Duisende neem die strate in Bangkok in (video)
Duisende mense het vanoggend die strate in die Thaise hoofstad Bangkok ingevaar om teen premier Yingluck te betoog. Hulle probeer om die stad te verlam deur sewe groot kruisings te beset.
Bangkok afsluiting
Die betogers wil die hoofstad heeltemal lamlê deur paaie te versper en elektrisiteit en watertoevoer na staatsgeboue af te sny, die sogenaamde 'Bangkok Shutdown'. Die Thaise regering het 15.000 XNUMX militêre en polisiebeamptes gemobiliseer om orde te handhaaf en eskalasie te voorkom.
Die betogers onder leiding van Suthep eis die bedanking van premier Yingluck en haar uittredende regering en uitstel van die verkiesings. Hulle beskou haar as ’n marionet van haar broer en voormalige eerste minister Thaksin Shinawatra, wat in 2006 weens korrupsie afgesit is.
Yingluck Shinawatra weier om te vertrek, sy is demokraties verkies deur die meerderheid van die Thaise mense. Sy het aangedui dat sy nuwe verkiesings op 2 Februarie sal hou. Die betogers boikot daardie verkiesings omdat hulle dit waarskynlik sal verloor. Hulle wil dus ’n raad aanstel wat uiteindelik (ná ’n jaar) ’n nuwe regering sal vorm.
Eskalasie
Menseregte-organisasie Amnesty International noem die situasie in Bangkok gespanne, plofbaar en onvoorspelbaar. Ban Ki-moon, sekretaris-generaal van die VN, het met Yingluck en ook opposisieleier Abhisit gepraat. Hy is ook baie bekommerd en dink die konflik kan verder eskaleer.
Video duisende neem die strate in Bangkok
Kyk die video hier:
Ek het 'n vraag oor die betogings wat my al lank pla. Het daardie mense geen werk en geen verpligting teenoor derde partye nie, want hulle kan dae of weke sonder ophou demonstreer? Moet hulle nie geld verdien vir hul vrou en kinders nie? Het hulle geen respek vir hul werkgewer nie? Of is hulle almal miljoenêrs of het hulle almal die lotto gewen dat dit nie vir hulle normaal is om net te gaan werk nie?
Of is dit waar, soos ek eenkeer in TL blog gesê het, dat die meeste Thais o.a. uit die noorde, maar heeldag luilekker iewers in jou eie tuin, tussen leë bottels bier, en wag vir die volgende oes? ’n Blogger het probeer verduidelik dat die Thais wat hy ken almal hardwerkende mense is. Daar is baie min daarvan op die TV-beelde te sien?.
@ top martin Dit is 'n vraag wat my ook aangaan. Die groot opkoms vandag, op 'n werksdag, het my verras aangesien vorige groot saamtrekke almal op Sondae gehou is. Op weeksdae was die betogingsterrein in Ratchadamnoenlaan min gedurende die dag. Dit het eers ná werksure vol geword.
Liewe Dick,
Voor die onthaal op 12 Januarie, maar veral op 13 Januarie, was ek saam met 'n paar vriende (Thai, wat Engels praat) wat vrae gestel het aan mense wat besig was om hul tente op Sukhumvit op te slaan, want dit was om die draai van die onthaal.
Die meeste het aangedui dat hulle afsprake met vriende gehad het, wat snags om die beurt in daardie tente slaap. Hulle het almal werk gehad.
Ons het ook met baie studente gepraat, wat nou vry van skool was, want die skool kon nie met al daardie geraas deur die betogers gebruik word nie.
Daar was ook mense wat hierdie week verlof geneem het weens die nuut beplande aksies en baie base blyk nou meer buigsaam te wees met afdae.
Baie base en werkgewers ondersteun hierdie betogings.
Soos die aksies duur, sal hulle dieselfde eienskappe begin hê as wat jy beskryf het.
'n groete van 'n veldwerker..Danny
Beste Martin,
Is jy nou so onbeskof of lyk jy nou so onbeskof?
Ek sal jou vraag beantwoord, maar ek twyfel of jy jou vooroordele naderhand sal wil terugtrek.
Die meeste mense is nie van die noorde nie. Die meeste pro-regering ondersteuners kom uit die noorde en is dus nie by die betogers in Bangkok teenwoordig nie.
Jy kan die mense in Bangkok vra watter soort werk hulle doen, mits jy Engels praat.
As jy Thailand van noord na suid sien soos dit jou beskryf, dan sal jy seker hier iets kry maar niks gee vir die land wat nou oplossings soek nie.
Respek vir mekaar se verskille sonder blaam of geweld sal 'n goeie begin wees.
groete van Danny
Liewe Danny,
Ek ondersteun jou mening 200%.
Oorweeg 'n soortgelyke situasie in Europa:
– Alle mag aan die rykes (verkiesings is nie nodig nie (?).
