Lesersvraag: Hoe kry ek my Thaise tweelingdogters na Nederland?
Geagte lesers,
Uit die verhouding met my Thaise vrou (nie amptelik getroud nie) is tweelingdogters in Thailand self gebore. Ek het intussen verseker dat hulle nou 'n Nederlandse paspoort het met my familienaam op die paspoort.
Aangesien hulle in Thailand gebore is, het hulle nie 'n TM 6-vertrekkaart nie. Die eerste vraag is, as ek die tweeling na Nederland wil neem, hoe kan ek vir hulle 'n vertrekkaart kry?
Ek hoor uit verskeie bronne dat selfs om Nederlandse nasionaliteit en 'n vertrekkaart vir die Thaise immigrasiediens te hê, nie genoeg is om die tweeling na Nederland te bring nie.
Dit is in verband met moontlike mensesmokkelary; Moet 'n verklaring van geen beswaar van die Thaise moeder aangeheg word (en aan wie)?
'n Tweede oorweging is om 'n Thaise paspoort vir die tweeling te koop en met hierdie paspoort na Nederland te reis. Maar maak dit my nie ekstra agterdogtig as ek jong kinders na die buiteland wil neem met 'n Thaise paspoort, al is dit met my van, as “Falang” nie?
Wie kan vir my wenke/raad gee oor hierdie saak sodat ek sonder enige probleme met paspoortbeheer en/of immigrasiediens op die vliegtuig in Bangkok kan klim?
By voorbaat dankie vir u samewerking!
Groete.
Bernhard
Geen probleem hulle kry TM kaart, maar wat het jy om weg te steek? ;niks; lekker reis dan!
Ek vlieg in Maart saam met my dogter en my ma sal my sommer na die lughawe vergesel as daar enige vrae is!
Verklaring van jou Thai; wat is die probleem hier, dit is nie 'n probleem nie of as jy iets het om te weerhou vra dan jou vraag anders!!
@Piet; Liewe Piet, ek het niks om hierin weg te steek nie, maar wat vir my saak maak is dat ek sommer die tweeling (met haar toestemming) kan saamvat SONDER dat mamma alles kan verduidelik.
Petrus,
Hoe sal jou vrou dit aan immigrasie verduidelik? Dit kom nooit so ver nie.
En wat as vrae gevra word wanneer jy Nederland verlaat? Skype met jou vrou?
Iemand wat alleen met 'n minderjarige reis, moet altyd 'n skriftelike verklaring dra met die toestemming van die ander ouer. Normaalweg moet dit ook 'n amptelike stempel hê. Indien dit nie jou eie kind aangaan nie, moet beide ouers of voogde van hierdie kind dit teken.
Om net na die lughawe te stap is nie genoeg nie, anders maak jy 'n fout daar.
Bernhard,
Daarby. Kyk gerus hier.
Reis buite Thailand met 'n kind
'n Voorbeeld van so 'n "brief van toestemming om na die buiteland te reis" wat by die plaaslike Amphur opgestel is.
Natuurlik moet dit by jou situasie aangepas word, maar dit is wat hulle by die Amphur doen.
http://www.thailawonline.com/en/thai-laws/free-contracts-and-documents/434-letter-of-consent-to-travel-abroad.html
Doen ook navraag by jou ambassade want bogenoemde vorm sal waarskynlik net in Thai beskikbaar wees.
Hulle kan 'n vorm in Engels/Nederlands hê, sodat daar geen probleme is wanneer hulle Nederland verlaat nie.
Dit is die beste om te veel vorm by jou te hê eerder as te min.
Sterkte.
@RonnyLatPhrao; Dit is ook my ervaring wanneer dit by burokratiese prosedures kom, beter om te veel dokumente as te min te hê. Dit het duidelik geblyk toe daar om 'n Nederlandse paspoort vir die tweeling aansoek gedoen is.
Ek het die voorbeeld van die toestemmingsbrief afgelaai en kan nou met my huiswerk begin om dit aan te pas by my individuele situasie, en sal ook by die Nederlandse Ambassade navraag doen of hulle 'n (standaard) vorm vir hierdie gevalle het.
Weereens is ek dankbaar vir u hulp en bystand in hierdie saak, waarvan kennis geneem is!
Bernhard
@RonnyLatPhrao; duidelike, bondige en feite-gebaseerde opsomming en verduideliking!
