Leservraag: My huwelik in Thailand en die geldigheid daarvan
Geagte lesers,
Ek en my Thaise vrou (Nederlands) is amptelik op 4 Augustus 2014 by die Chiang Mai stadsaal getroud. Alle nodige vraestelle is in Thai en Engels vertaal en van die nodige seëls voorsien. Ons huwelik word dus in Thailand erken.
Op baie internetwebwerwe kan jy lees dat 'n Thai-huwelik nie in Nederland erken word nie (maar is dit net van toepassing op 'n Boeddhistiese huwelik?).
Nou wil ons ook in Nederland trou tydens ons komende besoek aan Nederland. Die staatsamptenaar van my munisipaliteit het my verwys na die Nasionale Sake – Openbare Sake van die munisipaliteit Den Haag. Daar het ek ook versoek om in Nederland te trou. Hulle antwoord: "Jy is nou getroud in Thailand, jy kan nie weer in Nederland trou nie."
My vrae:
- is dit wetlik korrek?
- so ja, moet ek hierdie verandering in burgerlike status aan die amptelike owerhede, soos die munisipaliteit, die belastingowerhede, die UWV, die pensioenfondse, ens., deurgee?
- Sal my vrou as weduwee die 'eienaar' van my opgehoopte pensioenregte word na my dood in Thailand, of sal hulle na my dood terugkeer na die Staat van Nederland?
- of sal my vrou slegs as die vrou van 'n Nederlandse burger erken word as ons huweliksertifikaat deur bogenoemde owerheid geregistreer is?
Wie het ervaring met hierdie toedrag van sake en bring vir ons 'lig in die duisternis'?
By voorbaat dankie vir enige inligting en/of wenke.
Phidsawong en Wim
Ja, dit is wetlik korrek. Om jou huwelik in jou woonplek te registreer, met alle vertalings en stempels, dit is die prosedure. Dit sal 'n rukkie neem voor jy terug hoor: in my geval 5 maande, via dieselfde registrateur.
Eers dan sal jou huwelik in Nederland wettig geldig wees.
Met betrekking tot pensioenregte: AOW: NEE, persoonlik opgehoopte pensioen: afhangende van. In my geval het ek voor my huwelik pensioenregte by ABP opgedoen, en hulle keer NIE terug na my huidige vrou nie.
Jy sal ongetwyfeld ’n verduidelikingsvorm by die Nederlandse Ambassade in Bangkok ontvang het toe jy aansoek gedoen het vir die “sertifikaat om te trou”. Dit is die korrekte verduideliking!
Jy moet jou huwelik in Nederland registreer (in Den Haag inderdaad). Dan is jou Thaise huwelik ook geldig in Nederland. Die KorRor 2 moet vertaal word (in Engels) en gewettig word (deur die Nederlandse ambassade in Bangkok). Jy het “die nodige seëls”, ek neem aan dit is wat jy bedoel. Let wel: Wettiging deur die ambassade is in hierdie geval deurslaggewend! Vertaling alleen is nie genoeg nie, al tree die Departement van Konsulêre Sake soos 'n dwaas op!!
Die rede hoekom jy nie (weer) in Nederland kan trou nie, is eenvoudig; Jou vrou is reeds getroud (met jou) in Thailand. Sy sal dus nie meer bewys ontvang dat sy ongetroud is in Thailand nie. Net jy word nog as ongetroud in Nederland beskou, totdat jy jou Thaise huwelik laat registreer.
Sodra jou huwelik geregistreer is, is jou vrou ook jou vrou in Nederland en die wette en regulasies rakende erfenis, ens., geld.
Hallo Wim, dit is belangrik of jou vrou 'n verblyfpermit het, dan kan jy haar in die basiese administrasie van jou woonplek registreer, dan kan jy as getroud registreer.
Pensioenfondse en ander instansies kry hul inligting van die basiese administrasie en kopieer dit.
Dis hoe ek dit gedoen het, as jy in Thailand woon dan weet ek nie hoe dit werk nie.
Beste Phidsawong en Wim,
Jy hoef net die vraestelle te vertaal en in Nederland te laat registreer, so word die huwelik vir die Nederlandse reg erken.
Soos reeds hierbo geskryf, is dit nie moontlik om twee keer voor die wet te trou nie, want jy is reeds getroud.
Gr. John.
Jou verduideliking is nie reg nie John Chiang rai en nie meer hier nie!
Registreer huwelik!!!!
As jy in Nederland woon, MOET jy die huwelik in die Munisipale Persoonlike Rekorddatabasis (BRP) registreer. As jy as Nederlandse burger in die buiteland woon, is dit NIE moontlik nie!!!