– Die werkende mense kry nie ’n stem nie maar moet buig vir die wense van die Here...
Wat dink jy sal dan gebeur?
Ek dink ons sal oor 'n paar jaar honderd jaar en meer in die geskiedenis teruggegooi word ...
Hopelik sal dit ook mettertyd in Thailand gesien word en kan die land op 'n positiewe manier verder ontwikkel.
En ja MARTIN normaalweg in 'n demokrasie sal dit duurder word vir sekere groepe om te oorleef.
Byvoorbeeld, vir die Expats, berei jouself daarvoor voor.
As jy dit nie wil doen nie, word jy nie 'n expat nie, maar 'n winsgewer van die stelsel en jy help armer mense om armer te word.
Beste Martin, dit is onverstaanbaar dat jy so 'n toon aanneem. Jy het al so baie dinge op Thailandblog bespreek en soortgelyke opmerkings oor ditto onderwerpe gemaak. Jy sou dink jy verstaan TH. Ongelukkig nie. Miskien baie kennis van allerhande sake- en materiële vakke, maar van die mense, wat hulle beweeg, hul sielkunde en hul geweldige talent vir improvisasie: nee, geen kaas oor daardie sake nie.
Ek sal jou 'n bietjie rigting gee sodat jy die gebeure beter verstaan: Thai gaan saam na BKK per minibussie of per bus. Hulle betaal ook gesamentlik vir die rit. Thais bring drinkgoed en kos. Hulle koop die res by die baie stalletjies, bv. 7/11, ens. Sien ook die boodskap wat vandag gedateer is oor hoe goed dit met sake gaan in die verskillende koshowe van die groot winkelsentrums. Thai neem tyd af by die werk. Dit beteken verlies aan lone. Thai bespreek met baas en familie hoe lank hulle weg kan bly. Thai wissel af, wat beteken jy kan die aantal betogers met 2/3 vermeerder. Daar is 100 166 in absolute terme in BKK, in relatiewe terme het XNUMX XNUMX mense die liggings besoek. Thais is nie alleen nie, maar solidariteit. ’n Werkgewer ontslaan nie sy mense omdat hulle in BKK wil demonstreer nie. ens. ens. ens. En wie betaal vir dit alles? Wel, die mense betaal vir hul eie vervoer, kos en drank, ander geriewe; plus hulle vat geld om groot plastieksakke in te sit wat vir die afsluiting sal betaal. Jy kan daagliks op TV sien hoe Suthep cs geld insamel. Mense skenk elke dag miljoene baht. Wat dui op groot betrokkenheid.
Boonop: as jy mooi na die beelde op TV kyk, kan jy nie ontken dat die Thai groot organisatoriese talent, dieselfde dissipline en ditto samewerking het nie.
Terloops: wat nou in BKK aangaan, behoort aan die TH mense. Ons van NL het niks daarmee te doen nie. Ons het dit al self in ons geskiedenis en verlede ervaar. Alles lank gelede, gerieflik deur baie vergeet, maar onmiskenbaar. EU in die algemeen, NL in die besonder: ons het ook hierdie soort onrus geken. Sommige lande in die EU doen dit steeds. Moenie vergeet dat die EU eers in die 4de kwart van die vorige eeu van al sy diktature ontslae geraak het nie. Die VK en Duitsland het vir 'n lang tyd voortgegaan om binnelandse terreurverdediging te ervaar. Suid-Europa is tot vandag toe nog onrustig.
Al daardie geskreeu dat dit verkeerd of verkeerd is: dit wys net hoe oningelig 'n mens is, en sien nie nodig om te inisieer nie. Dui ook op 'n gebrek aan empatie in die Thai-situasie, veral terwyl 'n mens in TH woon en/of woon, of na TH gekom het om voordeel daaruit te trek. Dit is gek om die Thaise ondersteuning en begrip nou te ontken. Verduister net in situasies soos hierdie, nie verkeerd nie, en doen 'n bietjie moeite, byvoorbeeld via Thailandblog, en via die internet om in die Thai-saak te delf.
