite en ryk hoërklas sal nie graag hul posisie prysgee nie, byvoorbeeld deur ’n regverdiger belastingstelsel of maatskaplike hervormings te bevorder.
Thailand is steeds buite verhouding opgebou. 'n Baie ryk beperkte boonste laag (10%). 'n Regte middelbestuur is beperk en 'n baie groot onderlaag met 'n minimum inkomste.
Thailand sal nog 'n lang tyd van ontwikkeling en rypwording nodig hê, net soos sy bure Kambodja en Laos.
'Gemeenskappe en klasse leef te veel in stryd met mekaar' nie 'n eye-opener nie, maar 'n daaglikse feit om op te let. Sigbaar in uiterlike voorkoms, lyk dit of selfs 'n gemiddelde onderwyser in uniform reguit uit die fliek "wêreld nommer een΅" gestap het. Met ander woorde, sosiale klas word deels deur voorkoms bepaal.
Die rede dat die meeste Thai mense goed versorg lyk wanneer hulle uitgaan, natuurlik positief, maar 'n kamma om voor te gee dat hulle in 'n hoër klas is. Die witmaakbedryf trek ook voordeel. Geslote samelewing ontstaan, groepe klou saam, 'n soort mooi werk, 'n vesting wat nie deur 'n buitestander ingeneem kan word nie. ’n Opgegradeerde huwelik sal dus skaars wees.
Mag, gewoonlik nie uit kennis nie, maar uit fortuin, so eenvoudig gestel, geld is algemeen in Thailand.
Benewens onvoldoende goeie onderwys en ’n gebrek aan geld vir beter onderwys, maar ook nie die behoefte daaraan besef nie, duur die situasie wat hierbo beskryf is voort.
Die geslote samelewing, afkerig van innovasie, pronkerigheid en kapitaal wat met 'n hoër klas verband hou, bied 'n teelaarde om vir 'n geruime tyd langs mekaar te lewe.
"Vergaderings tussen die hoër en laer klasse vind byna net in sommige amptelike geleenthede plaas." In my ervaring is dit beslis ver van die waarheid af. Mense uit hoër en laer klasse ontmoet mekaar soms elke dag. By my universiteit: studente uit die hoër klasse praat/bespreek met die admin personeel, met die bediende, met die rekenaar seun, met die dame by die kopieerder, met die dame van die kantien. By die huis: baie ryk mense het personeel: vir skoonmaak, kombuis, sekuriteit, bestuurder, kindersorg. In staatshospitale ontmoet die arm pasiënt die gegradueerde dokter en verpleegster. En die openbare vervoer in veral Bangkok is meer eenvormig. Die rykes vereer nie om op die BTS of die bus te reis nie, om nie eens van die songteaw te praat nie. Hulle het almal 'n motor. Ek het nog nooit voorheen 'n ryk persoon op die bus gesien nie. En my ouer Thai-kollega het nog nooit die boot op die Chao Phraya-rivier gebruik in 40 jaar wat ek in Bangkok gewoon het nie, totdat ek hom saamgeneem het.
Jy vergeet die 'ontmoetings' tussen generaals en dienspligtiges, tussen polisie en misdadigers, tussen restaurantbesoekers en kelners en tussen mans en prostitute. As ons teruggaan in die geskiedenis voor koning Chulalongkorn, was daar die 'ontmoetings' tussen koning en slawe.
Miskien het ek die stelling nie behoorlik verwoord nie. Met 'ontmoet' het ek iets meer bedoel as 'ontmoet' of 'kontak hê met'. Daardie dinge wat jy hierbo noem, en wat ek hier noem, val onder daardie 'amptelike geleenthede'. Miskien moes ek gesê het 'professionele vergaderings'. Daar is inderdaad baie van hulle.
Maar wat presies bedoel jy met 'verby mekaar lewe'?
En met die woord 'te veel'? Hulle leef verby mekaar (wat dit ook al beteken) en dit is blykbaar nie so erg of normaal nie. Maar wat is te veel? Dit is 'n normatiewe konsep en het baie te doen met jou eie sienings oor hoe dinge gedoen moet word.
