Ek haat mense soos.....
Meer as 'n maand van Thailand en Kambodja is verby en ons moet weer gewoond raak aan die Nederlandse klimaat. My gedagtes oor my vorige reis dwarrel steeds deur my kop en planne om die komende winterperiode te ontsnap begin reeds vorm aanneem.
Tog speel iets heeltemal anders deur my gedagtes, naamlik die onderwerp van diskriminasie. Om baie duidelik te wees, ek is nie 'n rassis nie, maar tydens die laaste reis het ek veral mans van Indië gehaat. Ek het eenkeer op die internet gejonggel oor die onderwerp van diskriminasie en op die volgende aanhaling afgekom: 'Die woord diskriminasie kom van Latyn en beteken letterlik om 'n onderskeid te maak. Die maak van verbode onderskeidings kan daartoe lei dat mense benadeel word. As gevolg van hul etniese agtergrond, velkleur, godsdiens, politieke of ander opinie, geslag, seksuele oriëntasie, ouderdom, gestremdheid, chroniese siekte, of om enige ander rede. Hierdie kenmerke word gronde vir diskriminasie genoem. Diskriminasie is verbode in Nederland. Dit staan onder andere in artikel 1 van die Grondwet.'
Ek stem heelhartig saam, maar die woorde 'of om 'n ander rede' het my vir 'n oomblik laat twyfel. In my enkelhuishouding is daar 'n geraamde ou advertensieplakkaat in die kombuis wat lees: "Kyk hoe maak wit VIM alles skoon." Eenkeer op 'n veiling gekoop omdat ek gedink het dit is 'n snaakse plakkaat sonder enige diskriminerende agtergrond. Die woorde 'Kyk hoe wit' of die 'Swart Piet'-verskynsel het my nog nooit die minste gevoel van diskriminasie gegee nie.
Etniese agtergrond en velkleur glad nie 'n probleem nie en interessant om mense te ontmoet, godsdiens en politiek wonderlik om met betrekking tot mekaar te bespreek, seksuele oriëntasie geen probleem nie en ek kan net simpatie toon vir die voorbeelde wat hieronder gegee word. Ek is nie in die minste rassisties nie. Tog het ek hierdie vakansie nie meer gehou van die baie Indiërs wat by my hotel in Pattaya gebly het nie. Soggens by ontbyt baie geskreeu en dit is net so 'n oomblik om te ontspan nadat jy wakker geword het. Kon dit nie weerstaan om die here te vra om minder hard te praat of om die gesprek voort te sit – gelees skree – elders nadat hulle geëet het nie. Vir twee minute was die toon ietwat meer gedempte, maar gou weer 'n groot geraas. Verder hang die groep in die saal van die hotel of sit op die trappe by die ingang. Kortom, ek sal hierdie hotel in die toekoms vermy. Voeg dadelik by dat ek ook baie ordentlike gesinne uit Indië ontmoet het met wie ek hoog ag en lekker gesels het.
Maar ons Westerlinge is ook nie 'n wyd gerespekteerde volk in die buiteland nie. Toe ek by 'n tafel naby 'n kroeg gesit het, het ek ook 'n man, geklee in 'n kortbroek en kaal bors, wat langs my gesit het, gevra om 'n hemp aan te trek, wat totaal geïgnoreer is. Toe staan ek self op. Ek dink ook dat mans wat met 'n kaal bolyf in die straat paradeer, totaal onvanpas is en ek ignoreer dit graag. Ek is dalk ietwat krities, maar ek vermy ook mans wat ontbyt eet of in 'n restaurant met 'n pet op aan tafel. Ja, sulke mense is op my persoonlike diskriminasielys. Vreemd dat mans baie meer gereeld op hierdie lys verskyn as vroue.
Om af te sluit: by die Beergarden Sukhumvit Soi 11 in Bangkok was daar skaars 'n gratis tafel. Skielik staan 'n man op en vra om by hom aan te sluit. Skud hand en stel haarself voor as Abduhlla van Dubai. Kortom, ons het baie lekker gesels en saam 'n goeie glas wyn gedrink. Dit werk ook!