Probeer ten minste die groot prentjie sien, verstaan dat dit nie net oor Suthep et al. gaan nie, en moenie net op jou eie posisie fokus nie. O ja, wat die ekonomie en toerisme betref? Ná die rampe aan die einde van 2004, ná al die politieke chaos, veral dié van 2010, ná al die skade van die vloede van 2011: dink jy regtig dat TH dit nie sal kan oorkom nie? Die ekonomie het swaargekry, insluitend toerisme, maar het in die jare daarna weer gegroei. Baie huidige afgetredenes trek graag voordeel hiervan, sowel as die huidige daling in die ThB-prys. So ook die toeris. En glo my as ek sê ondanks al die onrus en onrus het die aantal afgetredenes ook gegroei, en nie almal is van Britse afkoms nie, soos ons onlangs gelees het. Wat nou aangaan, gebeur beslis nie net vandag nie, dit gaan al vir baie dekades aan. Dit behoort aan TH, totdat pogings om TH 'n demokratiese land te maak, soos nou aan die gang is, slaag. Ons is baie jare verder. Maar TH is wat TH is, en dit is 'n goeie ding. Dat sommige mense nie daarvan hou nie omdat dit hulle pla, ja, dis maar deel van Nederland. Hulle wil net die voordeel hê, en sien die nadeel in alles waarvan hulle nie hou nie. Maar dit werk nie. My oorlede ouma het al gesê: jy moet die slegte met die goeie vat. En miskien sal dit alles beter word. Ek is nuuskierig of jy dit waardeer. So ek.
@Soi, Waar het jy al hierdie wysheid vandaan gekry, hoekom verstaan sommige mense nie Thailand nie en jy wel? Dit is lekker om te weet as 'n blogger wat niks van Thaise politiek weet nie en nie wil weet nie!
Ek weet wel een ding: Die voorbeelde wat jy noem oor betaal vir jou eie vervoer, eet, OOK ekstra geld in groot sakke sit!!! Vat dae af en word nie betaal nie. Ek weet dat die minimum loon of iemand met 'n baie gemiddelde loon in Europa of die VSA dit nie kan bekostig nie. Om vir 3 dae nie te werk nie, spaar net so 250 euro aan lone, ekstra koste vir die dinge wat jy noem, dit is nie baie geld as jy net op 'n maandelikse loon klaarkom nie? Maar ek wil graag by jou hoor hoekom ek as leek moet glo dat jy verstaan. Dankie!
Moderator: Menere, sal julle asseblief ophou gesels. Nuwe opmerkings oor hierdie klets sal nie meer geplaas word nie.
Ek dink daardie mense word betaal... teen ………….. En hulle sal uitvind dat wanneer dit verby is, hul werk reeds geneem is.
Wat my verras, is dat die betogers water en elektrisiteit na staatsgeboue afsluit onder Suthep se “owerheid”. Ek is nie seker nie, maar beide elektrisiteit en water is staatsagentskappe. So hoekom roep die regering nie die onderskeie direkteure van hierdie maatskappye tot verantwoording en beveel hulle om dadelik elektrisiteit en water aan te sluit nie, by gebreke waarvan hierdie direkteure onmiddellik afgedank sal word.
Want wie is Suthep enigsins ('n gewone oudparlementslid en onlusteleier), wat hy hierdie soort opdragte kan gee? Hy moet dadelik gearresteer word. Demonstreer is een ding, maar om water en elektrisiteit af te sluit is na my mening pure sabotasie en strafbaar. Kan hulle dadelik 'n paar ander kriminele klagtes uit die verlede teen hom afhandel.
My vriendin moet haar paspoort (in Chiangmai) hernu, maar dit is nie moontlik nie, want die rekenaarstelsels is af. Dat Suthep so gou moontlik van die straat af gehaal moet word met sy idiosie soos Volksraad en Volksregering. Hy het vir 2 jaar die kans gehad om hervormings saam met Abhisit in te stel, maar het nie daarin geslaag nie. So sy kanse is verby en hy rig net massiewe skade aan.
@ teun Die rekenaarstelsel in Chiang Mai is af, waarskynlik om 'n ander rede. Verder: Suthep het ’n arrestasiebevel, maar die owerhede wag vir hul kans om die man in hegtenis te neem. As hulle dit nou doen, sal die vlam die spreekwoordelike pan tref.
Wel, die probleem is dat paspoorte deur die Ministerie van Binnelandse Sake gestuur word. Dit is om te kyk of 'n Thai enigsins toegelaat word om 'n paspoort te kry (die databasis is dus nie toeganklik nie). En dit is dus nie vir Suthep moontlik nie, want hy het die elektrisiteit en water afgeskakel. Na my mening is dit 'n daad van sabotasie, waarvoor hy dadelik gearresteer moet word en die bestuur van die water- en elektrisiteitsmaatskappy beveel moet word om water en elektrisiteit aan te sluit, by gebreke waarvan hulle afgedank moet word. Of is Suthep reeds eerste minister?
reaksie op Dick vandag 14:11 en Teun 12:21. Liewe Herern, ek dink nie ons gaan uitkom nie. Want ons kan altyd sê die Thai is -anders- soos ons, maar ook hier werk ons van 08:00 tot 16:00. So waar kom al hierdie mense vandaan, waar slaap hulle, waar gaan hulle op die potjie, waar was hulle klere, ens ens. En bowenal, hoe gaan hulle privaat lewe by die huis voort?