Maar daar is natuurlik verskillende wêrelde. Die wêreld van die rykes, van weelde, die wêreld van die (gelukkig groeiende) middelklas en die wêreld van die minderbevoorregtes.
Waar onderwys en opleiding in ander samelewings die manier is om op te werk, is hierdie vorm van sosiale stratifikasie baie klein in Thailand, hoofsaaklik as gevolg van die koste van sekondêre en hoër onderwys. Die opkoms van die middelklas vind plaas deur die rajabaht-universiteite (wat nie goed beskou word nie) en die goedkoop staatsuniversiteite. Maar daardie proses is nie baie vinnig nie, deels weens die swak gehalte. Ek sien ook die probleem dat sodra iemand uit die middelklas bo die borswering uitstyg, hulle die maniere en idees van die hoër sosiale klas aanneem en hul eie geskiedenis ontken. Waarskynlik om onder die hoër sosiale klasse aanvaar te word. Sosiaal-demokratiese idees is dus skaars onder intellektuele Thais omdat jy waarskynlik dadelik 'n kommunis genoem word. Ek het ’n goeie, kritiese Thai-kollega wat in Nederland gestudeer het en sy gunstelingpartytjie is die VVD. Dan werk dit natuurlik nie uit nie.
Ek merk dit gereeld op wanneer ek in Thailand is.
Op sommige plekke is mense baie vriendelik, en op ander plekke is hulle oneerbiedig en antisosiaal.
Op een plek is hulle baie lief vir toeriste, op 'n ander plek is hulle xenofobies.
In Thailand het hulle vinnig vooroordele en jy word dikwels aan jou voorkoms beoordeel.
Ek sien al hierdie dinge al hoe meer raak en ek dink dit is jammer.
Die foto wat die artikel vergesel wys reeds dat die kleurvolle versameling wat daar is beslis en gelukkig langs mekaar woon. Dit geld ook vir die wydverspreide vertoon van voorkoms in uniforms.
In Nederland kan mense hulself gelukkig ag dat mense oor die algemeen nie in stryd met mekaar leef nie.
Solidariteit het sigbaar geword toe die Thaise koning gesterf het, maar selfs toe was die klasonderskeiding baie sigbaar.
’n Skerpe kontras daarenteen was die wyse waarop die voormalige Koninginsdag en die huidige Koningsdag en die koning se verjaardag in Nederland gevier is. Dit is ondenkbaar dat mense in Thailand op die Koning se verjaardag saam met “nationals” eet wat ook op dieselfde dag verjaar.
“Die ander kultuur” sal ongetwyfeld die skuld kry vir die lewe langs mekaar in Thailand.
Dit is ook goed om te sien dat in die dorpies in Isaan mense oor die algemeen nie langs mekaar woon nie.
Goed gesê, Fred. En die Hollandse prinsesse gaan per fiets skool toe.
Ons praat gereeld oor daardie pragtige 'Thai-kultuur', maar ons vergeet dat die 'kultuur' in Isaan (en die Noorde) wesenlik verskil van dié in die beter kringe in Bangkok waar elitistiese en koninklike gewoontes geprys word.
Die hoër klasse in Bangkok (die hoër middelklas en die hoër klas) beslaan, na my skatting, nie meer as 20% van die totale bevolking van Bangkok nie. Daar is nog sowat 5% buitelanders, maar die ander 75% kom van ander provinsies en baie van hulle van Isan. Jy kan duidelik die uittog van Isaners sien tydens die lang vakansies met Songkran en Oujaarsaand.
Ek waag dit om te sê dat die (individualistiese) Nederlanders baie meer in stryd met mekaar leef as die (kollektivistiese, groepsgerigte) Thaise mense. Hoeveel Nederlanders in 'n gemiddelde woonstelgebou ken die bure redelik of goed? Vra jouself net af: met hoeveel mense in die buurt het jy ten minste een keer per week gepraat? Hoeveel Nederlanders het immigrantvriende? Hoeveel kinders uit werkersklasgesinne speel hokkie of gholf? Ek dink om langs mekaar te woon het min of niks met klasverskille te doen nie. In Thailand het die verskil in klas te make met jou geboorteplek, wie jou (groot)ouers is en hoeveel geld hulle het. In Nederland is die klasseverskil op iets anders gebaseer.