Al die antwoorde het dit nou vir my duidelik gemaak dat dit nie net gaan oor (nasionaliteit) paspoort en/of dokumenterkenning van vaderskap nie; maar dat met minderjarige kinders wat saam reis, beide in Thailand en in Nederland, dit van kardinale belang is dat daar 'n verklaring van toestemming van die ander ouer is.
Dankie vir jou pittige toevoeging!
Kry eers vir hulle ’n Thaise paspoort, anders kan hulle net met ’n visum na Thailand terugkeer. Gebruik Nederlandse en Thaise paspoorte by vertrek in BKK, NL paspoorte by aankoms in AMS.
Jy sal 'n TM6-vertrekkaart van die lugredery by die lughawe ontvang.
’n Dokument wat in Engels geskryf is van die ma/voog wat sê dat jy en die pa saam met hulle mag reis.
As jy as die vader op die geboortesertifikaat gelys is, laat dit in Engels vertaal en neem dit saam as bykomende bewys vir immigrasie.
@eddy; nie in ag geneem het dat wanneer die tweeling na Thailand terugkeer, die visumregulasies ook van toepassing is op langtermynverblyf hier en slegs in besit van 'n Nederlandse paspoort nie. Dit alleen maak dit nuttig om aansoek te doen vir Thai paspoorte!
Ek is gelys as pa op die Thaise geboortesertifikaat, en ek het ook 'n beëdigde vertaling hiervan. Maar ek het gehoor dat selfs al is jy 'n natuurlike pa, gee dit jou NIE wettiglik dieselfde regte nie.
Terloops, my vrou het geen probleem daarmee dat ek soms die kinders na Nederland wil neem nie. Persoonlik pendel ek elke jaar tussen Nederland en Thailand, waar ek gewoonlik 6 tot 7 maande in Thailand is.
Ek wil egter nie hê dat burokratiese “hassle” of my vrou elke keer na die immigrasiekantoor moet gaan om alles weer en weer te verduidelik nie.
Ons sal die Thai paspoorte reël, dankie vir die ekstra inligting!
Ja, dit is 'n interessante geval. Hoekom doen jy nie self navraag by die immigrasiepolisie nie? Dit is tog die kenners. Dit lyk vir my dat die aankoop van Thaise paspoorte vir die kinders in elk geval iets is wat jy moet doen. Dit bied net meer duidelikheid en jy kan albei enige tyd aanbied sodat jy ongestoord kan vlieg. Ook daardie paspoorte met jou van, natuurlik. Ek neem aan dat die kinders deur jou in Thailand erken is en dat jy erkenningspapiere van die Thaise owerheid ontvang het wat wys dat jy die pa is. Saam met 'n toestemmingsvorm van die ma van jou kinders behoort dit steeds moontlik te wees om te reis.
@Jacques; Ek is nou oortuig deur jou en ander kommentators dat aansoek om Thai paspoorte ook baie voordele bied, dit is inderdaad belangrik om seker te maak dat dieselfde familie van gebruik word as in die Nederlandse paspoort.
Ek het die erkenningspapiere van die plaaslike Amphur dat ek die pa is.
Die sleutelvraag wat jy ook self opper, is: BEWENS die paspoort en erkenningsertifikaat, word die ma se toestemmingsvorm ook vereis?
Trouens, 'n amptelike Nederlandse dokument word OOK hiervoor benodig: "toestemming om met 'n minderjarige na die buiteland te reis" wat van die webwerf van die Ministerie van Buitelandse Sake afgelaai kan word. Anders sal jy nie die kinders kan terugneem Thailand toe nie!
Daarbenewens word 'n afskrif van die moeder se paspoort vereis, onderteken, en 'n toestemmingsbrief van die moeder, verkieslik in Thai en Engels. En natuurlik die akte van erkenning (vertaal!).
Terloops, as jy net met die Nederlandse paspoort reis: daar is geen gevolge vir die oorblywende van die visum tot die ouderdom van 15 nie. Sien die "nuwe oorblyreëls" wat hierdie Januarie in Thailand uitgereik is.
verdediging.nl/english/topics/travel-documents/Contents/traveling-with-children
@kjay; het die dokument afgelaai en by die "lêer" gevoeg, reël in elk geval die nodige inligting en handtekeninge hier in Thailand voor my vertrek.
