Geagte lesers,

Weens emigrasie na Thailand in 2018 het ek 'n M-verklaringsvorm van die belastingowerhede in Nederland ontvang. By vraag 65 (van 'n totaal van 83 vrae op 58 bladsye!) moet die inkomste wat bewaar moet word, ingeskryf word (verpligtend in geval van emigrasie).

Vir vraag 65a is dit die waarde van die opgehoopte pensioenregte ten tyde van emigrasie (indien belasbaar in Nederland) of die totaal van die bydraes wat teruggehou word (indien belasbaar in die land van verblyf). Die verduidelikende notas by die M-vorm meld wel wat voltooi moet word, maar gee geen aanduiding van hoe om hierdie inligting te bekom nie.

Selfs voor ek in 2018 na Thailand emigreer, ontvang ek 'n pensioen van 2 pensioenfondse (ABP en PFZW), maar ek kan nie hierdie inligting vind in die oorsigte wat ek van hierdie pensioenfondse ontvang het nie.

My vraag is: waar kan ek hierdie inligting vind of hoe kan ek bereken dat hierdie inkomste behou word?

Groet,

Gerard

28 antwoorde op "M-verklaringsvorm van die belastingowerhede: berekening van inkomste wat behou moet word?"

  1. Ruud sê op

    Ek het sopas daardie inligting van die versekeraar aangevra.
    Hulle weet alles hiervan, want emigrasie is meer algemeen.

  2. Rob sê op

    Hierdie inligting word deur jou pensioenfonds verskaf. Jy moet dit by hulle aanvra. Dit kan 'n rukkie neem. In my geval moes ek 4 weke wag daarvoor

  3. Peter sê op

    Jy moet hulle bel of e-pos en hulle sal dit vir jou bereken. Ek het ook verlede jaar permanent verhuis en moes dit ook versoek.

  4. tom bang sê op

    Ek dink jy kan die belastingfoon bel hiervoor, dit is hulle wat jou vra en kan dus ook vir jou sê hoe om uit te vind.

  5. Tarud sê op

    Ek het dieselfde vraag. Ek het alle ABP-dokumente gehou en kan nie vind wat die opgehoopte pensioenooreenkomste is nie. So jy moet waarskynlik daardie inligting van die pensioenverskaffer aanvra. Die M-vorm is inderdaad uiters gedetailleerd en kompleks.

  6. Hy sê op

    Dit moet van die pensioenfondse aangevra word.

  7. timmerman sê op

    Ek het wel inligting uit die jaarlikse oorsigte vir daardie vraag ingevul, maar ek het ook genoem dat belasting mettertyd in Thailand op die latere pensioen betaal sal word. Ek kan ook my Thai-belastinginligting as 'n aanhangsel stuur. Dit was omdat ek redelik vroeg in die jaar 2015 geëmigreer het en dus reeds in daardie jaar aan Thai belasting onderhewig was !!!

  8. Kanchanaburi sê op

    Beste Timker,
    Ek wil graag met jou in aanraking kom oor 'n paar vrae rakende aansoek om 'n belastingnommer, Tin, in Thailand.
    Kan jy dalk vir my wenke gee??
    Ek het ook 'n rukkie na Thailand geëmigreer, vandaar.
    hier is my e-pos adres: [e-pos beskerm]

  9. Lammert de Haan sê op

    Jy sal nie die nodige inligting vind in die oorsigte wat jy van die ABP of PFZW ontvang het nie, soos jou Uniform Pensioenoorsig, Gerard.

    Die nodige inligting is ook dikwels moeilik om van jou pensioenfonds te bekom. Ingevolge die uitspraak van die Hooggeregshof van 14 Julie 2017 (ECLI:NL:HR:2017:1324), gaan dit om aansprake en bydraes ingevolge 'n pensioenskema wat na 15 Julie 2009 ingevolge Artikel 3:81 van die 2001-inkomste gebruik is. Belastingwet word nie as lone gereken nie en word dus belasting vergemaklik. Alles voor dit is dus nie ingesluit by die inkomste wat gekonsolideer moet word nie.

    Wat u ABP-pensioen betref, moet u uself afvra of hierdie pensioen binne 'n staatsposisie opgeloop is, noudat ek lees dat u benewens hierdie pensioen ook 'n pensioen van PFZW geniet. Daar is ook private gesondheidsorginstellings wat by die ABP geaffilieer is. So 'n pensioen val onder Artikel 18 van die Dubbelbelastingverdrag wat tussen Nederland en Thailand gesluit is en word in Thailand belas op grond van hierdie Artikel.

    Ek het nou ongeveer 20 Model-M-opgawes en voer gewoonlik geen inkomste in wat behou moet word nie. In baie gevalle doen die Belasting- en Doeane-administrasie nie navraag oor hierdie inkomste nie. As sy dit wel vir jou doen, het jy nog genoeg tyd om die nodige inligting van jou pensioenadministrateurs aan te vra. Maar let op die datum van 15 Julie 2009!

