Is my ABP-pensioen belasbaar in Thailand of Nederland?

Deur Ingediende Boodskap
gepos in Lesersvraag
Tags: , ,
15 Januarie 2019

Geagte lesers,

Ek het my ABP-pensioen opgedoen deur my werkgewer (FOM-stigting), wat as 'n B3-instelling (openbare werkgewer onder privaatreg) by ABP geaffilieer was.

Die B3-status word, op aanbeveling van die Algemene Siviele Pensioenfonds (Abp), toegeken aan private werkgewers wat sterk bande met die regering het. In die praktyk is dit gewoonlik spin-offs van bestaande openbare regering werkgewers, wat beheer word deur,
besit word deur en/of die diensbepalings en -voorwaardes van daardie staatswerkgewers volg. Die organisasievorme wat hier voorkom is altyd van privaatregtelike aard, soos verenigings, stigtings, NV'e en BV'e.

Ek het die ABP gevra of my ABP-pensioen in Thailand belasbaar is of nie, maar ek is na die belastingowerhede verwys (logies!). Om die belastingowerhede in te lig, het geen duidelikheid verskaf nie. Ek moet eers mettertyd aansoek doen vir die belastingvrystelling om uit te vind waar my ABP-pensioen belasbaar sal wees.

Weet iemand waar ABP-pensioen wat deur 'n B3-werkgewer opgeloop is belasbaar is na emigrasie na Thailand?

Groet,

Gerard

14 antwoorde op "Is my ABP-pensioen belasbaar in Thailand of Nederland?"

  1. eugene sê op

    As jy in Thailand woon (meer as 183 dae per jaar) en jy bring inkomste na Thailand uit die buiteland, moet jy in beginsel ’n TIN-nommer hier aanvra en hier belasting betaal. Dit is byvoorbeeld nie die geval vir sake waarvoor jy in elk geval belasting in die buiteland moet betaal nie, soos huurinkomste.

  2. Keith 2 sê op

    Privaatreg -> as jy by NL gederegistreer is, is jou pensioen in beginsel in Thailand belasbaar. Dit is wat ek deur die IRS vertel is.

    • Keith 2 sê op

      En om duidelik te wees: ek is ook lid van die ABP en 97% van my pensioen is onder privaatreg (onderwyser by 'n stigting van skole), 3% onder publiekreg (tydelike klein werk by 'n munisipale skool). Ek moet belasting in NL betaal op daardie 3%.

  3. Joost sê op

    Gestel jy woon in Thailand, is 'n privaatregtelike pensioen belasbaar in Thailand en nie in Nederland nie. Dit word gereguleer in die belastingverdrag tussen Thailand en Nederland.

    • John sê op

      maar abp pensioen is nie 'n pensioen onder privaatreg nie!

      • Willem sê op

        Abp het inderdaad ook privaatregtelike pensioene. Nie alles wat deur abp bestuur word, is vir staatsamptenare nie.

  4. Paul. sê op

    Aangesien jy jou pensioen van die abp ontvang, is jy ook aanspreeklik vir belasting in NL.
    Ek is in presies dieselfde bootjie en betaal sedert my aftrede elke jaar belasting hierop, met ander woorde, elke jaar val die belastingopgawe papiere weer in my posbus. 'n Vermorsing van daardie geld waarvoor ek of ons niks terug kry nie!!!!
    Groete!

    • Erik sê op

      Paulus, as jy skryf "Aangesien jy jou pensioen van die abp ontvang, is jy ook verplig om belasting in NL te betaal." dan is dit te algemeen. Die ABP betaal ook pensioene wat nie staatspensioene is nie.

  5. timmerman sê op

    Na my mening is ABP 'n staatspensioen en alle staatspensioene (insluitend AOW) word in Nederland belas en nie in Thailand nie.

    • Lammert de Haan sê op

      Hierdie antwoord is op twee punte verkeerd.

      1. Nie alle pensioene wat deur ABP uitbetaal word, word uit 'n staatsposisie verkry nie. Private instellings (d.w.s. geen regering nie) is geaffilieer met die ABP. Jy moet veral aan privaatregtelike onderwys- of gesondheidsorginstellings dink. Maar pensioene wat in openbare maatskappye opgeloop word, kan ook nie as 'n staatspensioen beskou word nie. Oorweeg byvoorbeeld 'n munisipale vervoermaatskappy.

      Hierdie privaatregtelike pensioene val onder Artikel 18(1) van die Dubbelbelastingverdrag wat tussen Nederland en Thailand gesluit is en word slegs in Thailand belas.