Ek neem ook nie aan dat hulle werk deur ander 1-2-3 geneem sal word nie. Waar is daardie -nuwe werknemer- dan? Demonstreer ook? Is hy geskik, het hy die korrekte klassifikasie ens ens. Jy kan nie sommer iemand in Thailand ruil nie, dink ek. In die Thai radio het ek sopas gehoor dat daar groot tydelike kampplekke in Bangkok gebou is om die betogers te akkommodeer?
Die ontkoppeling van elektrisiteit en water is 'n kontrakbreuk en die verskaffer het die verpligting om te verseker dat die toevoer konstant is. . . ten minste volgens ons verteenwoordiging en kontrakte. Ek weet uit ondervinding dit is heeltemal anders in Thailand.In Sa Kaeo het die ligte weke gelede gereeld uitgegaan. .bedags. Rede: werk op die netwerk. Ter waarskuwing?? . . nog nooit daarvan gehoor nie. Ek het die elektrisiën gevra. Die einde van die gesprek was baie eenvoudig, . die son skyn deur die dag, dan het ons nie lig nodig nie = geen elektrisiteit nie.
Dalk gaan die petrolprys nou daal?. Sal 'n voordeel van die Bangkok-krisis wees. Omdat die raffinaderye produseer vir 'n sekere hoeveelheid / dag, wat nou afneem as gevolg van die feit dat baie mense met oop water vervoer reis. As raffinaderye minder verkoop, moet hulle kapasiteit verminder of . . as 'n bonus, die prys af bye as 'n lokmiddel vir die motorbestuurder.
Ek sou sê korrek. Abhisit sê nou dat hy alles wil verander ens. Wat het hy daaraan gedoen in daardie twee jaar wat hy in beheer was?. Geen bal nie. En hoekom nou? Het hy wakker geword?. Jy kan Suthep arresteer, Yingluck maan toe stuur, maar wie wil jy hê moet Thailand lei?. Watter sterk man/vrou het hulle?. Almal wil hervorm, beter doen, maar niemand sê hoe nie.Van die 385 parlementslede is 382 op die lys van vermeende korrupsie. Wel dan cheers here. Ek drink nou 'n drankie.
Beste Top Martin,
Ek het net 'n paar opmerkings aangesien baie van jou kommentaar reeds deur Danny gepareer is in reaksie op hierdie item sowel as ander. Lees hulle net almal.
1. Thai-lewe, werk in 'n netwerkstruktuur en dit help hulle nou ook om skuiling in Bangkok te vind (as hulle van buite af kom) en om die beurt te demonstreer. Jy is nie as 'n individu vir of teen Suthep of Yingluck nie, jou hele gesin, jou hele omgewing is vir of teen;
2. Sommige van my kollegas demonstreer in die aande en naweke, sommige het dae verlof geneem.
3. Ek woon nou al 8 jaar in Bangkok en het nog altyd gehuur. Het nog nooit 'n kontrak van die water- of elektrisiteitsmaatskappy gesien of geteken nie. Het altyd die rekeninge betaal.
4. Baie Thais werk in die informele sektor en het hul eie besighede. Hulle kan doen wat hulle wil. Sluit net die deur. Dit is ook moontlik as jy soms nie meer as 10 Euro per dag verdien met lang werksdae nie;
5. Danksy die groeiende ekonomie het die middelklas in Thailand die afgelope 10 jaar aansienlik gegroei. Dit is juis hierdie mense wat betoog;
Ek hoop self dat die Yingluck-regering binnekort bedank en dat die koning 'n aantal ervare mense (aanvaarbaar vir alle partye; ek ken 'n paar) aanstel om die land te lei. bespreek en besluit eers oor hervormings en dan verkiesings op grond van partypolitieke programme, nie populistiese slagspreuke nie.
Chris,
Ek dink Yingluck het 2 jaar oor van haar bewind. Ek weet sy het dit dalk nie reggekry nie en veral haar poging om ’n amnestie-wetsontwerp vir haar broer deur te gee is beslis “bietjie dom”.
As die Thaise mense nie met die huidige regering saamstem nie, moet hulle dit deur middel van verkiesings bekend maak. Eers wanneer die verkiesingsuitslae so is dat geen meerderheidsregering saamgestel kan word nie, kan ’n mens daaraan dink om ’n sakekabinet saam te stel, soos jy dit beskryf.
Ek is ook nuuskierig wie daar moet sitplek inneem, wie vir beide partye aanvaarbaar is.
Noudat Yingluck self bedank het, moet daar EERS verkiesings wees. Anders gaan jy oor 2 jaar weer dieselfde gesukkel hê. En myns insiens sal ’n groot aantal verkiesings volg voordat daar ’n redelike demokratiese situasie sal wees met partye wat duidelike politieke programme het. Nou is daar nog 'n kleuterstadium en mens moet net daardeur kom.
