Leservoorlegging: Thaise vroue is lojaal aan Nederland, toegewyd aan mekaar en aan Thailand
Die jaarlikse (sedert 2014) Thailand Grand Festival is middel Julie in Den Haag gehou. Sien YouTube vir verskeie video's. My Thaise vrou het gereël om 'n paar Thaise vriende en kennisse te ontmoet, en omdat dit al 'n paar jaar gelede was, het ek saamgegaan. In my toer deur die verskillende feesaanbiedinge het ek verskeie NL-TH-paartjies ontmoet. Sommige van hulle ken ek al 'n rukkie van vorige of ander geleenthede, ander as vennote van my gade se vriendinne en kennisse.
Wat my opval in hierdie vergaderings is dat daar altyd 'n sekere gespreksonderwerp genoem word. En dit is die uiterste chauvinisme onder sommige Thaise vroue. ’n Chauvinisme wat ook hul maats bekommer, maar waar dit lyk asof hulle geen beheer daaroor het nie. (Vrywaring) Let asseblief op, vir 'n goeie begrip: Ek praat nie van alle Thaise vroue nie, ook nie oor hulle in die algemeen nie, ook nie van die NL-TH-gemeenskap nie, maar net wat ek hier en daar van sommige van hulle dink. lyk merkwaardig, en wat deur hul vennote gedeel word.
Thaise vroue soek mekaar op. Hulle ontmoet mekaar in Asiatiese winkels, in restaurante in die plaaslike 'Chinatown', of sien mekaar wanneer hulle op straat verbygaan, praat met mekaar en ontmoet dan via sosiale media, en dan stel hulle mekaar voor aan bestaande kringe van kennisse .
Dit blyk dat hulle meer TH vriende en kennisse het as wat hulle in NL-kringe beweeg. Alhoewel hulle almal hul integrasiekursus geslaag het, praat hulle nie baie goed Nederlands nie, wat nie aan hulle 'n aansporing bied om hulself byvoorbeeld in hul eie leefomgewing/buurt te manifesteer nie. TH-vroue kan matig staande bly in terme van Nederlandse taalvaardighede. Nie almal nie, sommige.
Thaise vroue in NL vorm groepe, (anders as NL farang in TH.)
Blykbaar bied hierdie groepsvorming beskerming, duidelikheid en identiteit. Dis nogal iets as jy van TH in Nederland na 'n familie van "wit neuse" kom met 'n maat wat jy skaars ken. Die Deense dokumentêr "Heartbound" gee 'n mooi insig in hoe so 'n integrasieproses werk. Sien: https://www.thailandblog.nl/?s=Heartbound&x=0&y=0
Sodra jy ander TH vroue leer ken, help jy mekaar, is een van die vereistes, die groep norm as jy wil. Veral in uitsonderlike situasies. Enkele voorbeelde: 'n paar jaar gelede tydens 'n sakereis het die Nederlandse vennoot van 'n Thaise vrou selfmoord gepleeg in 'n hotel iewers in Switserland. Hy blyk betrokke te wees by allerhande wanpraktyke teen sy werkgewer. Die vrou is vir 'n geruime tyd van ondersteuning en bystand voorsien, vriende het by haar gebly, kennisse het gehelp met die versorging van haar kind, ander het haar ook deur hul NL-maat gehelp met die vereffening van die huis, verband en ander lewenskoste.
Dieselfde ding is verlede jaar in H. gesien toe die maat van 'n Thaise vrou skielik dood is terwyl hulle besig was om hul huis op te knap. Ook hier ondersteuning en leiding, skuiling en bystand met allerhande transaksies.
'n Laaste voorbeeld: 'n enkele Th vrou het ernstige nierversaking geblyk te hê. ’n Toestand waaraan sy lank reeds by TH gesterf het, het sy berig. Tydens die hospitaalverblyf is besoeke op 'n roterende basis gereël, en dan was daar gedurende die lang weke van buitepasiënt-opvolgbehandeling voortdurend aandag. Selfs toe haar ma vir 'n paar weke van Thailand af oorgekom het.