Het 'n paar dinge in die verlede ervaar met mense met die Indiese nasionaliteit.
Alhoewel ek die land in die verlede besoek het en glad nie probleme gehad het nie, moet ek sê dat 'n paar jaar later 'n paar dinge voorgekom het wat my laat dink het.
die eerste voorval was in die lughawe van Bangkok waar 'n Indiese man baie arrogant teenoor ander reisigers gedra het, die tweede voorval was in 'n hotel in Bangkok waar ek by my vrou gebly het (Thai°)
Ek het saam met haar 'n drankie in die voorportaal gedrink, toe ek deur 'n groep middeljarige Indiese mans genader word wat ook daar gebly het, na 'n kort inleiding en 'n uitruil van aangenaamhede is ek gevra hoe en waar ek my vrou kan kry. leer ken het, het die manier waarop daar oor haar gepraat is, my laat vermoed dat hulle aangeneem het dat my vrou in 'n sekere sektor werk, (my vrou lyk baie waardig en het 'n eerbare beroep.)
toe ek vra wat hy bedoel het hy gevra wat ek vir haar betaal het! die verdere verloop van die gesprek het gewys dat daar min respek vir vroue was, my vrou het die gesprek met toenemende verontwaardiging gevolg en besluit om te vertrek omdat sy nie meer daarna kon luister nie.
Respek vir die teenoorgestelde geslag lyk vir my na 'n probleem vir Indiese mans.
Beste Steff, ek neem aan dat jy met Indiese mans Indiese mans bedoel, aangesien mense Indiër met Indonesiese mense in die gange assosieer.
Ek het nog nie soveel in Thailand gesien nie, net as ek in die spieël kyk.
Ralph
My skoonseun het vir 'n Nederlandse maatskappy gewerk
Nadat hy deur 'n maatskappy uit Indië oorgeneem is – sonder enige
Ordentlikheid het afgevuur en is meegedeel dat hulle mense van Indië verkies en nie wit Nederlanders nie
Neem meer aan
Stem baie dikwels gloeiend met jou saam
Bedoel jy nie "Indiese mans" of mans van Indië nie? “Indonesiese mans” of beter Indonesiërs (daar is ook 'n verskil tussen hulle) kom uit Indonesië.
Jy het baie Indiane begin haat. Ek wonder was hulle Hindoes of Moslems?
As jy in ’n beter hotel bly, sal jy ook Indiërs ontmoet wat weet hoe om op te tree. Jy moes in Nana area gebly het in 'n 1000 baht hotel per nag?
Beter lees Jan, ek was in Pattaya in 'n baie ordentlike hotel. Vir Nana moet jy Bangkok toe gaan.
Liewe Josef,
dan het jy nog nie 'n 'bende' Chinese ervaar nie.
In 'n hotel in Chiang Maai moes ek net wag totdat die bende ontbyt 'geëet' het voor ons ontbyt kon eet.
Dit was 'n buffet ontbyt en hulle het letterlik toegeslaan. Selfs die trollie, waarmee die kos gebring is om die buffet aan te vul, kon moeilik die kombuis verlaat en is reeds by die deur aangeval.
Gooi net vullis op die vloer, spoeg…. om nie deurgang aan ander mense te gee nie ... dit was alledaags vir hulle. Baie geraas…. skep 'n bord vol daarvan, proe daaraan en sit dit dan eenkant en vul 'n nuwe een ……
Ek is ook nie ’n rassis nie, maar jy sien my nie meer in ’n hotel waar mense soos dié bly nie.
Gaan net China toe. Dieselfde ding gebeur daar.
Was daar en nie net as 'n toeris nie.
Het in Hong Kong lughawe gewerk vir radiometings ....
Werk met Sjinees: MIS net ….
Liewe Josef,
Ek verstaan jou irritasies, maar om iemand te vra om 'n hemp aan te trek, gaan vir my 'n bietjie te ver. Ek sal dit persoonlik aan die personeel oorlaat, en as hulle niks daaraan doen nie, dan is dit inderdaad aan jou om iewers anders te sit.