Beste Teun,
"dalk nie alles goed gedoen nie" is die hoogtepunt van eufemisme.
As ek met Westerse oë kyk, kan ek die volgende dinge identifiseer:
– growwe wanbestuur tydens die 2011-vloede;
– korrupsie in die betaling van skadevergoeding aan die betrokkenes;
– korrupsie in die tenderproses vir nuwe waterwerke;
– die 800 miljard wat aan rysubsidies bestee is;
– belastingvermindering vir die eerste motor met die gevolg dat meer huishoudings meer skuld aangaan;
– die kredietkaartstelsel vir boere wat nie net plaasgoedere (waarvoor dit bedoel was) koop nie;
– Yingluck se toesprake in die buiteland oor die aanval op demokrasie in Thailand net omdat sommige mense en organisasies die beleid kritiseer;
– die aanstelling van 'n persoon as 'n adjunkminister wat van terrorisme beskuldig word;
– laat (ryk) misdadigers vry rondloop;
– die chaos in die organisasie van verhore oor die bou van damme en ander waterwerke;
– die onopgeloste probleem in die suide wat meer Thaise mense in 2 jaar dood gekos het as al die gevegte en onluste in Bangkok die afgelope 10 jaar;
– die amnestiewet;
– die hersiening van die grondwet rakende die verkiesing van die senaat;
– die wet op beleggings in 'n hoëspoedtrein;
– beleid oor tablette vir laerskoolkinders;
– die poging om die wet te verander sodat die regering sonder die parlement ooreenkomste met die buiteland kan maak;
– die leuens oor die verkoop van staatsaangekoopte rys;
– niks doen wanneer toppolitici oorsee gaan om voormalige premier Thaksin te besoek teen wie ’n internasionale lasbrief uitgereik is nie;
– niks doen as dit blyk dat meer as 300 polisiekantore nie voltooi kan word nie weens korrupsie in die polisie se konstruksie-afdeling;
– niks doen of ontken dat daar hier en daar onwettige casino’s is nie;
– ongelyke behandeling van boere in die noordooste (rys) en in die suide (rubber, pynappel, mielies);
– klein dwelmhandelaars in hegtenis te neem, maar nooit meer as 1 dwelmbaas in hegtenis te kan neem nie;
– presidente van die parlement wat nie alle verteenwoordigers toelaat om te praat nie;
– wat ’n paar weke gelede oor die polisieteenwoordigheid op die dak van die Ministerie van Indiensneming lieg.
Moet ek voortgaan?
Baie van die probleme word veroorsaak deur die verkose parlement, wat nie die regering beheer nie, maar die regering slaafs volg. Dit is hoekom – glo ek vas – verkiesings waarin dieselfde politici vir verkiesing staan, net dieselfde uitslag sal oplewer.
Chris,
Julle het regtig lekker gekuier. U stel dus voor om nie verkiesings te hou nie en so die gelees in die saal te help. Ons kan net wag en sien of daardie scenario 'n samewerking tussen Suthep en Yingluck tot gevolg sal hê. Die tyd sal leer.
liewe Teun
Ek het myself nie regtig bederf nie, want ek het die lys uit my geheue neergeskryf. As ek regtig in die geskiedenis van die Yingluck-regering duik, is daar (baie) meer glips. Nee: Ek stel NIE voor om nie verkiesings te hou nie. Ek stel voor om eerstens sake in orde te bring en die elite (rooi EN geel) van hul onderdrukkende mag te stroop. Daardie elite kan maklik ontbloot word as sommige eerlike en volhardende mense regtig in die saak duik en die geld vloei. Ek persoonlik gee nie om dat hierdie mense deur die koning aangestel word en konsultasies met die rooies en die gelees het nie, maar die rooies en die gele is vir eers nie aan bewind nie. Demokrasie is tot dusver in Thailand misbruik tot voordeel van die rykes (soms onder die dekmantel om die armes te ondersteun). Ek is ook ten gunste van ’n versoeningskommissie geskoei op Suid-Afrika. Dit wil sê: enigiemand wat tydens die ondervragings die waarheid praat en berou uitspreek, kan op amnestie reken; diegene wat in hul leuens volhard, moet in die hof aanspreeklik gehou word. Hy bepaal dan of iemand skuldig is en of iemand straf verdien. Daardie proses het 5 jaar geneem, maar Suid-Afrika is demokraties weer op dreef. Voor dit kon swart en wit mekaar skiet.
Liewe Chris,
Dankie vir die lys van baie politieke feite, wat bydra tot die redaksionele nuus hierbo.
Ek waardeer altyd die energie van 'n hele paar bloggers om hul storie te staaf met feite en ook 'n haalbare visie vir 'n beter politieke basis in hierdie pragtige land.