Maar aan die ander kant maak dit hulle afhanklik van mekaar. Om nie uitgelaat te word nie, nie net van lewensmaat en skoonfamilie afhanklik te wees nie, maar veral om te behoort, word dit wat deur die groep as normaal en algemeen beskou word, bloot as waar en ferm aanvaar. As 'n groep glo dat 'n partytjie gevier moet word nadat werk gedoen is, dan sal byna almal deelneem. Sodoende word baie geld aan rook en alkohol bestee, mense eet en drink hoofsaaklik oor naweke, baie partytjies maak beurte by mekaar se huise, baie aankope word gemaak van luukse items, handelsmerkklere en -skoeisel, en baie geld uit verdiende geld verdwyn maandelikse salarisse aan casino's. Dobbel is 'n probleem, maar dit word nie as sodanig beskou nie. Want selfs nou bied die groep ’n oplossing: as jy in die duister is, word geen aandag daaraan gegee dat jy byvoorbeeld nie tot restaurantrekeninge kan bydra nie. Maar jy kan ook 'n paar vroue kontak wat 'n bietjie meer het om te verteer en as 'n leningshaai optree.
Op die oomblik is 7% per maand rente algemeen. Hoe werk dit? Byvoorbeeld, jy leen € 1.000. Jy betaal €70 elke maand (!) En jy stem in om die hoofsom aan die einde van Mei volgende jaar te betaal wanneer die vakansietoelaag uitbetaal word. Jy skuld geen rente vir daardie maand nie. As jy 'n groter bedrag in 'n casino wen, word vroeëre aflossing natuurlik ook toegelaat! As jy €10.000 uitstaande het, ontvang jy €700 elke maand.€8.400 jaarliks. Bereken jou wins!
Sommige Nederlandse vennote kan ook iets daaraan doen. Hulle het 'n ooreenkoms dat 50% van die dobbelopbrengs aan hulle betaal sal word. Anders as dit is dit mond toe en oë toe. Die storie van 'n Thaise vrou wat die boerpot van €80K gewen het by Holland Casino in Breda is bekend in hul kringe. Hy het die helfte daarvan in sy (!) bankrekening gesit. Haar deel is reeds ná ’n maand bestee.
Omdat Thaise vroue graag met mekaar omgaan, verseker hulle ook dat mense bewus word van waar en hoe werk gevind kan word. Deur tydelike werk, op 'n betaalstaatbasis, gewoonlik vir nie meer as 'n minimum loon, laaggeskoolde, pakhuis- en pakwerk, dikwels 40 uur per week, met oortyd indien moontlik.
Om 'n werk te hê is belangrik, want baie geld is nodig in TH. Die wat daar agterbly wag elke maand vir hul toelae uit Nederland: ouers, kinders, ander familie, betaal hier en daar 'n klein skuld af, spaar wat oorbly vir later.
Goeie geld word gemaak uit "groepvervoer". Vroue van dieselfde plek ry saam na byvoorbeeld hul werkgewer. Dit kos €2 per rit, dus €4 per dag. As jy 3 passasiers het, sal jy ten minste €250 ekstra per maand ontvang. Die argument is dat elkeen sy eie kilometertoelae het, en as hulle openbare vervoer moet gebruik, moet daardie toelaag ook gebruik word.
Die KM-verdienste plus jou eie KM-toelaag word dan gebruik vir byvoorbeeld 'n klein huurmotor. Slim? Vernuftig? Pragmaties? Die feit is dat vir baie (verskoon my: sommige) Thaise geld 'n rol speel. Die idee dat die gesamentlike deel van petrolkoste voldoende kan wees, is ontoepaslik, indien nie onmoontlik nie. En dan is daar diegene wat 'n winkel van die huis of motor af bedryf wat verpakte kosse, groente, vrugte, poeiers, sjampoe, ens., direk vanaf TH afgelewer word.