Of jy met jou bure praat, het niks met klasverskil te doen nie. Slegs met die feit dat Nederlanders meer individueel leef as Thais. Trouens, mense wat in dieselfde woonstelgebou woon, behoort baie waarskynlik aan dieselfde klas.
Maar dit is nie die punt nie. In Nederland (enige plek in die wêreld) is daar natuurlik verskillende sosiale groepe. Maar dit kan goed wees dat in 'n klein plekkie (klein dorpie of dorpie) die kinders van die hoër klasse in dieselfde groep (klas) is as die langtermyn werklose anti-sosiale in die dorp of dorp. Dit sal nie in Thailand gebeur nie. In Nederland gaan alle sosiale klasse ook na dieselfde hospitaal of dokter. Dit sal anders wees in Thailand.
Dit is duidelik dat die gedrag van "die rykes" in NL en TH baie verskil van die "armes" in NL en TH, maar dit is iets heeltemal anders as sosiale klasse wat langs mekaar woon. Dit is skaars die geval in Nederland (deels omdat dit nie moontlik is nie), maar dit is in Thailand.
Elke gereelde besoeker sal saamstem dat daar groot inkomste-ongelykheid is. Voorbeelde hiervan kom gereeld voor:
- https://www.thailandblog.nl/economie/inkomens-vermogensongelijkheid-thailand/
- http://www.worldbank.org/en/country/thailand/overview
- http://www.th.undp.org/content/thailand/en/home/countryinfo.html
Ongelykheid het die afgelope dekades afgeneem, die middelklas groei, maar Thailand is nog ver daarvandaan. Op die lang termyn kan dit bereik word, ek glo nie dat 'n kultuur nie verander kan word nie. Dit neem egter tyd, die hoër klas laat nie sommer hul mag en voorregte los nie. Maar as onderwys bietjie vir bietjie verbeter, diplomas waardevoller word, vrae meer deursyfer, burgers meer verenig (dit is nou bietjie moeilik onder hierdie fantastiese junta...) ens dan sal daar ook 'n goeie, gesonde middelklas van 'n ordentlike grootte in Thailand. .
Maar vir nou leef mense nog te veel apart. Gratis onderrig vir minderjariges by ordentlike skole waar allerlei mense saam in die klas sit, ontbreek steeds. Dit raak ook die sakewêreld want daardie stukkies papier bepaal deels waar jy eindig (plus mooi konneksies van ma of pa sodat jou werk amper gewaarborg is wanneer hulle hoog op aaprots is). Terwyl skool en die werkplek die plekke is waar jy die meeste met ander in aanraking kom. Baie minder daar buite, 'n kort geselsie met 'n bietjie geluk in 'n restaurant of vermaak, maar as jy 10-15 duisend THB verdien, sal jy nie maklik kom waar die 25-30 duisend nie, wat nog te sê die 200+ duisend THB plus inkomste kom...
Tini, soos jy jou gemeenskap beskryf, is inderdaad 'n tronk, as dit regtig so erg was sou ek gillend weggehardloop het. Maar dit is waar, jy sal nie die plebs ontmoet nie. ’n Spontane geselsie met ’n minimum inkomste is dan nie moontlik nie of is baie beperk. ’n Geselsie met sekuriteit, tuinier en huishoudster is lekker (en hoe gereeld doen jou bure dit? Of voel hulle te goed daarvoor? Of gee hulle nie om nie?) maar nie genoeg om te kan sê dat jy as ’n elite, het regtig goeie kontak met die plebs. Ek is nuuskierig hoe jou bure 'n week in die Inkwisitor se area sal ervaar...
Ek stem saam met die kern, maar nie met jou gevolgtrekking nie.
Tot die middel van die 20ste eeu was daar byvoorbeeld in Japan 'n groot verskil tussen sosiale klasse. 90% van die bevolking beskou homself nou as deel van die middelklas. Die situasie in Singapoer en Taiwan is ook ietwat vergelykbaar met dié van Japan. Alhoewel dit nie onbelangrik is nie, het die afstand tussen klasse myns insiens meer te doen met welvaart as met kultuur.