Daar is nog 'n lang pad om te stap in hierdie land, maar ek waardeer die nie-gewelddadige betogings teen korrupsie elke dag.
Solank die regering weet hoe om hul ondersteuners (rooi hemde) van geweld te verbied, sal die betogings teen korrupsie goed verloop.
Goeie groet van Danny
Beste Teun, ek dink nie jy kan Yingluck se optrede teenoor haar broer “bietjie dom” noem nie, tensy jy hierdie optrede as 'n 'glipsie' klassifiseer nie. Die reaksies van die TH mense in BKK stem blykbaar nie saam met jou nie. Dit was ook nie 'n glipsie nie. Lees weer die baie artikels op Thailandblog. Klik op die skakel en lig jouself in. https://www.thailandblog.nl/?s=amnestiewet&x=39&y=8
In jou antwoord van 12 reëls sê jy op 4 plekke dat die Thai iets moet doen. Wel, hulle het niks nodig nie. Goeie ding ook. Wat die Thais wel doen, en hulle doen goed, is om nie die situasie op 'n kop te druk nie, en die hele tyd te neem om te sien waar daar geleenthede vir gesprek is. Lees die jongste boodskappe van Dick van der Lugt oor versigtige benaderings deur Yingluck. Kyk ook Ban Ki Moon se bemiddelingspoging in hierdie lig. En kyk ook hoe Suthep elke dag ’n ons meer doen, wat beteken hoe strategies hy nog werk, maar op die lange duur nie anders kan as om aan tafel te sit nie. Jy kan hom nie kwalik neem dat hy sy gespreksposisie wil versterk nie. Dat Yingluck in 'n uitputtingsoorlog gewikkel is, is ook nie die geval nie. Hulle is mekaar se opponente. Dit lyk of vandag 'n stil dag op beide fronte sal bly. En dit is ook 'n goeie ding. Hoe langer dit neem, hoe duideliker word dit dat albei kampe mekaar nodig het om uit die doodloopstraat te kom. En dit is ook 'n goeie ding, want nie Rooi of Geel kan die argument wen nie. Die Thai-uitgawe is van beide kleure plus skakerings tussenin. Slegs wanneer alle kleure gewillig is, sal 'n wyd ondersteunde oplossing na vore kom.
’n Sakekabinet of ’n regering van tegnokrate is nie verkeerd nie. Gee tyd en geleentheid om alle dringende en sensitiewe sake behoorlik te hanteer, wat 'n soort politieke status quo afdwing. Daardie ruimte is nodig om die gesprek tussen alle partye te begin oor die rigting wat TH kan inslaan, met inagneming van die huidige tydsgees en wat TH gedurende 'n afsienbare tydperk kan hanteer.
TH het baie krag en wysheid nodig. Ek wens hulle dit toe, op hul eie manier teen hul pas. So ek
so ek,
Ek het probeer om 'n soort ondertoon in my stuk te plaas. Jy het dit blykbaar gemis. En ek sê nie dat die Thai enigiets MOET doen nie. Dis maar wat ek dink. Naamlik verkiesings en nie 'n eensydig afgedwingde Volksraad nie.
Ten slotte: Ek sien ook dat Yingluck al verskeie kere 'n hand uitgesteek het. Wat toe deur Suthep verwerp is (om sy bedingingsposisie te verbeter soos jy sê). Hy moet versigtig wees om nie sy hand te oorspeel nie.
En: Ek sal my nie laat vertel dat ek myself moet inlig nie. Maar ek word toegelaat om my idee uit te druk van hoe jy uiteindelik demokrasie kan bereik. Dit is anders as wat jy voorstel ek doen. Ek is nie meer as jy in die situasie om te sê dat die Thais iets MOET doen nie.
Beëindig asseblief bespreking
Ek sien nêrens 'n reaksie van 'n Danny waar hy pareer nie - bo Martin.
Nie almal van ver buite Bangkok het kontakte in Bangkok nie. Die vraag was ook, wie is daardie mense wat DEUR DAG demonstreer?. Ek sien nie jou kommentaar as 'n antwoord op Dick en my vraag nie. Ek praat egter vir myself hier.
As jy huur, kry jy ook nie 'n kontrak van 'n Energieverskaffer nie maar die huiseienaar - dit is nie jy nie. Lyk vir my logies.
Jy kan die Thai vind wat € 3000,-/maand (30×10) verdien met 'n flitslig. Die middelklas is juis daardie groep wat weens hul verantwoordelike werk nie net vir 'n paar dae van die werk af gaan nie.
Ten slotte wil ek jou vra om daardie mense hier te noem wat jy ken (of ken) wat Thailand uit die krisis kan haal en dit kan lei. Dit is presies waarvoor die Thais wag..
beste top martin,
Omdat jy en, ek het gedink jou broer Teun, dieselfde vrae gevra is, was dit nie nodig om jou ook teë te werk nie, anders sou dit na gesels begin lyk.