Vroue van Thailand is net mense, so hulle het ook 'n behoefte om aan 'n groep te behoort, soos reeds genoem. Miskien het Thais hierdie behoefte selfs sterker as ons in Nederland. Die vroue is dus bang vir uitsluiting en boeliegedrag. Albei verskynsels kom absoluut voor. As jy aan en saam met die groep deelneem, deel jy in die voordele en die aanbiedinge. Wat beteken dat Thaise vroue beskerming, aandag, vriendskap, toegeneentheid en 'n relatiewe maar sekere mate van luukse kan ervaar. Dit alles is moontlik as jy konformeer, en as jy dit nie doen nie, sal jy dit agterkom. 'n Baie slegte kant wat hier gewys word, wat dikwels tot baie onderdrukte konflik lei. My vrou verskyn dikwels hier as 'n bemiddelaar en gladder. Bemiddeling en gladmaak: ook daardie Thaise verskynsels. Dit gaan oor die oomblik. Selde vir oplossings van 'n meer strukturele aard.
Nietemin: Thaise vroue vaar goed in Nederland. Hulle sorg vir hul eie en mekaar se behoeftes, en weet hoe om dit goed te bestuur. Hulle is absoluut apolities, en volg nie soseer die wisselvalligheid van Prayuth en Prawit nie, maar hoe dit met hul tantièmes gaan, wat aangaan met familie en vriende in TH, en is uiters bedrewe met YouTube, Whatsapp, Line en Instagram. Maar moenie vir hulle vra wat gaan aan met God en die wêreld nie, wat nog te sê van gas en Groningen. Meningsvorming, aktuele sake, verwikkelinge: ver van hul verstand, en vir baie van hulle is dit nog iewers in Thailand. Dit gebeur nie met alle Thaise vroue nie, maar dit gebeur met baie van hulle. Want eendag wil hulle teruggaan! Hulle is Nederland baie dankbaar, sal geen moeilikheid vir hul vennote en NL veroorsaak nie, gun NL hul vermoë om te werk, maar hul hart en siel is nie aan NL belowe nie. Dit bly onvoorwaardelik gereserveer vir Thailand.
Doen alle Thaise vroue soos hierbo beskryf? Nee, natuurlik nie. My vrou, byvoorbeeld, hou nie van daardie kollektiewe gedrag nie. Sy ken baie van die vroue wat hierbo genoem is en het 'n goeie vriendskap met baie van hulle. Maar daardie dans op die kroeg in 'n kafee met daardie skreeuende en skreeuende manne om dit: dit herinner haar aan Pattaya. Sy behoort niks daarvan te hê nie, want dit verbeter net die Thaise beeld. Sy is ook spyt oor al daardie casinobesoeke. Dit geld ook om meer tyd saam met vriende as met maats deur te bring. Sy dink ook dit is jammer dat daar soveel oppervlakkigheid is, terwyl Nederland meer bied wat ontwikkeling en onderwys betref. Maar Thaise vroue begin dikwels werk ná aankoms. ’n Thaise vriendin van haar is met ’n tandarts getroud, ’n ander kennis woon by ’n Portugese sakeman, en daar is ander wat op ’n ander manier die Nederlandse samelewing betree het. Kan dit 'n verskil maak in hoe vroue in Nederland vaar? Is dit die omstandighede waarin jy jouself bevind? Dit sal beslis die geval wees, want dit maak ook saak in TH self: of jy iemand ontmoet wat 'n fabriekswerk in Nederland het of 'n nuwe vennoot in TH soek met 'n grootse aftrede. Maar iemand anders sal daaroor moet uitwei. Ek is gereed!
Opsommend:
- Thaise vroue soek mekaar maklik op en soek dikwels direkte kontak.
- Thaise vroue is meer geneig om groepe te vorm as Nederlandse mans in Thailand met die doel om mekaar te help en by te staan.
- Thaise vroue hou daarvan om geld te hanteer, hulle het dit nie altyd nie, maar hulle spandeer dit wel. Hulle kry vinnig werk en/of leen geld by mekaar.
- Thaise vroue beskou vermaak as belangriker as opvoeding.
- Thaise vroue is lojaal aan NL, is nie 'n sterk deel van die NL samelewing nie en is met hart en siel toegewy aan TH.
Vrywaring – Bogenoemde storie handel nie oor alle Thaise vroue in Nederland nie, maar dit gaan oor sommige van hulle.
Ingesit deur RuudB
My Thaise vrou praat goed Nederlands en kom nie met Thaise landgenote in aanraking nie.