    Terloops, die vraag na die inkomste wat bewaar moet word, is nie regtig opwindend nie. Indien jy nie ’n “verbode handeling” verrig nie, sal die aanslag wat op grond van hierdie inkomste opgelê word na 10 jaar kwytgeskeld word. Deur so 'n wet behoort jy die kommutasie van jou pensioen te verstaan. Jy sal dit egter nie kan doen nie, want geen pensioenverskaffer sal hiermee saamwerk nie, aangesien dit strydig is met die Pensioenwet.

    • Lammert de Haan sê op

      Die inkomste wat “gekonsolideer” moet word waarna in die tweede paragraaf verwys word, moet natuurlik die inkomste wees wat “behou” moet word.

    • Ger Korat sê op

      Beste Lammert, as jy nie enige inkomste invul wat behou moet word nie, wat gaan die Belasting- en Doeane-administrasie met die opgawe doen, as 'n opvolg? Ek val self onder die skema van 15 Julie 2009 wat jy genoem het, dit wil sê al my pensioen is voor daardie datum opgeloop en daarom het ek niks ingeskryf nie. Nadat ek my M-vorm ingedien het, bly dit egter redelik stil by die Belastingowerhede. Terloops, ek het nog nie 'n pensioenvoordeel nie, maar ek kan dit laat begin wanneer ek wil, al wag ek net 9 jaar hiervoor, so ek kan kies wanneer ek wil hê my pensioen moet begin.

      • Lammert de Haan sê op

        In een geval stuur die Belasting- en Doeane-administrasie 'n versoek om steeds 'n belastingopgawe in te dien van die inkomste wat bewaar moet word, en in 'n ander geval reageer hy nie. Terloops, ek het die indruk dat die Belasting- en Doeane-administrasie 'n bietjie kwaaier is na die uitspraak van die Hooggeregshof.

        Vir jou is die saak baie eenvoudig: jy voer € 0 in as inkomste om te bewaar.

        As jy vanjaar ’n belastingopgawe ingedien het deur die Model-M te gebruik, hoef jy nie op ’n (voorlopige) aanslag voor Oktober/November te reken nie. Die Belasting- en Doeane-administrasie is nou ten volle besig met die voltooiing van die elektroniese opgawes wat voor 1 April ingedien is om sy verbintenis na te kom om 'n antwoord voor 1 Julie volgende te verskaf.

        Maak 'n behoorlike berekening van die verwagte uitkoms van die uitslag van jou belastingopgawe en vergelyk dit met die (voorlopige) aanslag wat daarna ontvang sal word. Ek het nog nie ervaar dat 'n M-vorm in een slag deur die Belasting- en Doeane-administrasie/Kantoor in die buiteland korrek verwerk word nie. Afwykings met my berekeninge beloop dikwels € 2.000 5.000 tot € XNUMX XNUMX of selfs meer. Dit is egter net so dikwels tot voordeel as tot nadeel van die belastingbetaler.

        • Ger Korat sê op

          Baie dankie vir die reaksie.

  10. Ger Korat sê op

    ABP is vir staatsamptenare, dan val die belasting op Nederland en jy versoek jou opgehoopte bates van hulle.
    PFWZ is privaat, dus die belasting val op Thailand. Hiervoor benodig jy die premies wat deur die werkgewer en werknemer betaal word. Watter maatskappy dit egter stoor en/of die pensioenorganisasie sal nie of sal nie die premie wat die werkgewer betaal, kan verskaf nie, deels omdat die data te oud is. Ja, wat moet jy op jou M-vorm aandui as jy geen inligting van die pensioenverskaffer of werkgewer(s) ontvang oor premies betaal nie.

    • Lammert de Haan sê op

      'n ABP-pensioen is nie in alle gevalle 'n pensioen wat uit 'n staatsposisie, Ger-Korat, verkry word nie. As jy vir 'n openbare maatskappy gewerk het, word jou ABP-pensioen in Thailand belas (Artikel 18 van die Verdrag). Dink byvoorbeeld aan die ou munisipale gasmaatskappye.

      Ons weet ook van die sogenaamde hibriede pensioene, waardeur 'n aanvanklike staatsdiens daarna geprivatiseer is. Maar baie private instellings is ook lede van die ABP. Jy moet veral aan private onderwys- en gesondheidsorginstellings dink. As jy byvoorbeeld vir 'n openbare en 'n spesiale laer/laerskool gewerk het, moet die ABP-pensioen in 'n staats- en 'n private pensioen verdeel word.

    • hy sê op

      Ek het 6 pensioenfondse, ek het die inligting van almal ontvang binne drie weke na my aansoek. so dit is nie so moeilik nie.