Benewens bogenoemde nuus kan ek 'n boekie aanbeveel.
Dit word die beste Thaise blog genoem en verkoop vir 600 baht.
Die boekie is vol stories en feite oor die Thaise samelewing van noord tot suid en van oos na wes.
Die boekie dra by tot 'n beter begrip van die Thaise samelewing sonder verwyte of sarkasme.
As jy meer weet oor die Thaise samelewing en meer agtergrondinligting daaroor lees, sal dit dikwels baie antwoorde op jou herhalende vrae en opmerkings verskaf.
groete van Danny
Liewe Danny. Jy is dus van die begin af verkeerd. Ek het nie 'n broer nie. Ek het 'n eenvoudige vraag gevra, wat 'n ander TL-Blogger ook gevra het. Lees net alles hierbo en reageer dan asseblief eers.
Ek kan niks sê oor die boekwerk wat jy genoem het nie. Ek het op 'n ander manier geskenk: die redaksie is bewus. Ek neem aan jy is reg daaroor. Ek kan tussen jou lyne lees dat jy aanneem dat ek pas uitgevind het waar Thailand is. Daar is ander skrywers, liewe Danny, wat boeke oor Thailand gepubliseer het. Het ek dalk daardie een gelees?.
Hiermee wil ek jou graag herinner aan die vraag wat ek gevra het: sien heel bo, die eerste opmerking. Dit sal gaaf wees as ons 'n antwoord van jou kan kry en nie oor goed wat ek nie gesê het nie, wat jy verkeerd dink, ens., vgl. van onderwerp af wees. Met dank.
Moderator: Hou asseblief op om te gesels.
Ek was al baie in Bangkok en verstaan baie goed wat die mense wil hê, ek hoop daar sal meer demokrasie wees
Thailand toe kom en dat die korrupsie beter aangepak sal word, ek hou baie van die gewone mense
en het 2 x 3 maande daar gebly en ek het baie daarvan gehou daar
Meer demokrasie? Die minderheid/elite kan nie die verkiesing wen nie (kon terloops nog nooit wen nie, want hulle (engele) het niks met mense buite Bangkok te doen nie), het die afgelope dekades nog nooit verkiesings gewen nie.
Hulle gaan dus as minderheid op hierdie manier die mag gryp onder die leuse “hervormings en bekamping van korrupsie”! Enigiemand wat dit glo, moet Suthep se gesigsuitdrukking van nader bekyk en wat hy gedoen het in terme van hervormings en die bekamping van korrupsie toe hy (saam met Abhisit) aan die politieke stuur was.
Suthep wil die elite-minderheid laat regeer en oor die lot van die res van die land besluit (daardie mense weet immers niks van politiek en demokrasie nie, aldus Suthep et al. en dus moet jy hulle nie onnodig vermoei met verkiesings nie.
Dis wat jy “demokrasie” noem. En Suthep het ook geen boodskap vir sy betogers nie, sodra hy op die sagte beland het.
Ek kom op 16 Januarie per lug in Bangkok aan om vir 'n paar dae rond te kyk.
Is dit bekend?
@ Jaap Hou die nuus dop. Ons kan geen voorspellings maak oor die situasie op 16 Januarie nie. Sien ook die reisadvies van die Ministerie van Buitelandse Sake. Daar was geen voorvalle vandag nie.
As jy Bangkok toe kom om dit te sien (Monumente ens.) sal jy verseker op die verkeerde tyd kom. Sien die vele raad van o.a. TL blog en ook die van die Nederlandse Ambassade. Laasgenoemde raai duidelik af teen besoeke in die omgewing van betogings. Met 'n bietjie verbeelding kan jy tussen die lyne lees dat dit beter is om heeltemal van Bangkok weg te bly.
As jy egter georganiseerde chaos wil ervaar in ’n taal en ’n onderwerp waarvan ons min, selfs minder verstaan, het jy nou die kans. Maar ek twyfel of dit jou doel was. Ek adviseer alle persoonlike vriende; bly 'n rukkie weg van Bangkok.
Die artikel lui: Duisende mense gaan die strate in. Op 'n ander plek het ek al probeer om 'n indruk te gee van TH mense wat van Isaan na BKK trek om te demonstreer. Sien: https://www.thailandblog.nl/dagboek/dagboek-van-henk-jansen-4-een-dagje-bangkok-vanuit-pak-kret/
As die moderator dit toelaat, sal ek 'n verkorte en gewysigde atmosfeerbeeld hierheen kopieer, ook bedoel as 'n antwoord op vrae hieroor van sommige lesers/kommentators.