Daar is 'n motorhuurmaatskappy in Pattaya met 'n baie groot bord waarop in koei(s) letters geskryf is:
Geen hemp, geen diens.
Dit kan nie duideliker wees nie
Liewe Rudolf, as so 'n figuur langs my afspeel, is dit volgens my beskaafde opinie ronduit onbeskof en ek het die reg om iets daaroor te sê.
Ek sê ook nie jy het geen reg om iets daaroor te sê nie, ek sê ek persoonlik sou nie, dis al.
Mans is ietwat meer algemeen op jou lys as vroue? Persoonlik sien ek baie meer vroue in Pattaya wat op die rand van vulgêr geklee is as mans. Jy het waarskynlik nie 'n tekening nodig nie.
Ek praat nie eers van die gedrag van baie vroue in kroeë en vermaaklikheidsplekke nie.
Maar ek verstaan beter as enigiemand dat jy voel dit is baie minder steurend. Persoonlik, as ek so 'n probleem daarmee gehad het, sou ek Pattaya as 'n vakansiebestemming ignoreer.
Fred ek dink dit is kortsigtig.
eerstens soek jy dit op (patong of loopstraat) dan weet jy dit.
Maar as jy buite hierdie gebiede stap, is niks fout nie.
'n Paar jaar gelede het ek Ayuttaya besoek, as jy deur daardie kompleks stap word jy gevra om jou liggaam as 'n vrou en 'n man te bedek, ek sien so 4 wit mense loop sonder om klere te bedek, 'n hemp en 'n baie kort broek, ek stap agterna. toevallig Hollanders wat hulle moes toesmeer in terme van kleredrag in 'n baie normale toon, miskien het hulle nie geweet nie, wel ek het allerhande vloeke op my kop gekry en dit het sy self besluit.
Ek sê toe net jy kom hierheen het sy nie vir jou gehengel nie.
Van negatiewe Nederlanders gepraat.
Toe ek die eerste keer as 'n lugwaardin gevlieg het, het ek Indiër mense gehaat. Destyds (in die 80's) het ons via Mumbai (toe Bombaai) na Singapoer gevlieg en via Nieu-Delhi na Hong Kong. In ons oornaghotelle, het senuweeagtig geraak vir die slaafse gedrag van die personeel en kwaad vir die arrogante Indiese gaste. Ek het eenkeer daar gestaan en wag vir die hysbak, die deur het oopgegaan, 'n groep het ingehardloop gekom en die deur toegemaak, en ek kon weer vir vyf minute vir die hysbak wag. Ek was woedend.
Ook op die vliegtuig was die Indiese gaste nie my gunsteling gaste nie. Op die vlugte na en van Hong Kong het ons dikwels groot groepe gehad wat na Hong Kong gevlieg het, hulle daar ontvang het en met die volgende vlug teruggevlieg het met stereotoerusting en televisies en ander goedere, wat hulle dan na Indië afgelewer het. Hulle het iets hiermee verdien en hierdie mense was dikwels ongeletterde mense uit die armer lae van Indië. Ons moes 'n Indiese werknemer saambring wat hulle vertel het hoe om 'n westerse toilet te gebruik.
Maar later het ek Indiese kollegas gekry. Ek kan net sê, fantastiese mense. Ek het soveel prettige vlugte saam met hulle gehad en ek het vriende geword met baie van hulle. Byna almal van hulle was kollegas wat in Indië gestudeer het, intelligent, beleefd en snaaks was. Baie anders as die meeste Indiërs wat ek ontmoet het. Hulle het my 'n heeltemal ander siening van Indië gegee. 'n Goeie vriend van Bangalore het baie aan my verduidelik en nou kan die meeste Indiër mense niks verkeerd doen wat my betref nie. Hulle is hard, vloek soos die beste in Indië, maar het dikwels harte van goud.
Jy moet hulle leer ken ... maar dit is waarskynlik die geval met die meeste nasionaliteite ...