      • Lammert de Haan sê op

        Het jou 6 pensioenfondse ook die uitspraak van die Hooggeregshof wat ek vroeër genoem het, Han, in ag geneem?

        Met ander woorde, het hulle die bydraes eers ná 15 Julie 2009 aan jou deurgegee? Dit is dikwels waar die grootste probleem lê. Indien nie, is u beskermende aanslag op 'n te hoë bedrag vasgestel.

        • Hy sê op

          As ek na die bedrae kyk, dink ek nie, ek is 'n nitwit op hierdie gebied en het dit uitgekontrakteer. Ek het net as 'n kanaal gewerk. Het dit so 'n maand gelede deurgegee en het geen kommentaar terug gehad nie.

      • Ger Korat sê op

        Probeer kyk na die teks van wat die Belasting- en Doeane-administrasie vra. As jy, soos ek, 'n maatskappypensioen(e) ontvang en in Thailand, 'n verdragland woon, hoef jy nie die opgehoopte pensioenbates te vermeld soos deur die pensioenfonds gestel nie (dit sal redelik eenvoudig wees), maar die premies wat betaal is. , van jouself as werknemer en van jou werkgewer(s). Probeer dit nou by 'n pensioenfonds aanvra. Lammert de Haan kan dalk verduidelik hoe hy die premies aanvra want ek merk dat pensioenfondse dit nie verskaf nie of verwys na werkgewers wat terugverwys na die pensioenfondse. So ek dink wat die Belasting- en Doeane-administrasie vra, met vermelding van die premies wat vir pensioene betaal word, kan nie gedoen word nie.

        • Lammert de Haan sê op

          Soos ek in my antwoord op Gerard se vraag aangedui het, is dit dikwels moeilik om die korrekte inligting by 'n pensioenverskaffer te bekom. Wat die woonplek in Thailand betref, gaan dit inderdaad oor die bydraes wat na 15 Julie 2009 gemaak is, wat gelei het tot die terughouding van 'n laer betaalstaatbelasting. Dit gaan oor beide die werknemer en die werkgewer se deel. Sien my reaksie op Han se plasing.

  11. Albert sê op

    Dit is myns insiens pensioene en annuïteite wat nog nie uitbetaal is nie.
    As jy reeds die pensioenvoordele ontvang, is daar aan die regulasies voldoen en is daar geen inkomste om terug te hou nie.

    As jy inkomste het om te bewaar, kan jy aansoek doen om ontslag sodra die voordele begin het.
    Of na 10 jaar.

    • Lammert de Haan sê op

      Liewe Albert,

      Dit mis die punt heeltemal. As jy emigreer terwyl jy reeds afgetree is, sal jy inderdaad met 'n beskermende assessering te doen kry. En wat ’n annuïteitsuitbetaling betref, gaan dit ’n stap verder as die Hooggeregshof se beslissing wat ek vroeër genoem het ten opsigte van ’n pensioenuitbetaling. Die insluiting van negatiewe uitgawes by emigrasie ten opsigte van 'n annuïteitseis in 'n beskermende aanslag word toegelaat in soverre die betrokke uitgawes in die tydperk vanaf 1 Januarie 1992 tot 1 Januarie 2001 of in die tydperk na 15 Julie 2009 aangegaan is.

      • Albert sê op

        Jy is reg, dit was al 11 jaar gelede.

        Dit het toe betrekking op die hersiene rente gehef op annuïteit + pensioen.

        “Op grond van die oorgangswet van die Inkomstebelastingwet 1964
        die bepalings van die hersiene rente is nie van toepassing op pre-Brede-Herwaardasie annuïteite nie
        (Art. I, deel O, Implementeringswet Inkomstebelastingwet 2001 in samewerking met art. 75 Inkomstebelastingwet 1964).”

        • Lammert de Haan sê op

          Dis reg, Albert. Geen beskermende aanslag met hersiene rente kan vir voor-Brede-Herwaardasie-annuïteite opgelê word nie. Aflossing hiervan, wat 'n mens dikwels gedwing word om te doen wanneer jy in die buiteland woon, is nie 'n verbode daad nie.

  12. Paul sê op

    Met betrekking tot pensioenaanwas, het ek 'n skandering van die oorsig van my drie pensioenversekeraars vanaf mijnpensioenoverzicht.nl gestuur. Dit is aanvaar. So miskien is dit 'n idee om dit te doen.

    Terloops, ek het gedink die M-vorm is 'n draak van 'n vorm, nie die minste nie omdat ek die toon van beide die vorm en die verduidelikende aantekeninge uiters onvriendelik gevind het, om dit sagkens te stel. Boonop het ek die uitleg onduidelik gevind en die druk baie vaag. Ek het dit ook in 'n meegaande brief aangedui, maar, soos blykbaar gebruiklik is, geen antwoord gekry nie.