Dit is wys om jou buitelandse huweliksertifikaat in die huweliksregister te registreer. Jy kan dit doen by die nasionale take van die Munisipaliteit van Den Haag. Jy kan altyd 'n uittreksel of afskrif van die akte aanvra!
Wettiging buitelandse huweliksertifikaat!!!!
As jy die buitelandse huweliksertifikaat in Nederland wil laat registreer, moet jy dit eers laat wettig!!! Jy laat dit doen deur die owerhede van die land waar jy getroud is (in hierdie geval Thailand). Daarna moet die Nederlandse dilomatiese verteenwoordiging van daardie land die huweliksertifikaat wettig!!! (Bangkok Ambassade)
Ten slotte wonder ek regtig hoekom skryf mense net iets??? dit kan alles op die ambassadewebwerwe van Nederland gelees word. In hierdie geval sal jy altyd na 'n skakel van die rijksoverheid.nl gestuur word
Alles is duidelik en goed beskryf, so 'n bietjie soek en 'n kind kan die wasgoed was!
As jy deesdae regtig alles wil weet en seker wil wees, gaan dan na die Asia Consular in Kuala Lumpur, want hulle ken regtig ales oor hierdie soort besigheid en alles gaan deesdae deur hulle!!! Stuur 'n e-pos na hierdie adres met jou vraag en jy sal 'n perfekte antwoord ontvang hoe om op te tree!!!
Dit is DIE antwoord oor die registrasie van jou huwelik in Nederland!!! Op jou ander vraag of jy weer in Nederland kan trou, ens., vra eenvoudig die Senior Beampte in Kuala Lumpur. Die e-posadres is gelys.
[e-pos beskerm]
Hier is die webwerf om jou huwelik in Nederland te registreer. Alles word digitaal. Later in die prosedure moet u die oorspronklike dokumente stuur!
http://www.denhaag.nl/home/bewoners/loket/burgerzaken/to/Buitenlandse-huwelijksakte-omzetten-in-een-Nederlandse-akte.htm
Benewens my opmerking hierbo,
1. Laat die Thai-huweliksertifikaat by die Nederlandse konsulaat in Thailand wettig word.
(Jy het hierdie wettiging nodig om in Nederland te bewys dat dit 'n oorspronklike sertifikaat is.
2de Eerstens met hierdie vraestelle kan jy jou huwelik in Nederland registreer.
Om weer voor die wet in Nederland te trou is onmoontlik, want jy (reeds 'n vrou) moet bewys lewer vir die burgerlike register in Nederland dat sy ongetroud is, en volgens Thaise wetgewing is sy reeds met jou getroud.
Liewe William,
Dit is beslis nie persoonlik bedoel nie, maar jou vraag is 'n mooi voorbeeld van iemand wat 'n – belangrike – besluit neem, terwyl hy nog heeltemal in die duister is oor die (wetlike) gevolge.
Ek neem die vrymoedigheid om van die geleentheid gebruik te maak om in die algemeen daarteen te waarsku.
Ongelukkig weet ek nie genoeg van hierdie onderwerp om 'n afdoende antwoord te kan gee nie, en 'n skreeuhoring is van min nut.
Vir hierdie soort kwessies, waar spesifieke besonderhede dikwels verreikende gevolge kan hê, is 'n gespesialiseerde prokureur nie 'n oorbodige luukse nie.
Hallo Wim
Wat 'n oud-kollega van my vir my gesê het, want hy het na sy 62 jaar getrou, maar met 'n (Nederlandse vrou) het hy op sy 67 jaar getrou.
As jy ná 62 jaar getroud is, is jou vrou nie meer geregtig op sy opgehoopte pensioen ná sy dood nie
Hy en sy vrou het dit vir my gesê
Groete
Hans
Die volgende oor die ABP: Ek is ook getroud en die ABP betaal - na my dood - eers 'n wewenaarspensioen en op sy aftree-ouderdom sal hy dieselfde pensioen van die ABP ontvang as wat ek nou het. Ek het dit destyds nagegaan (ek kon kies dat die pensioen net vir my bedoel is of die keuse soos hierbo beskryf; in laasgenoemde vorm is die voordeel effens laer, maar dit is amper nul.