Thaise ambassade sê dat daar geen Thaise klub/vereniging in Nederland is nie.
Sal lekker wees daarvoor. is daar 'n Thaise vereniging?????
Ek gaan elke jaar na die Kermis op (gewoonlik) die Plein. Altyd lekker en ontmoet altyd mense wat jy ken. Ek het hierdie jaar saam met Tino soontoe gegaan, maar ek het nooit regtig daarby uitgekom om met ander te praat nie. Die meeste Thais en hul vennote stel nie regtig belang in gesprekke oor Thai (of Nederlandse) politiek en samelewing nie. Dit is jammer vir my, want ek het minder Nederlands en Thai gepraat as wat ek gehoop het.
Oor die Thais in Nederland is saamklomp deel daarvan. Ek het ook baie Thai kennisse en ja, hulle kuier lekker saam en help mekaar ook. Die slaggate wat jy noem is natuurlik ook bekend, daarom wou my liefde nie te diep in Thai-kontakte delf nie, maar ook gereeld met klasmaats uit integrasie (Indonesië, Viëtnam, Latyns-Amerika) gekuier het. Dit was beter vir haar taal en daarom het sy die meer dramatiese aspekte van die Thaise netwerk vermy.
Terloops, dit lyk nie vir my vreemd dat julle as gesin inkomste en uitgawes netjies deel nie. As die Thai dus geld verdien deur werk of 'n gelukskoot, is dit net logies dat van dit in die pot gaan. Dit is ten minste hoe ons dit gedoen het. Ons kon geld spaar vir ander dinge en niemand sou iets hê om oor te kla nie. Maar ek ken ook voorbeelde uit die netwerk van Thais wat in die geheim ekstra geld verdien en hierdie geld gebruik om byvoorbeeld luukse goedere of vermaak aan te skaf.
Ek stem saam met jou dat die vroue in die hegte netwerk net gedeeltelik deel van die samelewing is (en dus vir die witneusmense in Thailand ontmoet hulle mekaar plek-plek, maar baie minder woon, werk en woon saam met en tussen Thais) .. Daar is ook diegene wat deels Hollands voel, ek het 'n Thaise wat 'n maand gelede Nederlandse nasionaliteit verwerf het gevra of sy Thai of Nederlands is. 50-5- het sy gesê. Ja, met die dubbele paspoort, maar in jou hart is jy Thai, reg?' Ek het gevra. Waarop sy gesê het: 'Ek is half Thai, half Hollands. En jy is half Hollands, half Thai' (sy weet dat ek baie bekommerd is oor die Thaise samelewing).
Ongelukkig het ek opgegee nadat ek die eerste paragraaf gelees het.
Daarin stel jy dat Thaise vroue mekaar opsoek en kontak maak (via sosiale media).
My vrou (wat nou al 15 jaar in Nederland woon) vermy dit. Behalwe vir 'n paar kennisse, wil sy nie met Thaise vroue in Nederland te doen kry nie. Sy wil ook nie na hierdie tipe geleenthede gaan nie. Die rede hiervoor is dat sy nie die jaloesie en afguns onder mekaar kan verdra nie. Sy verkies om saam met familie en 'n paar vriende te wees.
Hier in België gaan ons omtrent nooit so 'n bohaai aan nie, om dieselfde redes.
Ek dink nie die Thaise mense hier, meestal van Isaan, is 'n ware weerspieëling van die Thaise samelewing nie.
Dit is amper altyd dieselfde tipe mense wat jy hier teëkom.
As ek die regte Thailand wil sien vat ek maar die vliegtuig soontoe, Thailand is immers nie net arm boeremeisies van Isaan en Pattaya-gangers alleen nie.
Soos hierdie! Wat 'n ontleding! Dankie vir die verduideliking. Ek het niks meer om by te voeg nie, of ten minste... 'n aantal gewoontes is herkenbaar.