    • Lammert de Haan sê op

      Ongelukkig bevat die UPO nie die inligting wat nodig is om die inkomste wat behou moet word, te verklaar nie. Die inkomste wat op grond van hierdie oorsig bewaar en dan deur middel van lewensverwagting bepaal moet word, sal lei tot 'n aanslag wat veels te hoog is.

      As jy nie in die beroep is nie, is dit 'n onverstandige saak om self 'n verklaring deur middel van die M-vorm in te dien. Ek het nog nie ervaar dat 'n daaropvolgende (voorlopige) aanslag in een slag korrek bepaal is nie. Afwykings van € 2.000 5.000 tot € XNUMX XNUMX of selfs meer ten gunste of nadeel van die belastingbetaler is meer die reël as die uitsondering. En as jy nie self ’n behoorlike berekening van die verwagte uitkoms kan maak nie, sal jy gou te veel of te min belasting betaal. En as dit te veel is, is dit belangrik om 'n versoek vir hersiening van die voorlopige aanslag in te dien, met vermelding van die betwiste bedrag. Dien dan ook 'n versoek in vir uitstel van betaling van die betwiste bedrag.

  13. Gerard sê op

    Dankie vir die antwoorde op my vraag! Die reaksies van veral Lammert de Haan bevat nuttige inligting vir my.

    Ek het my ABP-pensioen opgedoen deur my werkgewer, wat as 'n B3-instelling (openbare sektor werkgewer onder privaatreg) by die ABP geaffilieer was. My ABP-pensioen is dus belasbaar in die land van verblyf (Thailand) volgens die belastingverdrag tussen Nederland en Thailand en Nederland het geen reg op belasting nie. Gevolglik geld situasie 'P': "premies betaal indien Nederland geen reg het om belasting op die betaling en die enkelbedragbetaling te hef nie". So by vraag 65a moet ek die totaal van die premies wat van die werknemer teruggehou is na 15 Julie 2009 en die premies betaal deur die werkgewer as inkomste inskryf om te bewaar.

    Ek het intussen 'n e-pos aan ABP gestuur via die kontakvorm op die ABP webwerf met die versoek om 'n oorsig te stuur van die premies wat betaal is (na 15-Jul-2009). Het byna onmiddellik 'n antwoord van die ABP ontvang:
    “Ek het jou boodskap aan die Waarde-oordragafdeling aangestuur. Hulle sal jou versoek verwerk. Dit neem vier tot ses weke voor jy jou staat ontvang. Nadat ons die Belasting- en Doeane-administrasie hieroor gekontak het, het ons 'n ooreenkoms met hulle aangegaan dat jy 'n verlenging van die termyn by die Belasting- en Doeane-administrasie kan versoek. In daardie geval meld jy uitdruklik dat jy jou pensioen by ABP opgeloop het.”

    Kortliks, die M-verklaringsvorm vra vir inligting wat jy nie het nie en dus nie kan invul nie, maar wat jy by die pensioenfonds moet aanvra, waarna dit tot 6 weke kan duur voordat jy 'n antwoord kry. Hoekom stel die Belasting- en Doeane-administrasie dit nie dadelik duidelik aan die begin van die verduideliking in plaas daarvan om dit eers duidelik te maak as jy dink jy het dit amper klaar ingevul nie? Na my mening sal dit selfs beter wees as die Belasting- en Doeane-administrasie self hierdie inligting by die betrokke pensioenfonds aanvra!

    Ek het nog nie die PFZW gekontak nie. Ek wonder hoe lank dit hulle sal neem om die inligting te verskaf. Hierdie pensioen kom van my voormalige vrou deur middel van omskakeling. Ek het dus nooit self 'n premie vir hierdie pensioen betaal nie!

    • Lammert de Haan sê op

      Ek het dit geniet om dit te doen, Gerard en ek is bly dit was vir jou van nut. Dit is ook die sterkpunt van Thailand Blog: as jy 'n vraag het, vra dit in die Blog en daar is altyd iemand wat goeie inligting kan verskaf.

      Ek lees uit jou antwoord dat jy alles reg verstaan ​​het.

      Geniet dit om in Thailand te woon en as jy steeds probleme ondervind met die indiening van 'n belastingopgawe of met die afhandeling hiervan deur die Belastingowerhede / Buitelandse Kantoor, kontak my asseblief via: [e-pos beskerm]


Los kommentaar

Thailandblog.nl gebruik koekies

Ons webwerf werk die beste danksy koekies. Op hierdie manier kan ons jou instellings onthou, vir jou 'n persoonlike aanbod maak en jy help ons om die kwaliteit van die webwerf te verbeter. Lees meer

Ja, ek wil 'n goeie webwerf hê