Na my mening is daar drie faktore wat die graad van irritasie kan verklaar:
1. verskillende gewoontes (wat vir ander normaal is mag vir ons vreemd of onbeskof lyk);
2. die persoon is alleen of saam met 'n gesinsgroep (insluitend kinders) of jy het met groepe buitelanders te doen (al dan nie saam). In 'n groep is mense geneig om verder as hulself te gaan, of eerder, om hulself te wees. As individu is jy geneig om meer aan te pas (by die meerderheid).
3. plek en tyd: met vakansie en by 'n vakansiebestemming tree jy anders op as by die huis (ek gaan nie op vakansie met 'n lang boek, hemp en das as almal 'n polohemp en netjiese kortbroek dra nie) of in jou eie tuisdorp ; in die somer op 'n warm aand in Corsica anders as in die winter in Nederland.
(Beslis) Onbekende gewoontes van buitelanders (wat 'verkeerd geïnterpreteer' word), in groepe op tye en plekke wat jy nie verwag nie (bv. ontbyt in die oggend) het toe, dink ek, die meeste ergernis veroorsaak.
Ons kan as die beste ontleed, begrip toon vir ook, maar onbeskof bly onbeskof.
Dit het niks met kleur of kultuur te doen nie.
Dit het te doen met respek en opvoeding
Liewe Khan Tak,
Jy is 'n voorbeeld van 'n kultureel onsensitiewe persoon.
Wat JY dink onbeskof is, geld nie noodwendig vir iemand anders nie. die gedrag kan anders wees, maar voordat jy beoordeel is dit goed om te kyk of die gedrag dieselfde beteken.
Laat ek dit met 'n voorbeeld verduidelik. Jare gelede het 6 direkteure van Chinese sekondêre skole (elk met ongeveer 15.000 24 studente) die universiteit waar ek gewerk het in Nederland besoek. Omdat die universiteit ook XNUMX kamers gehad het (vir praktiese doeleindes), het hierdie direkteure ook by ons gebly. Na 'n goeie ontbyt het hierdie here almal hard en hard begin boer. Onbeskof na ons mening, maar 'n opregte teken dat die ontbyt uitstekend van die Chinese was.
Dit lyk my dit gaan nie soseer oor diskriminasie nie, maar oor 'n oordeel oor gedrag. Ongewenste gedrag steur wie ook al daardie gedrag toon. Oorsprong of velkleur maak min verskil.
Diskriminasie.
Dink Indië het diskriminasie in 'n kultus verander ...
Kastestelsel is die naam van hierdie kultus.
Diskriminasie in suiwer vorm..
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kastenstelsel
Pieter, Indië het nie die kastestelsel uitgevind nie. Indië bestaan net sedert 1947, die einde van The British Raj. Jy verskaf self 'n wiki-skakel waarin iets van daardie stelsel verduidelik word en wanneer jy die webwerf van myhimalaya.be, 'n reiswerf, besoek, sien jy hoe lank Indië deur baie indringers van alle soorte en gelowe beset is.
Die kastestelsel word gehandhaaf; nie deur die wet nie, maar deur die mense self. Met die fanatiese Hindoe-party BJP aan bewind, word Moslems wat sedert Bangladesj se onafhanklikheidsoorlog (voorheen O-Pakistan, 1971) gevlug het, minder vriendelik behandel en hul nasionaliteitsdokumente word geweier of bevraagteken. Dit is veral die geval in die Assam-Manipur-Nagaland-streek. Vreemd, want Indië is die tuiste van 220+ miljoen Moslems.
Indië sal die grootste bevolking in 10 tot 20 jaar hê, 1,4 tot 1,5 miljard, en sal China verbysteek.
Ek is lank voor die wakker periode gebore en die skrywer seker baie vroeër en selfs dan hoef jy nie aan die begin van die storie te verduidelik dat jy nie 'n rassis is nie?
Sover ek weet, is die skrywer 'n liefhebber van die goeie lewe en dit sluit eet- en drinkgoed en dalk ook Indiese kookkuns in. Nie almal sal die lekkerste Indiese kos bedien nie en so is dit ook met mense van daardie land en hopelik kan jy dit nog wys en laat ons nie meegevoer raak met die teer siele-hype nie. Dit is ook deel van respek vir 'n mening.