Wie is al daardie mense daar in die strate van BKK? Hoe kom hulle daar? Wie betaal vir dit alles? Hoe eet en drink hulle, en waar slaap hulle? Stort hulle selfs, en waar gaan hulle “op die pot”, soos mens gewonder het? Is hulle nie afgedank nie, en dink hul baas dis reg? Is dit alles moontlik?
'n Paar voorbeelde uit ons eie omgewing, woonagtig in die Isaan, tradisioneel 'n Rooihemp-streek, soos baie ander hul voorbeelde uit hul omgewing ken.
Buurvrou is 33 jaar oud. Haar kêrel by wie sy 31 jaar lank saamwoon. Hulle het geen kinders nie. Sy werk in die verkoop en verhuur van huise, sê van 'n projekontwikkelaar. Sy is 6 dae per week besig, soms tot laat in die aand. Haar kêrel werk as 'boekhouer' in die kantoor van die provinsiale elektrisiteitsmaatskappy. Hy vat dit makliker: van Ma tot Vr van 0900 tot 1700 uur. Saam het hulle tussen 30 en 50 duisend baht per maand. te spandeer, afhangende van hul maandelikse omset.
Eerskomende Vrydag is sy op 'n opknappingskursus saam met 'n aantal kollegas in BKK. Vriend sluit aan. Hy sal Maandag huis toe gaan, maar sy en haar kollegas sal in BKK bly en by die gepeupel aansluit, soos Thais die betogings noem. Sy sal aan die einde van die week terug wees.
Verlede Desember was sy ook saam met kennisse in BKK en het aan die Geel deelgeneem.
Haar baas – die projekontwikkelaar – is hierdie week saam met van sy werknemers hier.
Die buurman en kollegas verlos hulle. Buurman en buurman betaal vir hul eie motor aan BKK. Buurvrou gaan per motor terug, buurvrou en haar kollegas gaan einde volgende week met 'n bussie huis toe. Die bussie word deur die baas betaal, wat ook aanhou om die basiese loon te betaal. Wat die buurman kort, is dus die voorsiening vir vandeesweek se moontlike verkoping. Sy gee nie om daaroor nie, gee nie om nie, maaipen, vir 'n goeie doel.
Die Thai is nie daaroor besorg nie: hulle maak nie 'n koste-voordeelontleding van hul deelname aan die gepeupel nie. Baas het ook 'n etebegroting verskaf, maar mense betaal grootliks vir hul eie kos en drinkgoed. Dit is nie veel vir 'n Thai nie. BKK is duurder, maar met 200 baht per dag kom hulle 'n lang pad. Dick van der Lugt het reeds in een van sy plasings berig dat die koshowe in die sentrum 'n omset maak soos tydens hul bloeitydperk. Vir nou gaan dit goed met almal.
Slaap, stort, ander behoeftes? Hulle kamp saam met kollegas in die woonstel van 'n kennis van een van hulle. Saam op die vloer slaap, soggens saam toilet maak en ontbyt eet, saam gesels en lag, en dan saam teruggaan na die demonstrasie.
'n Voorbeeld van ouer mense soos volg: ouers van 'n vriend van my vrou, wat dink die betogings is 'n goeie ding. Sy, juffrou 'ook vroeg afgetree', soos sy altyd sê en hy, voorheen 'boer' en grond en goed vervreemd. Baie bemiddelde mense. Hulle het al voorheen op dieselfde manier na BKK gereis: met kennisse, met hul eie vervoer, op hul eie koste, en geld in hul sak. Hulle het almal hul kontakte links of regs, en hulle bly almal saam in BKK by iemand wat een van hulle ken en wat skuiling bied. Ongemak van daardie mense word sover moontlik voorkom, en koste word nie gejaag nie. Inteendeel. Op straat skenk sy daagliks baht aan die mans wat Suthep volg met oop sakke en sakke, waarmee die organisasie gefinansier word, noudat rekeninge geblokkeer is.
'n Voorbeeld van BKK: my vrou se suster, woon in BKK, het 2 seuns en 1 dogter. Oudste seun werk by 'n argitekfirma, ander seun het sy eie besigheid in mediese toestelle, dogter verkoop skoonheid en het 'n vriend wat 'n basiese dokter in 'n hospitaal is, hy is besig om te spesialiseer. Almal het 'n meer as bogemiddelde inkomste volgens Thaise standaarde. Met hul families, vriende, kennisse en kollegas: almal neem elke paar dae deel aan die betogings, sover privaat en besigheid dit toelaat. Hulle skenk ook aan die organisasie. Ma “koördineer” alles met eet- en drinkgoed en slaapplek, is 'n oppasser vir die kleinkinders, en weet wie is waar. Ook hier is geen bohaai oor wat dit alles kos nie: mense is oortuig daarvan dat 'n goeie ding aan die gang is. En niemand kan daardie geloof van hulle wegneem nie. Dit is te groot daarvoor.