      2. Die bewering dat 'n AOW-voordeel (formeel nie 'n pensioen is nie) in Nederland belas word en "dus" nie in Thailand nie, is ook verkeerd.
      Die Verdrag maak geen melding van sosiale sekerheidsvoordele nie, insluitend AOW- of WAO-voordele. ’n Sogenaamde “residuele item” word ook vermis. Dit beteken dat nasionale reg in hierdie geval van toepassing is.

      Nederland belas dan hierdie deel van jou wêreldwye inkomste aangesien jy nie verdragbeskerming geniet nie. Maar wat vir Nederland geld, geld natuurlik ook vir Thailand. Thailand belas ook die wêreldwye inkomste van sy inwoners, tensy 'n mens verdragsbeskerming geniet.

      Net ter verduideliking. Nederland het hoegenaamd geen verdrag met Mali gesluit nie. As jy in Timboektoe in Mali woon, word beide Nederland en Mali toegelaat om belasting op jou wêreldwye inkomste te hef. Vervolgens kan u u beroep op die Besluit oor die voorkoming van dubbele belasting in Nederland, waarna u 'n vermindering sal ontvang in die inkomstebelasting wat in Nederland betaal moet word.

      Ek weet natuurlik dat dit dikwels nie strook met die praktyk in Thailand nie. As 'n mens reeds 'n verklaring in Thailand vir die PIT indien, word die staatspensioen meestal van die verklaring uitgesluit, maar dit beteken nie dat dit formeel korrek is nie. Trouens, hulle pleeg belastingbedrog.

      Om dus te sê dat die AOW-voordeel in Nederland belas word en “dus” nie in Thailand nie, is dus verkeerd.

  6. Anton sê op

    as jy uit Nederland gederegistreer is, is jy slegs aanspreeklik vir belasting in Thailand. Geen belasting is dus van my ABP-pensioen teruggehou nie

    • John sê op

      dit is 'n te eenvoudige uitgangspunt. Daar is 'n verdrag tussen Nederland en Thailand waarin ooreengekom word watter van die twee lande belasting kan hef. Dit sê regtig nie: "as jy gederegistreer is, is jy aanspreeklik om belasting in Thailand te betaal nie".
      As jy 'n staatspensioen het, kan Nederland hef. Maar ABP doen staatspensioene maar van die pensioene wat ABP reël is nie staatspensioene nie.DIS die kwessie wat die vraesteller hier beskryf.!! Behalwe dit laat ek dit graag oor aan die mense wat met kennis van die feite hieroor kan praat.

      • Keith 2 sê op

        Sug…. soos gesê: Ek het gekontroleer en het swart en wit van die belastingowerhede ontvang dat die privaatregtelike deel van my ABP-pensioen in Thailand belas word en die publiekregtelike deel in Nederland.

        Dis dit!

  7. Frits sê op

    Dit is dalk nou bekend - na soveel artikels, verduidelikings en verduidelikings oor wanneer, hoeveel Thai belasting betaal - dat 'n belastingverdrag tussen NL en TH bestaan. Kortliks beteken dit dat belasting op AOW in Nederland betaal word. TH mag nie belasting op AOW-fondse hef nie. Met betrekking tot ABP-pensioene: daardie pensioene wat nie direk deur die regering opgeloop is nie, kan onder die TH-belastingowerhede val. As jy 'n direkte staatsamptenaar was, sal jy voortgaan om belasting in Nederland te betaal. Jy kan jou pensioenverskaffer kontak oor alle poste tussenin.
    Met ander woorde: daar bly dikwels net 'n klein deel oor wat aan die TH belastingowerhede voorgelê kon word of nie.
    Maar hier kom dit: die TH belastingowerhede stel glad nie daarin belang nie. Jy moet 'n aansienlike bedrag oor hê vir die TH belastingowerhede om jou toelaatbaar te verklaar. Die TH-belastingowerhede het 'n hoë belastingvrye koers en baie gesins- en sorgverwante aftrekkingskoste. Kortom: hulle sal nie hul boeke oopmaak vir minder as THB 500K nie, en hulle sal jou met 'n glimlag na hul eie belastingowerhede verwys.
    Jy verlaat wel die huis met 'n TH-belastingnommer (hou dit veilig!) en alle data van paspoort, immigrasiepapiere en adres word gestoor.


Los kommentaar

Thailandblog.nl gebruik koekies

Ons webwerf werk die beste danksy koekies. Op hierdie manier kan ons jou instellings onthou, vir jou 'n persoonlike aanbod maak en jy help ons om die kwaliteit van die webwerf te verbeter. Lees meer

Ja, ek wil 'n goeie webwerf hê