Die webwerf verduidelik in meer besonderhede wat moontlike tjeks kan behels.
Die folder is nou redelik vol en ek dink die beeld is amper voltooi, dankie vir jou bydrae!
Bernhard
@Jasper; Ek het inderdaad nie verwag dat as ek saam met my dogters met 'n Nederlandse paspoort en my familienaam in Nederland bly, ek OOK 'n toestemmingsvorm vir die terugreis sou nodig hê nie. Het aanvanklik net die uittreeprosedures uit Thailand in gedagte gehad...
Dankie vir die inligting rakende alle ander dokumente en dokumente wat ook by die “lêer” gevoeg moet word, genoeg huiswerk om nou te doen!
Die feit dat die tweeling nie kan oorbly tot op 15 jaar nie, is ten minste 'n ligpunt!
Met vriendelike groet,
Bernhard
Hoe oud/jonk is jou dogters?
Kan hulle self vrae van doeane beantwoord?
Praat hulle Thai en/of Nederlands?
Lyk hulle soos Nederlanders of meer soos Thais?
Sover ek weet moet die ma teken. Is jy op goeie voet met die ma? Is daar enige kans dat sy sal teken?
Indien nie, dan hierdie:
Jy kan altyd aandui dat jy daardie TM6-kaart verloor het.
Ek dink die punt is dat daardie kinders nie 'n heenreis bespreek het nie.
Jy vlieg net saam met hulle terug.
Dit kan verdag wees.
As jy iets daarvoor kan reël, sal ek hul Nederlandse paspoort gebruik.
Ek dink nie die ma se naam is in die kinders se Nederlandse paspoort nie.
As jy dit nie waag nie, steek die grens na Maleisië per trein oor en vlieg van Kuala Lumpur na Nederland.
As jy die grens met die trein oorsteek, hoef jy as 'n Nederlandse burger nie 'n vliegtuigkaartjie of visum saam te bring nie.
Of mis ek iets?
@Jos; die tweeling is amper 2 jaar oud, so praat of verstaan van vrae is nog nie 'n opsie nie.
Ek is op goeie voet met die ma, wat geen beswaar daarteen het dat ek saam met die kinders heen en weer tussen Thailand en Nederland pendel nie. Ek is in besit van 'n sertifikaat van erkenning van die plaaslike Amphur dat ek die biologiese pa is.
Die vraag is of dit my voldoende regte gee om die Kids na Nederland te neem, veral omdat ek alleen saam met hulle terugvlieg, en soos jy aandui, kan dit as verdag beskou word, wat addisionele "bewyse" vereis.
Dit is waar dat die tweeling se Nederlandse paspoort nie die ma se naam noem nie.
So ek het seker 'n ekstra toestemmingsvorm van die ma nodig, van 'n amptelike agentskap wat ek nie so vinnig kan bekostig nie.
Is jy dankbaar vir die alternatiewe roetes wat jou toelaat om burokratiese hindernisse te vermy!!
Beste Bernhard, ek dink skriftelike toestemming van die moeder is nodig. Lyk vir my ook baie geregverdig. Om kinders teen die wil van die moeder en sonder 'n geregtelike beslissing na 'n ander land as hul geboorteland te neem, is in elk geval 'n misdaad in Nederland.
@GuusW; Om alle reaksies op te som, dink ek jou stelling bevat die kern; My vrou het hoegenaamd geen beswaar daarteen dat ek af en toe saam met die tweeling van Thailand na Nederland en omgekeerd pendel nie, maar dit is nie amptelik in 'n verklaring of vorm aangeteken nie. Soos reeds in ander antwoorde aangedui, is ek deur die plaaslike Amphur erken as die biologiese vader, en ek het 'n amptelike afskrif hiervan, maar die moeder se uitdruklike toestemming om die dogters na die buiteland te bring (waaraan sy geredelik sou saamwerk) ontbreek.
Die vraag ontstaan dan of jy 'n selfgemaakte verklaring deur 'n Thaise notaris moet laat wettig, en of 'n Thaise regeringsagentskap die gepaste manier is om dit te doen.
@Piet; Liewe Piet, ek het niks om hierin weg te steek nie, maar wat vir my saak maak is dat ek sommer die tweeling (met haar toestemming) kan saamvat SONDER dat mamma alles kan verduidelik.