Ruud, sommige beskrywings is vir my duidelik herkenbaar.My vrou het ook nie van daardie kollektiewe gedrag gehou toe ons nog in Nederland gewoon het nie. Sy het ook negatiewe excesses hier herken. Sy het baie lewenservaring gehad en was ouer as die meeste Thaise vroue in Nederland. Ons woon nou al meer as 17 jaar in Thailand
My vrou woon al 20 jaar in Nederland en bly weg van daardie groepding, deels om die rede wat Frans de Beer noem.
sy sê letterlik, Thaise vroue in Nederland is rotte onder mekaar. Sy het 1 goeie Thaise vriend, en andersins hou sy daarvan om by my familie te wees.
my vrou woon al so 4 jaar saam in België, het twee keer na 'n Thai vergadering gegaan en toe was dit verby vir haar, sy wou nie meer kontak met haar landgenote hê nie, bluf en lig mekaar in hoe hulle meer geld kan kry die buitelander, dit was genoeg vir haar, net met 2 Thaise vrou naby, wat dieselfde gedink het
Ek stem grootliks saam met wat hierbo beskryf word. Ek werk toevallig al vir meer as 30 jaar by Holland Casino en daar is baie beloftes (goud) en lenings aan beide kante, gewoonlik gaan dinge goed maar soms loop dinge verkeerd en dit ruk soms handuit en ek moet bemiddel weer wanneer ek aan diens is. My vrou woon al meer as 20 jaar in Nederland en stel gelukkig geen belangstelling in dobbel nie. Sy het wel Thai vriende wat sy ontmoet in die
Thai tempel in Musselkanaal waar ek haar gereeld neem en oplaai en waar sy in die kombuisspan is. Wanneer daar vergaderings is, berei sy en die span kos vir die monnike en besoekers voor en sy verkoop ook tipiese Thaise produkte wat sy self maak. Sy stel min belang in wat in Nederland gebeur, maar kyk baie Thai nuus en natuurlik Thaise sepiereekse op haar tablet. Het spesiaal 'n satellietontvanger gekoop sodat sy Thai5 kan kyk, dieselfde as BVN. Ek het nou meer as 2000 kanale beskikbaar en het die boks omgeskakel sodat ek Ziggo-sport- en filmkanale kan kyk. Kortom, baie herkenbaar
RuudB, ek is bly dat jy in die laaste sin sê dat hierdie storie net op 'n paar Thaise vroue in Nederland van toepassing is en nie almal nie.
Ek voel hier 'n teenstrydigheid aan, want jy begin met die ferm opmerking: "Thai vroue soek mekaar op", wat die indruk wek dat dit eintlik vir die meerderheid vroue tel.
Dit geld in elk geval nie vir my vrou nie, en ook nie die 3 ander Thaise vroue wat sy deur skool en integrasie ontmoet het nie: hulle sê met EEN mond hulle wil wegbly van sulke groepe vriende juis as gevolg van agterbaks, jaloesie, ens. Dit bly dus kennisse. My vrou verkies om met Nederlanders om te gaan, nie net vir die taal nie, maar ook vir die openlike direkheid.
Jasper, lees mooi: in die 2de paragraaf het ek reeds gesê dat ek nie van alle Thaise vroue in Nederland praat nie. Terselfdertyd dink ek nie die storie geld net vir 'n paar Thais nie. Wat ek probeer het, en klaarblyklik daarin geslaag het, is om 'n atmosferiese prentjie te skep van die lewensituasie van 'n aantal Thaise vroue in Nederland. 'n Situasie wat hulle self kies deur in groepe saam te bly en 'n lewe te lei wat assosieer met dit waaraan hulle gewoond is in TH. Ek oordeel dit nie, ek reflekteer net en sê dat dit hul vennote bekommer, dat hierdie vennote feitlik geen beheer daaroor het nie, plus: dat hierdie vennote in sommige gevalle (baie) daarby baat. Dit sê net soveel van hulle as van hul vennote.
Wat my in sommige reaksies opval, is dat daar uitdruklik gestel word dat “mense” hulle van hierdie vroue distansieer. Wat mense nie besef nie, is dat dit 'n tipiese Thai-reaksie is: om met minagting daarna te kyk, 'n mens se neus te draai en jou rug te draai. “Hulle is sleg, so ek is beter.”
Dit het ook seker te doen met watter soort figuur daarlangs loop. As jy sien watter half mak soms langs haar loop, is dit logies dat sy haar eie groep vriende skep.