My raad is om dit noukeurig na te gaan, Roja. Jy het/het die keuse gehad of jy 'n oorlewingspensioen by jou dood wil uitbetaal of nie. Die normale (voor-)pensioenvoordeel is feitlik dieselfde of jy kies of nie, maar na jou dood sal jou lewensmaat – as hy oorbly – ’n oorlewendepensioen ontvang of nie. Daardie oorlewendepensioen is nie naastenby so hoog soos jou eie pensioen wat deur en vir jouself opgebou word nie, maar dit sluit wel die AOW en enige pensioenregte wat deur jouself opgebou word in. Terloops, dit is baie maklik vir almal om te kyk by: mijnpensioenoverzicht.nl, ook deur Pidsawong en Wim.
Mooi af. onderwerp, ek weet, maar dalk nuttig genoeg ... Van neute gepraat?
Groet,
W
’n Huwelik wat in Thailand gesluit is voor die amfoer is onder internasionale reg
(Konvensie van Den Haag) geldig in Nederland.
Volgens hierdie verdrag hang watter wet op die huwelik van toepassing is af van waar jy na die wittebrood gaan woon (saam, afsonderlik, 'n ander land, ens.).
Hierdie verdrag handel oor die huweliksgoederereg, belangrik in die geval van dood en egskeiding.
As jy egter sake in Nederland moet reël, moet jy die Thai-huweliksertifikaat in Engels laat vertaal en gewettig word.
Maar hierdie vraestelle is slegs vir 6 maande geldig. Om dit nie elke keer te hoef te doen nie, kan dit by Foreign Acts in Den Haag (toonbank in stadsaal) geregistreer word.
Dit moet alles binne 6 maande gedoen word.
Vir Buitelandse Aktes kan 'n uittreksel dan later verkry word wat regtens geldig is.
As jy steeds in Nederland geregistreer is, kan jou huwelikstatus in die Burgerlike Register en in die BRP aangepas word. As jy gederegistreer is, was dit nie in die verlede in die GBA moontlik nie, maar ek is nie bewus daarvan van die BRP nie. Eweneens is die Burgerlike Register in so 'n geval nie aan my bekend nie.
Vir die AOW, sien alle geskrewe artikels hieroor, enkel AOW, vennoottoelaag, ens.
Jy noem nie ouderdomme of wanneer die huwelik gesluit is nie, wat belangrik is vir die AOW.
Maar jy koop gewoonlik ook pensioenvoordele, oorlewendepensioen, uit as jy ongetroud is ten tyde van aftrede.
En baie pensioenfondse het ’n oorgangstydperk om te verhoed dat mense die week voor hul aftree-ouderdom trou.
Nadat die pensioenvoordele begin het, is veranderings dus nie meer moontlik nie.
Groet,
Cor
Verrassing - dit blyk dat ek 'n dubbel het. Is daar min wat ek daaraan kan doen, dink ek, as iemand skielik 'n bydrae onder dieselfde naam indien? As alles goed gaan, sal die moderator sien dat 'n ander e-posadres gebruik is?
Moderator: ja, daar is meer honde met die naam Fikkie. Kan 'n meer unieke naam gebruik.
dankie vir al die kommentaar wat ingedien is!
ons ouderdomme is: man 57 jaar oud vrou 47 jaar oud en ons woon in Chiang Mai.
Jy moet ook 'n afskrif van die huweliksregister laat maak by die Amphur waar jy getroud is en dit laat vertaal en wettig, Nederland is nie tevrede met net daardie pragtige stuk papier (huweliksertifikaat) wat verklaar dat jy getroud is nie.
My huwelik was in Rotterdam geregistreer by, ja regtig, die Aliens Polisie waar ek persoonlik moes kom. Toe Den Haag toe en daar geregistreer en sodra ons terug is Thailand toe, was my sakke vol.
Ook jou inligting is nie korrek nie!!! Die Nederlandse Ambassade moet ook wettig anders word niks geregistreer nie al het jy duisend kopieë en seëls!
Hier is die regte volgorde.
Laat alle papiere, sertifikaat en twee bladsye uit die huweliksregister amphur en geboortesertifikaat Thaise maat in Engels vertaal.
Laat dit wettig word deur die Ministerie van Buitelandse Sake van Thailand (in Bangkok).
Sommige goeie vertalers sal dit gratis vir jou doen,
in die verlede het hulle ook die wettiging by die Ambassades gedoen,
maar nie meer die Hollanders nie, so doen dit self.
Vul dan 'n vorm in by die Nederlandse Ambassade en laat dit daar wettig.
En laat dit in Nederland registreer, stuur ook 'n stel na die Belasting- en Doeane-administrasie en Pensioenfonds.
As jy nie meer in Nederland geregistreer is nie, sal hulle nie meer hierdie inligting ontvang nie.
Kor.